الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (4) - قصة حادثة الفيل

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس تعالوا الى موسوعة ويكبيديا ماذا تقول عن ابرهة وفاة ابرهة الاشرم عام 553 والمرجع........

لا حول و لا قوة إلا بالله
أنت حتى مش عارف تترجم أم أنك تحاول خداعنا بالترجمة ؟
الموسوعة تقول
Abraha died after 553
و أنت تترجمها إلى
وفاة أبرهة عام 553
الترجمة الصحيحة هى :
أبرهة توفي بعد عام 553 ميلادية

و أتيتك فى المشاركات السابقة بما يثبت أن المراجع تعتمد على مصادر تاريخية إثيوبية
و أنت ما زلت مصمم أن المراجع لا تعتمد إلا على المصادر الإسلامية

لا حول و لا قوة إلا بالله

المزيد من مواضيعي

أسهل تفسير لتناقضات قيامة المسيح

هل يمكن للسيد المسيح أن يتزوج؟

لكل مسيحي معترض على الفتوحات الإسلامية ... الرد من الكتاب المقدس

فتوى بخصوص الجماعات الإسلامية

شبهة (جئتكم بالذبح)

و لقد آتينا لقمان الحكمة

من علامات الساعة التى تحققت فى زمننا هذا

مصرع النصرانية و أخطر اعترافات النصارى

توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615 خلاصة حكم المحدث:صحيح ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ) ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن لا حول و لا قوة إلا بالله أنت حتى مش عارف تترجم أم أنك تحاول خداعنا بالترجمة ؟ الموسوعة تقول Abraha died after 553 و أنت تترجمها إلى وفاة أبرهة عام 553 الترجمة الصحيحة هى : أبرهة توفي بعد عام 553 ميلادية و أتيتك فى المشاركات السابقة بما يثبت أن المراجع تعتمد على مصادر تاريخية إثيوبية و أنت ما زلت مصمم أن المراجع لا تعتمد إلا على المصادر الإسلامية لا حول و لا قوة إلا بالله

صدقنى يا د/ عبد الرحمن انت بتتعب نفسك على الفاضى لا بيعرف يقرأ أو يفهم العربى أو الأنجليزى والترجمة

الى بيترجمها من جوجل فى الضياع نقوله طور يقول احلبوه هههههههههه

الموضوع منتهى من زمان بس الحمد لله الموضوع بدل ما كان بدليل واحد أصبح بعشرة

اللهُ المستعان وحسبنا الله ونعم الوكيل فى الى ما بيفهموش من هؤلاء معطلينا على الفاضى

المزيد من مواضيعي

قلة المؤمنين و كثرة الكافرين ﴿ لا يغرنك تقلب الذين كفروا في البلاد ﴾

التعريف بالإمام البخاري و الرد على ادعاء أن البخاري روى عن الضعفاء في صحيحه

هل الصيام إجبار و غصب و تجويع !؟

إنفصال الأقانيم وتعدد الآلِهَة فى الثالوث

لماذا تربطون الإرهاب بالإسلام !؟

تصديق السنة مِن تصديق القرأن

التجسد الإلهي فى البشر و تأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى

يا غير مسجل ادخل لترى أقوى الأسباب التى أدت الى ضياع النسخ الأصلية للكتاب المقدس

توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسه!؟هل الله يفتدى بنفسه لنفسه!؟هل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولود!؟ يعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون راجع الموضوع التالي طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 13.12.2012 الساعة 12:07 .

[بَرثُولَماوُس]

اقتباس الموسوعة تقول Abraha died after 553 و أنت تترجمها إلى وفاة أبرهة عام 553 الترجمة الصحيحة هى : أبرهة توفي بعد عام 553 ميلادية

يا عزيزى ولية ذكرت الموسوعة بعد 553..؟؟؟؟
لان لا يوجد مرجع يقول ان متى توفى ابرهة
الكنيسة الاثيوبية تقول ويرتبط هذا الحدث في التقاليد الإسلامية مع سنة الميلاد النبوي الشريف، "يقال لأبرهة الفيلة استخدمت في الحملة والذي يحتفل به التاريخ عام الفيل،"570

وما تقولة الكنيسة الاثيوبية نفس ما تقولة موسوعة ويكبيديا هو كانت معركة حسب المصادر الإسلامية، فإن أبرهة حاول هدم الكعبة ليحول أنظار الناس عنها وحاول بعض المستشرقين إيجاد نوع من التوفيق بين تفاسير قصة أصحاب الفيل والشواهد الآثارية فرجحوا أن تكون هذه غزوة الفيل المشهورة في كتب التراث والتفاسير العربية دون أن يقروا بحدوث الواقعة ولكن رجحوا أن تكون هي المقصودة [15] وهو مالايصح فعام الفيل حسب الكتابات الإسلامية هو عام مولد النبي محمد ومولد النبي محمد كان عام 570 وليس 535 [16] في حين أن عام 570 عام مهم في اليمن لإنه العام الذي أورد فيه البيزنطيون أن الحميريين بمساعدة الفرس طردوا بقية الأحباش بعد أن أسروا ملكهم ويعتقد أنه أحد أبناء 'أبرهة" [17]

http://en.wikipedia.org/wiki/Abraha#cite_note-5
http://www.dacb.org/stories/ethiopia/_abraha.html

المزيد من مواضيعي

صفحة التعليقات على الحوار الثنائي مع الضيف Botras حول البشارات

اعتراضات الزميل برثولماوس حول موضوع (هل عرف الآباء الأوائل التثليث؟)

سؤال حول العقيدة الأسلامية.

