التعليق على موضوع منطقية بطلان ادعاء الوهية المسيح بنص توما ( ربى والهى ! )

[د/ عبد الرحمن]

بالمناسبة http://net.bible.org/#!bible/John+20 Thomas replied to him,51“My Lord and my God!”52 رقم 52 52 sn Should Thomas’ exclamation be understood as two subjects with the rest of the sentence omitted (“My Lord and my God has truly risen from the dead”), as predicate nominatives (“You are my Lord and my God”), or as vocatives (“My Lord and my God!”)? Probably the most likely is something between the second and third alternatives. It seems that the second is slightly more likely here, تعجب توما ممكن يفهم بمعنى ربى و إلهى قام من الموت أو أنت ربى و إلهى أو ربي و إلهى !!(للتعجب ) و الاحتمال الأكبر بين الثانى و الثالث و يبدو أن الثانى احتماليته أكثر بقليل هنا النتيجة المسيحيون اعترفوا بأن النص ليس دليل قاطع على ألوهية المسيح و هم يرون أن يكون النص دليل على ألوهية المسيح احتمال أكثر بقليل من أن يكون النص للتعجب و يقدمون بعض تفسيراتهم لترجيح ألوهية المسيح من النص بافتتاحية إنجيل يوحنا و نحن نرد عليهم بكلام المسيح نفسه إنى صاعد إلى أبي و أبيكم و إلهى و إلهكم إلهى إلهى لم تركتنى

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib سلامي للجميع بل النص يثبت بدليل قاطع ان توما امن بلاهوت المسيح و بانه الرب الاله , بعد فتر الشك وذلك بعد ان لمس بيديه اثر المسامير والحربة الدليل واضح ومن النص : 28- اجاب توما و قال له ربي و الهي. 29- قال له يسوع لانك رايتني يا توما امنت طوبى للذين امنوا و لم يروا. (يو 20 ) المسيح قال له لانه رايتي ياتوما اعلنت ايمانك باني الرب الاله ولكن طوبي لمن امن بهذا الايمان ولم يري !! المسيح يقول اني صاعد بالجسد ( لان اللاهوت لا يصعد ولا ينزل ) الذي اخذته من مريم الي ابي وابيكم وليس الي ابينا , والي الهي والهكم وليس الي الهنا ,لانه هناك فرق بين المسيح بالجسد وبقية البشر المسيح علي الصليب يلفت نظر اليهود الي مزمور 22 الذي يحكي مشهد الصليب بكل دقة , وسبق وتنبا به داود النبي من الف سنة , فالمزامير لم تكن مرقمة مثل الان وكان المزمور يعرف ببداية كلماته وهو ما قاله المسيح علي الصليب . شفتم النبوة تنطبق علي شخص المسيح بعد الف سنة , مش هزم الروم الفرس في بضع سنين وتقولوا عليها نبوة ههههه غيره تحياتي

بل النص يثبت بدليل قاطع ان توما امن بلاهوت المسيح و بانه الرب الاله , بعد فتر الشك وذلك بعد ان لمس بيديه اثر المسامير والحربة الدليل واضح ومن النص : 28- اجاب توما و قال له ربي و الهي. 29- قال له يسوع لانك رايتني يا توما امنت طوبى للذين امنوا و لم يروا. (يو 20 ) المسيح قال له لانه رايتي ياتوما اعلنت ايمانك باني الرب الاله ولكن طوبي لمن امن بهذا الايمان ولم يري !!

آراءك الشخصية دى تخليها لنفسك
أنا أنقل كلام من متخصصين مسيحيين و من مواقع متخصصة فى دراسة الكتاب المقدس
و أنت تقدم رأيك
رأيك ده تخليه كدة فى البيت كما يقال عندنا فى مصر (تبله و تشرب ميته)
أما نحن فلا يعنينا رأيك الشخصى فى شئ
قدمنا لك كلام من المتخصصين فى الكتاب المقدس يقولون أن النص فعلا قد يكون للدهشة و التعجب
مش عاجبك كلامهم براحتك
لكن لو سمحت لا تطرح علينا إرهاصاتك و اختراعاتك و مفاهيمك للكتاب المقدس
و طبعا لم يقل لأنك رأيتنى آمنت بأنى الرب الإله إلا فى مخيلتك و لا يوجد نص فى الكتاب المقدس يقول فيه المسيح أنه الإله بل على العكس نجد نصوص يقول فيها أن الأب هو إلهه