سيوف الحق الإسلامية تسحق أبناء الشيطان

[بَرثُولَماوُس]

اقتباس الموضوع منتهى من زمان بس الحمد لله الموضوع بدل ما كان بدليل واحد أصبح بعشرة

راجع لسان العرب عن كلمة أحا وأحيى

المزيد من مواضيعي

سؤال حول العقيدة الأسلامية.

سيوف الحق الإسلامية تسحق أبناء الشيطان

صفحة التعليقات على الحوار الثنائي مع الضيف Botras حول البشارات

اعتراضات الزميل برثولماوس حول موضوع (هل عرف الآباء الأوائل التثليث؟)

[طالب علم السنة]

إلى برثولماوس وأمثاله من صبيان المبشرين وغلمان التبشير
الحق أقول لكم إن العشارين والزواني يسبقونكم إلى ملكوت الله

المزيد من مواضيعي

القول المؤسس بإثبات بطلان الكتاب المقدس

البيان بنقد ترس الإيمان

حسن المحاضرة في أصول المناظرة

Islam ...

أثر الترجمة في نص العهد الجديد

How to give Da’wah

The Uncensored Bible: The Bawdy and Naughty Bits of the Good Book

كشف الإيهام في الردعلى من افترى على رسول الإسلام

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس يا عزيزى ولية ذكرت الموسوعة بعد 553..؟؟؟؟ لان لا يوجد مرجع يقول ان متى توفى ابرهة

جميل جدا طيب ما دام أنت عارف أن الموسوعة تقول بعد 553
ما سبب تعمدك لترجمة خاطئة لها ؟ هل هو تدليس أم تزوير ؟
و ما دام أنت عارف أن لا يوجد مرجع يقول متى توفى أبرهة ؟ فكيف جزمت أنه توفى قبل سنة 569 أو 570 ؟

عموما لنرى كلام الويكبيديا عن تاريخ موت أبرهة على الرابط التالى :
http://en.wikipedia.org/wiki/Abraha#...a/_abraha.html
تقول الموسوعة تحت عنوان Death أو الوفاة :

No reliable information exists about the date of 'Abraha's death. Munro-Hay dates his death to some time after 553 based on the inscription at Murayghän.[1] Islamic tradition places it immediately after his expedition to Mecca
الترجمة :
لا توجد معلومات مؤكدة عن تاريخ وفاة أبرهة. مونرو-هيي يرجح أن تاريخ الوفاة فى فترة ما بعد عام 553 م معتمدا على نقش فى موريجان ( اسم لمكان ما ). التقليد الإسلامى يجعلها بعد حملته لمكة مباشرة.

الخلاصة هى أن تاريخ وفاة أبرهة غير معروف تحديدا ... المؤكد هو أنه بعد عام 553 ميلادية

اقتباس الكنيسة الاثيوبية تقول ويرتبط هذا الحدث في التقاليد الإسلامية مع سنة الميلاد النبوي الشريف، "يقال لأبرهة الفيلة استخدمت في الحملة والذي يحتفل به التاريخ عام الفيل،"570 وما تقولة الكنيسة الاثيوبية نفس ما تقولة موسوعة ويكبيديا هو كانت معركة حسب المصادر الإسلامية، فإن أبرهة حاول هدم الكعبة ليحول أنظار الناس عنها وحاول بعض المستشرقين إيجاد نوع من التوفيق بين تفاسير قصة أصحاب الفيل والشواهد الآثارية فرجحوا أن تكون هذه غزوة الفيل المشهورة في كتب التراث والتفاسير العربية دون أن يقروا بحدوث الواقعة ولكن رجحوا أن تكون هي المقصودة [15] وهو مالايصح فعام الفيل حسب الكتابات الإسلامية هو عام مولد النبي محمد ومولد النبي محمد كان عام 570 وليس 535 [16] في حين أن عام 570 عام مهم في اليمن لإنه العام الذي أورد فيه البيزنطيون أن الحميريين بمساعدة الفرس طردوا بقية الأحباش بعد أن أسروا ملكهم ويعتقد أنه أحد أبناء 'أبرهة" [17] http://en.wikipedia.org/wiki/Abraha#cite_note-5 http://www.dacb.org/stories/ethiopia/_abraha.html

أظن أنك ربما لم تفهم جيدا ما نقلته من الويكبيديا
تعالى نقرأ مرة أخرى ما نقلته :

وما تقولة الكنيسة الاثيوبية نفس ما تقولة موسوعة ويكبيديا هو كانت معركة حسب المصادر الإسلامية، فإن أبرهة حاول هدم الكعبة ليحول أنظار الناس عنها وحاول بعض المستشرقين إيجاد نوع من التوفيق بين تفاسير قصة أصحاب الفيل والشواهد الآثارية فرجحوا أن تكون هذه غزوة الفيل المشهورة في كتب التراث والتفاسير العربية دون أن يقروا بحدوث الواقعة ولكن رجحوا أن تكون هي المقصودة [15] وهو مالايصح فعام الفيل حسب الكتابات الإسلامية هو عام مولد النبي محمد ومولد النبي محمد كان عام 570 وليس 535 [16]

يعنى ما لا يصح هو ما رجحه بعض الباحثين أن بعض الشواهد الأثرية تكون تشير إلى حادثة أصحاب الفيل لأنها تشير إلى حادثة وقعت سنة 535 و ليس 570 م التى وقعت فيها حادثة أصحاب الفيل

و ليس المقصود نفى حادثة أصحاب الفيل تماما كما يبدو أنك فهمت

نواصل القراءة :
في حين أن عام 570 عام مهم في اليمن لإنه العام الذي أورد فيه البيزنطيون أن الحميريين بمساعدة الفرس طردوا بقية الأحباش بعد أن أسروا ملكهم ويعتقد أنه أحد أبناء 'أبرهة" [17]

لا أرى أى مشكلة فيما تستشهد به
هل معنى أن أحد ملوك اليمن أسر سنة 570 أن بالضرورة لم تقع حادثة أصحاب الفيل ؟ و هل يعنى ما سبق فى رأيك أن كل ما قاله المؤرخون العرب عن واقعة أصحاب الفيل و ما ورد عنها فى الشعر العربي بل و فى المراجع الأجنبية مجرد خرافات اخترعها العرب مثلا ؟
بكل بساطة ربما وقعت الحادثة فى عام 569 و مات أبرهة ثم أسر ابنه فى عام 570
ربما حدثت قصة أصحاب الفيل فى أول عام 570 و مات أبرهة ثم خلفه ابنه و أسر فى أواخر عام 570 م
فكل ما تستشهد به صراحة لا أجد له أى قيمة

و كما قلت لك فى مشاركة سابقة أن بعض السجلات التاريخية الإثيوبية تؤكد أن جيش من إثيوبيا بقيادة أبرهة هلك فى مكة :

اقتباس عموما أيضا المراجع اعتمدت على مصادر حبشية كما نرى هنا فى كتاب: The greatest killer: Small Pox in history القاتل الأعظم : الجدرى فى التاريخ http://books.google.com/books?id=z2zMKsc1Sn0C&pg=PA165&lpg=PA165&dq=small+ pox+abraha+elephant&source=bl&ots=-d_lrNvAc2&sig=8F8U-UpKLeK6QxqTanI09gPAMas&hl=ar&sa=X&ei=TcbHUKP2Kc7V0 gGv54DADQ&ved=0CDEQ6AEwAQ#v=onepage&q=small%20pox% 20abraha%20elephant&f=false فى صفحة رقم 165 على الرابط التالى : http://books.google.com/books?id=z2zMKsc1Sn0C&pg=PA165&lpg=PA165&dq=small+ pox+abraha+elephant&source=bl&ots=-d_lrNvAc2&sig=8F8U-UpKLeK6QxqTanI09gPAMas&hl=ar&sa=X&ei=TcbHUKP2Kc7V0 gGv54DADQ&ved=0CDEQ6AEwAQ#v=onepage&q=small%20pox% 20abraha%20elephant&f=false فقد جاء فى أسفل الصفحة بعد ما استشهد الكاتب بسورة الفيل : Centuries later,the scottish physician explorer James Bruce (1805,2:440-43) found ethiopian chronicles that confirmed the destruction of Abraha's army by a pestilence at Mecca. الترجمة : و بعد قرون عثر الطبيب الباحث الاسكتلندى جيمس بروس على مصادر تاريخية إثيوبية تؤكد على تدمير جيش أبرهة بوباء فى مكة .

فحتى لو كانت المصادر التى تتحدث عنها الويكبيديا تتحدث عن حملة عسكرية سنة 535 م و هو ما لا يصح بالفعل أن تكون حادثة أصحاب الفيل إلا أن هناك مصادر تاريخية إثيوبية أخرى تتحدث عن هلاك جيش لأبرهة فى مكة
و هو ما ينطبق بكل تأكيد على حادثة أصحاب الفيل

بل و بينت لك أيضا أن القول بأن جيش أبرهة هلك بوباء الجدرى هو مجرد استنتاج و الحقيقة التاريخية هى أن جيش أبرهة هلك فى مكة عند محاولته لتدمير الكعبة :