المسيح يقول اني صاعد بالجسد ( لان اللاهوت لا يصعد ولا ينزل ) الذي اخذته من مريم الي ابي وابيكم وليس الي ابينا , والي الهي والهكم وليس الي الهنا ,لانه هناك فرق بين المسيح بالجسد وبقية البشر

كون إنك تجد فرق ما بين إلهى و إلهكم و ما بين إلهنا
فده شئ لن أرد عليه لأنه ليس سوى أوهام فى مخيلتك يضحك بها عليكم قساوستكم حتى يحرفوا كلام المسيح
المسيح يقول أن الله هو إلهه و هم يخترعون التفسيرات ليجدوا مبررا لقول المسيح أن الله هو إلهه و فى نفس الوقت يكون المسيح هو الله !!!

و بالنسبة للصعود و قولك أن الصعود بالناسوت فحسب
فأتركك مع موقع
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...rotestant.html

- اعتقادهم بالطبيعتين والمشيئتين في السيد المسيح بينما تؤمن الكنيسة القبطية، أن طبيعة السيد المسيح اللاهوتية وطبيعته الناسوتية، متحدتان معاً في طبيعة واحدة، هي طبيعة الكلمة المتجسد. ونحن نؤمن أن السيد المسيح كامل في لاهوته، وكامل في ناسوته، وأن لاهوته لم يفارق ناسوته، لحظة واحدة ولا طرفة عين، لذلك لا نتكلم مطلقاً عن طبيعتين بعد الاتحاد، هذا التعبير الذي بسببه رفضنا مجمع خلقيدونية سنة 451 م.

فلاهوته لم يفارق ناسوته طرفة عين إلا لو كنت بروتستانتى
و أيضا
اسمع ما يقوله البابا شنودة
المسيح صعد بلاهوته و ناسوته
نصدقك و لا نصدق البابا شنودة ؟
تhttp://www.esnips.com/displayimage.php?pid=2840349كلا.

المسيح علي الصليب يلفت نظر اليهود الي مزمور 22 الذي يحكي مشهد الصليب بكل دقة , وسبق وتنبا به داود النبي من الف سنة , فالمزامير لم تكن مرقمة مثل الان وكان المزمور يعرف ببداية كلماته وهو ما قاله المسيح علي الصليب . شفتم النبوة تنطبق علي شخص المسيح بعد الف سنة , مش هزم الروم الفرس في بضع سنين وتقولوا عليها نبوة ههههه

المسيح على الصليب عندكم يقول إلهى لم تركتنى ؟
و مرة أخرى نجد تفسير ظريف و هو أن المسيح كان يقول إلهى إشارة للمزمور 22
لكنه قال إلهى أى أن الله إلهه
و حتى لو افترضنا جدلا أن المزمور يصف حالته على الصليب
فالمزمور يصف شخص يتساءل عن سبب ترك إلهه له
أى أن من على الصليب ليس هو الله
أنا متخيل حالتك دلوأتى

أما أنك تتحدث عن نبوءة الروم و الفرس و لا تراها دليلا كافيا على صحة الإسلام
فده لوجود مشكلة فى عقليتك
المشكلة دى ستتهى بك إلى النار
كيف عرف النبي صلى الله عليه و سلم نتيجة حرب تحدث بعد 7 سنوات ؟
و ما سبب خوضه فى قضية غيبية بتلك الطريقة؟
و عموما هناك نبوءات قالها النبي صلى الله عليه و سلم تحققت فى زمننا مثل التطاول فى البنيان و جنات تبوك و حصار العراق و غيرها
راجع
http://www.ebnmaryam.com/vb/t21051.html

المزيد من مواضيعي

نبوءة ( تقئ الأرض أفلاذ كبدها )

النصارى : ( و كان الكلمة الله ) لا تثبت ألوهية المسيح

شبهة لم أحل نبي الإسلام زواج المتعة بعد تحريمه ؟

التعليق على :- حول تحريف الكتاب المقدس

ما هى أعجب الأشياء؟

الرد على شبهة نقل قصة الاسراء و المعراج

من صور البر بأهل الذمة فى الإسلام

الرد على المسلم مأمور بالإيمان بالكتاب المقدس