اقتباس اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * دليل جديد على صدق قصة أصحاب الفيل : كتاب : موسوعة الطاعون والأوبئة: من العصور القديمة إلى الوقت الحاضر Encyclopedia of Plague and Pestilence: From Ancient Times to the Present الكاتب : George C. Kohn صفحة : 343 تتحدث الفقرة أعلاه عن وباء الطاعون الذي فتك بجيش أبرهة خلال حملته لتدمير الكعبة المشرفة ، في محاولة منه لصرف الأنظار تجاه كنيسته التي بناها باليمن ، ------------------------------------ بين قوسين وكما أسلف أخي د/ عبد الرحمن : ماوقع كان يفوق مدارك الجميع ، و هو ما جعل البعض - بمن فيهم المصادر الأثيوبية و التاريخية - ينسب البثور التي ظهرت على جنود أبرهة على أنه وباء الجدري القاتل ، ------------------------------------ إضافة قيمة أخى الحبيب و قد لفتت نظرى و بشدة الجملة التالية : Other writings mention that pustules (blister-like swellings)broke out on soldiers' skin, leading many to conclude that this was a destructive epidemic of smallpox الترجمة : كتابات أخرى أشارت إلى ظهور انتفاخات صديدية بشكل مباغت على جلود الجنود مما أدى إلى استنتاج الكثيرين إلى أنه كان وباء جدرى مدمر و ما يعنينى هو أن العبارة السابقة تعنى أن القول بأن ما أصاب جيش أبرهة هو مرض الجدرى هو مجرد استنتاج فحسب بسبب التغيرات المفاجئة التى ظهرت على جلودهم و التى هى سببها الحقيقي طبقا لما عرفه العرب المعاصرين للواقعة و قالوه فى أشعارهم و طبقا للقرآن الكريم هو الطير الأبابيل التى ألقت الحجارة على الجيش

فضلا عن أن القول بأن وباء أصاب الجيش فى مكة فأهلكه يفتح الباب لتساؤل آخر : كيف أصاب الوباء الجيش فقط و لم يصب أهل مكة ؟ مما يجعل القول بهلاك الجيش بوباء قول مستبعد

و على فكرة تجدر الإشارة إلى أن بعض المؤرخين رجحوا أن تكون حملة أبرهة إلى مكة كانت قبل عام 555 و هناك من رجح أنها عام 552 ميلادية
راجع كتاب
Armies of Pestilence
جيوش الأوبئة



على الرابط التالى :
http://books.google.com/books?id=djPWGnvBm08C&printsec=frontcover&hl=ar&so urce=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

صفحة 117

و أيا كان تاريخ الحملة سواء سنة 570 و هو ما ترجحه كتب السيرة أو سنة 552 أو قبل 555 فهو ما لا ينافى أن القصة نفسها حقيقية و أن هلاك جيش أبرهة فى مكة حقيقة تاريخية أثبتتها المصادر العربية و الإثيوبية

المزيد من مواضيعي

شبهة نبيكم أبصر امرأة فثارت شهوته

من و متى و ما سبب تحريف الكتاب المقدس من المصادر المسيحية

الإعجاز العلمى فى (السحاب الثقال)

شبهة ابن عمر و التحرش الجنسي فى الإسلام

الرد على شبهة ( لا تبدؤوا اليهود و النصارى بالسلام)

إعلان عن ترقيات جديدة

شبهة عورة الأمة و التفريق بينها و بين الحرة فى الحجاب

الإعجاز العلمى فى ( فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت )

[د/ عبد الرحمن]

مرة أخرى نعيد لبرثولماوس رد مجمع يحتوى على جميع النقاط التى طرحت فى الرد لعله يعيد التفكير فى الأمر و يكف عن الجدل الباطل العاطل

اقتباس يا إخوة الله يكرمكم برثولماوس لا يستحق إنكم ترهقوا أنفسكم فى الرد عليه .... فكما ترون الحوار معه ليس إلا عبث و تضييع وقت و ده هو أسلوب برثولماوس دائما يتم إفحامه فتجده يجادل و يجادل .... فهذا هو الأسلوب الذى يتبعونه فى منتدياتهم فى المشاركة التالية سأعيد طرح بعض الأسئلة عليك و إن لم ترد عليها بجدية سيتم غلق الموضوع نظرا لعدم جدية المحاور أولا : قصة أصحاب الفيل كما قلنا مرارا و تكرارا حدثت عام مولد النبي صلى الله عليه و سلم و سورة الفيل مكية أى أنها نزلت و عمر النبي صلى الله عليه و سلم ما بين ال40 و 53 سنة و بطبيعة الحال كان هناك فى مكة من يكبر رسول الله صلى الله عليه و سلم ب10 سنوات و 15 سنة و ربما أكثر و هؤلاء شهدوا وصول جيش أصحاب الفيل لمكة و كانوا شهود عيان للحادثة و شاهدوا ما حل بالجيش فلو كان النبي صلى الله عليه و سلم يتحدث عن قصة غير معروفة لديهم لارتد المؤمنون به و لوجد الكفار حجة على النبي صلى الله عليه و سلم يتمسكون بها قارن نزول سورة الفيل بحادثة الإسراء و المعراج : - أسري بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى بيت المقدس ، ثم جاء من ليلته فحدثهم بمسيره إلى بيت المقدس ، وبعيرهم ، فقال ناس : نحن نصدق محمدا بما يقول ؟ ! فارتدوا كفارا ، فضرب الله أعناقهم مع أبي جهل . الحديث . الراوي:عبدالله بن عباس المحدث:الألباني - المصدر:فقه السيرة- الصفحة أو الرقم:139 خلاصة حكم المحدث:إسناده حسن مجرد أن النبي صلى الله عليه و سلم أخبر الناس بأنه أسرى به إلى بيت المقدس فى ليلة واحدة و كان السفر من مكة إلى بيت المقدس على الإبل شهرا ارتد بعض ضعفاء الإيمان و انظر أيضا رد فعل المشركين حينما حدثهم النبي صلى الله عليه و سلم بأنه أسرى به إلى بيت المقدس فى ليلة واحدة - لما كان ليلة أسري بي وأصبحت بمكة فضعت بأمري وعرفت أن الناس مكذبي فقعدت معتزلا حزينا فمر به عدو الله أبو جهل فجاء حتى جلس إليه فقال له كالمستهزيء هل كان من شيء فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : نعم قال : وما هو قال : إني أسري بي الليلة قال : إلى أين ؟ قال : إلى بيت المقدس ، قال : ثم أصبحت بين ظهرانينا قال : نعم فلم يره أنه يكذب مخافة أن يجحده الحديث إن دعا قومه إليه قال : أرأيت إن دعوت قومك أتحدثهم ما حدثتني قال : نعم قال : هيا يا معشر بني كعب بن لؤي حي قال : فانتقضت إليه المجالس وجاؤا حتى جلسوا إليهما قال : حدث قومك بما حدثتني فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني أسري بي الليلة قالوا : إلى أين ؟ قال : إلى بيت المقدس قالوا : ثم أصبحت بين ظهرانينا قال : نعم قال : فمن بين مصفق ومن بين واضع يده على رأسه متعجبا للكذب زعم قالوا : وتستطيع أن تنعت لنا المسجد وفي القوم من سافر إلى ذلك البلد ورأى المسجد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذهبت أنعت فما زلت أنعت حتى التبس على بعض النعت قال : فجيء بالمسجد وأنا أنظر حتى وضع دون دار عقيل أو عقال فنعته وأنا أنظر إليه ، قال : وكان مع هذا نعت لم أحفظه قال : فقال القوم : أما النعت فوالله لقد أصاب الراوي:عبدالله بن عباس المحدث:الهيثمي - المصدر:مجمع الزوائد- الصفحة أو الرقم:1/69 خلاصة حكم المحدث:رجال أحمد رجال الصحيح يعنى مجرد أن النبي صلى الله عليه و سلم قال أنه أسرى به إلى بيت المقدس و عاد فى ليلة واحدة و على الرغم من أن ده شئ عادى فى زمننا و لكنه كان فوق خيال الناس من 1400 سنة و قد اعتادوا السفر على الإبل و ليس بطائرات كانت النتيجة ضعفاء الإيمان ارتدوا عن النبي صلى الله عليه و سلم و أحاط أهل مكة بالنبي صلى الله عليه و سلم بين مصفق و واضع يده على رأسه متعجبا و أغرب حاجة فى الموضوع أنهم لم يكونوا خائفين من السيف و القتل كما تم حشو مخك فى كنائسكم طيب لو كان النبي صلى الله عليه و سلم يقول للناس أن طير أبابيل جاءت ترمى جيش أبرهة عندما دخل مكة بحجارة من سجيل من حوالى خمسين سنة و منهم من كان حيا و يفترض أنه عاصر الحدث و عاينه و الناس كانت لا تعرف أن تلك القصة الحقيقية لوجدنا بعض المسلمين يرتدون و قريش تحيط بالنبي صلى الله عليه و سلم و تصفق و يضع الناس أيديهم على رؤوسهم لكن لم يحدث أى شئ مما سبق مما يثبت أن الناس كانت على دراية بالحدث قبل نزول القرآن الكريم يا رب تكون فهمت ثانيا : الشعر العربي خلد القصة بل و من أحد من رأوها بأعينهم و يرويها كشاهد عيان إليك شعر نفيل بن حبيب لاحظ قول الشاعر فى آخر بيتين : أبصرت طيرا - خفت حجارة تلقى علينا - كأن على للحبشان دينا ( معروف أن أصحاب الفيل كانوا من الحبشة ) أى أن الشاعر أبصر الطير بعينه و لو كنت لا تعرف من هو نفيل بن حبيب؟ فاقرأ من سيرة ابن هشام : http://sirah.al-islam.com/Page.aspx?...kID=160&PID=56 فلما أصبح أبرهة تهيأ لدخول مكة ، وهيأ فيله وعبى جيشه ، وكان اسم الفيل محمودا وأبرهة مجمع لهدم البيت ، ثم الانصراف إلى اليمن فلما وجهوا الفيل إلى مكة ، أقبل نفيل بن حبيب ( الخثعمي ) حتى قام إلى جنب الفيل ، ثم أخذ بأذنه . فقال : ابرك محمود ، أو ارجع راشدا من حيث جئت ، فإنك في بلد الله الحرام ثم أرسل أذنه فبرك الفيل ، وخرج نفيل بن حبيب يشتد حتى أصعد في الجبل ، وضربوا الفيل ليقوم فأبى ، فضربوا ( في ) رأسه بالطبرزين ليقوم فأبى فأدخلوا محاجن لهم في مراقه فبزغوه بها ليقوم فأبى ، فوجهوه راجعا إلى اليمن ، فقام يهرول ، ووجهوه إلى الشام ففعل مثل ذلك ، ووجهوه إلى المشرق ففعل مثل ذلك ووجهوه إلى مكة فبرك فأرسل - ص 53 - الله تعالى عليهم طيرا من البحر أمثال الخطاطيف والبلسان ، مع كل طائر منها ثلاثة أحجار يحملها : حجر في منقاره ، وحجران في رجليه ، أمثال الحمص والعدس ، لا تصيب منهم أحدا إلا هلك ، وليس كلهم أصابت . وخرجوا هاربين يبتدرون الطريق الذي منه جاءوا ، ويسألون عن نفيل بن حبيب ليدلهم على الطريق إلى اليمن ، فقال نفيل حين رأى ما أنزل الله بهم من نقمته : أين المفر والإله الطالب والأشرم المغلوب ليس الغالب قال ابن هشام : قوله : ليس الغالب عن غير ابن إسحاق . قال ابن إسحاق : وقال نفيل أيضا : ألا حييت عنا يا ردينا نعمناكم مع الإصباح عينا ( أتانا قابس منكم عشاء فلم يقدر لقابسكم لدينا ) ردينة لو رأيت - ولا تريه لدى جنب المحصب ما رأينا إذا لعذرتني وحمدت أمري ولم تأسي على ما فات بينا حمدت الله إذ أبصرت طيرا وخفت حجارة تلقى علينا وكل القوم يسأل عن نفيل كأن علي للحبشان دينا - ص 54 - فخرجوا يتساقطون بكل طريق ، ويهلكون بكل مهلك على كل منهل ، وأصيب أبرهة في جسده ، وخرجوا به معهم تسقط ( أنامله ) أنملة أنملة ، كلما سقطت أنملة أتبعتها منه مدة تمث قيحا ودما ، حتى قدموا به صنعاء وهو مثل فرخ الطائر ، فما مات حتى انصدع صدره عن قلبه ، فيما يزعمون . قال ابن إسحاق : حدثني يعقوب بن عتبة أنه حدث : أن أول ما رئيت الحصبة والجدري بأرض العرب ذلك العام ، وأنه أول ما رئي بها مرائر الشجر الحرمل والحنظل والعشر ذلك العام . ثالثا : كما قلت لك القرآن الكريم تناول القصة فى خمس آيات فحسب و تناولت كتب السيرة تفاصيل القصة فى صفحات و صفحات و بتفاصيل كثيرة جدا كما هو الحال فى السيرة لابن هشام : من أول هنا : http://sirah.al-islam.com/Page.aspx?pageid=204&BookID=160&TOCID=38 إلى هنا : http://sirah.al-islam.com/Page.aspx?pageid=204&TOCID=60&BookID=160&PID=66 بتفاصيل كثيرة جدا و تفاصيل مسيرة جيشه فى الجزيرة العربية و اسم من أسرهم و من عاونوه و حوار عبد المطلب جد النبي صلى الله عليه و سلم مع أبرهة و وصول أبرهة إلى الطائف و ما قيل فى قصة أصحاب الفيل من الشعر العربي فمن أين أتى المؤرخون العرب بكل تلك المعلومات ؟ هل كانوا يخترعونها ؟ بالتأكيد هى أحداث كانت معروفة عند العرب و سجلوها فى كتبهم رابعا : وردت القصة فى بعض المراجع الأجنبية كما بينت الأخت الفاضلة دكتورة مسلمة و الأخ الحبيب إسلامى عزى و قد زعمت أنت أن المراجع التى كنت تطلبها لا قيمة لها لأنها تعتمد على القرآن الكريم و قد بينت لك فى مشاركة سابقة أن كلامك هو زعم لا أساس له من الصحة و أن تلك المراجع أيضا اعتمدت على أقوال المؤرخين العرب و عموما أيضا المراجع اعتمدت على مصادر حبشية كما نرى هنا فى كتاب: The greatest killer: Small Pox in history القاتل الأعظم : الجدرى فى التاريخ http://books.google.com/books?id=z2zMKsc1Sn0C&pg=PA165&lpg=PA165&dq=small+ pox+abraha+elephant&source=bl&ots=-d_lrNvAc2&sig=8F8U-UpKLeK6QxqTanI09gPAMas&hl=ar&sa=X&ei=TcbHUKP2Kc7V0 gGv54DADQ&ved=0CDEQ6AEwAQ#v=onepage&q=small%20pox% 20abraha%20elephant&f=false فى صفحة رقم 165 على الرابط التالى : http://books.google.com/books?id=z2zMKsc1Sn0C&pg=PA165&lpg=PA165&dq=small+ pox+abraha+elephant&source=bl&ots=-d_lrNvAc2&sig=8F8U-UpKLeK6QxqTanI09gPAMas&hl=ar&sa=X&ei=TcbHUKP2Kc7V0 gGv54DADQ&ved=0CDEQ6AEwAQ#v=onepage&q=small%20pox% 20abraha%20elephant&f=false فقد جاء فى أسفل الصفحة بعد ما استشهد الكاتب بسورة الفيل : Centuries later,the scottish physician explorer James Bruce (1805,2:440-43) found ethiopian chronicles that confirmed the destruction of Abraha's army by a pestilence at Mecca. الترجمة : و بعد قرون عثر الطبيب الباحث الاسكتلندى جيمس بروس على مصادر تاريخية إثيوبية تؤكد على تدمير جيش أبرهة بوباء فى مكة . و هو ما يثبت أن قصة توجه جيش أبرهة إلى مكة و تدمير جيشه هناك موجودة فى المصادر التاريخية الإثيوبية التى اكتشفت فيما بعد و ربما ترجع المصادر الإثيوبية ما حدث للجيش إلى وباء قيل أنه الجدرى أو ربما فهم جيمس بروس من المدون فى تلك المصادر أن سبب هلاك الجيش وباء و لو كان الجيش قد جاء إلى مكة لتدمير البيت الحرام فأصابه وباء فى مكة أهلكه لكانت تلك آية تكفى لإثبات أن البيت الحرام هو بيت الله تعالى و أن الله يحميه لكن ما يمنع أن نقتنع أنه وباء أهلك الجيش أن أهل مكة لم ينقل أحد أنهم أصيبوا بالجدرى و لا يوجد مبرر مقنع للقول بأن الجيش أصيب بالوباء و أهل مكة لم يصاب منهم أحد و بالتالى القرآن الكريم أشار إلى قصة عاصرها من سمعوه و لم ينكروا الشعر العربي خلد القصة و كان شعر شاهد عيان للقصة كتب السيرة تناولت الكثيرمن التفاصيل المعروفة لدى العرب عن القصة بعض المراجع الأجنبية أشارت إلى القصة توجد مصادر تاريخية حبشية تؤكد على هلاك جيش أبرهة فى مكة و هو ما يثبت أن الله حمى بيته الحرام من جيش أبرهة و ربما أرجعت هلاك الجيش لوباء و ما يجعل نظرية الوباء غير منطقية أن أهل مكة لم ينقل أن أحدا أصيب منهم و ربما ظن البعض أن آثار الحجارة فى أجساد الجنود وباء و حتى لو كان الجيش قد هلك بوباء فحسب - مجرد افتراض جدلى : لكان يتعين عليك أنك تؤمن بأن للبيت الحرام رب يحميه كما قال عبد المطلب جد النبي صلى الله عليه و سلم لو كل اللى فات ده لم تقتنع به يبقى هناك مشكلة فى عقلك فلا تضيع وقتنا

المزيد من مواضيعي

ردا على الفيلم المسئ: موقع للتعريف بسيد الخلق بعشر لغات

شبهة الأمر بقتل الغراب و الحدأة

Arnoud van Doorn: from anti-Islamic film-maker to a Muslim

الرد على شبهة اقتباس (الملائكة) فى اليهودية من الزرادشتية

مصرع الكتاب المقدس باعتراف الكنيسة الكاثوليكية

إنجيل الناصريين يتنبأ صراحة برسول الله و تحريف عقيدة المسيح

الطوائف و النصوص المسيحية التى تنكر صلب المسيح

أسهل تفسير لتناقضات قيامة المسيح

[د/ عبد الرحمن]

للتوضيح
تم طرد برثولماوس بسبب قلة الأدب فى مشاركته :

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس راجع لسان العرب عن كلمة أحا وأحيى

و المنتدى لا يسمح فيه بقلة الأدب فى الحوار

المزيد من مواضيعي

الطوائف و النصوص المسيحية التى تنكر صلب المسيح

شبهة الأمر بقتل الغراب و الحدأة

شبهة أحاديث توحى بوقوع التعرى من النبي الكريم

*فريق ترجمة كلمة سواء*

شبهة ابن عمر و التحرش الجنسي فى الإسلام

الأحاديث الواردة في ختان المرأة لا تخلو من كلام

أعياد المسلمين أجازة فى مدارس نيويورك

المسيح يتحدث عن المسلمين ..تطابق مدهش

[* إسلامي عزّي *]

عُدنا و لله الحمدُ ،

كما أرى يانصراني فقد تم طردك لسوء أدبك ،
يعني ..............: ( على نفسها جنت براقشُ )

عموما أنا مـتأكد أنك ستتابع بقية الردود أنت وبقية زملائك في ****** العربية ،
وإليك ما يجعلكَ تغوص أكثر فأكثر في وحل شبهاتك الواهية الباطلة ،

فأعرني إنتباهك !

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس ببساطة يعنى هولاء بيقوالوا ان ابرهة راح بجيش راكب على فيل لكى يهدم الكعبة الكارثة انة مات بسبب الطاعون ولم يموت كما قال القرآن فهنا بشكك فى مصداقية القرآن

بحمد الله ندفن هذه الشبهة الواهية الجديدة حتى لا تنتقل العدوى إلى المنتديات النصرانية المتربصة بإسلامنا العظيم ،،

القرآن الكريم أفاد بكون أبرهة و جيشه عُصف به في مكة بدليل قوله تعالى :

{5} فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَأْكُولٍ / سورة الفيل

و تفاسيرنا تقول :

تفسير إبن كثير :

قَوْله تَعَالَى " فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَأْكُول " قَالَ سَعِيد بْن جُبَيْر يَعْنِي التِّبْن الَّذِي تُسَمِّيه الْعَامَّة هبور وَفِي رِوَايَة عَنْ سَعِيد وَرَق الْحِنْطَة وَعَنْهُ أَيْضًا الْعَصْف التِّبْن وَالْمَأْكُول الْقَصِيل يُجَزّ لِلدَّوَابِّ وَكَذَلِكَ قَالَ الْحَسَن الْبَصْرِيّ وَعَنْ اِبْن عَبَّاس الْعَصْف الْقِشْرَة الَّتِي عَلَى الْحَبَّة كَالْغِلَافِ عَلَى الْحِنْطَة. وَقَالَ اِبْن زَيْد الْعَصْف وَرَق الزَّرْع وَوَرَق الْبَقْل إِذَا أَكَلَتْهُ الْبَهَائِم فَرَاثَتْهُ فَصَارَ دَرِينًا وَالْمَعْنَى أَنَّ اللَّه سُبْحَانه وَتَعَالَى أَهْلَكَهُمْ وَدَمَّرَهُمْ وَرَدَّهُمْ بِكَيْدِهِمْ وَغَيْظهمْ لَمْ يَنَالُوا خَيْرًا وَأَهْلَكَ عَامَّتهمْ وَلَمْ يَرْجِع مِنْهُمْ مُخْبِر إِلَّا وَهُوَ جَرِيح كَمَا جَرَى لِمَلِكِهِمْ أَبَرْهَة فَإِنَّهُ اِنْصَدَعَ صَدْره عَنْ قَلْبه حِين وَصَلَ إِلَى بَلَده صَنْعَاء وَأَخْبَرَهُمْ بِمَا جَرَى لَهُمْ ثُمَّ مَاتَ ،

يعني أبرهة عاد إلى صنعاء جريحا ذليلا ومات هناك متأثرا بما جرى له في مكة ،

و هذا ما يقوله تماما المرجع السابق :

Abraha himself fled to san'a where he too succumbed to the disease





المرجع يدعم تماما ماقاله إبن كثير في تفسيره ، فما وجه الإعتراض هنا ؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس وفاة ابرهة الاشرم عام 553

محاولة تدليس نصرانية مكشوفة و مفضوحة !
الموسوعة تقول :
Abraha die after 553
أبرهة توفي بعد سنة 553

اقتباس اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن الخلاصة هى أن تاريخ وفاة أبرهة غير معروف تحديدا ... المؤكد هو أنه بعد عام 553 ميلادية اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن و أيا كان تاريخ الحملة سواء سنة 570 و هو ما ترجحه كتب السيرة أو سنة 552 أو قبل 555 فهو ما لا ينافى أن القصة نفسها حقيقية و أن هلاك جيش أبرهة فى مكة حقيقة تاريخية أثبتتها المصادر العربية و الإثيوبية

دليل جديد يفيد بوقوع حملة أبرهة سنة 570 م ،
المصدر تايواني ،
جامعة شياو تونغ الوطنية للتكنولوجيا والعلوم البيولوجية ، تايوان

http://www.life.nctu.edu.tw/main.php


حملة أبرهة تـُدرّس للطلبة هناك يا نصراني !





المصدر التايواني يفيد بموت أبرهة متأثرا بما وقع له بمكة ،
المصدر يقول : أحداث هجوم أبرهة الفاشل على مكة سجلها فيما بعد later القرآن الكريم على أنها مشيئة (غضب) من الربّ ،،

لا حظ يانصراني جيدا ، المصدر يقول سجلها فيما بعد later القرآن الكريم و هذا دليل إضافي جديد على أن القصة كانت معروفة تاريخيا قبل القرآن الكريم ،

و إبقى سلّم لي على مصادرك التاريخية !!!!



كتاب :

virology ( عِلم الفيروسات )

المصدر :

جامعة شياو تونغ الوطنية للتكنولوجيا والعلوم البيولوجية ، تايوان ،

*******

جامعة بهذا الحجم لن تُدرّس لطلبتها خرافات كما تزعم يا نصراني !!!



لتحميل الكتاب فضلا أنقر على الرابط أدناه :





http://life.nctu.edu.tw/~ylyang/Virology%2019.pdf

تُرجى المقارنة بين رابط الكتاب أعلاه
وبين رابط موقع جامعة شياو تونغ الوطنية للتكنولوجيا والعلوم البيولوجية أدناه ليــتأكد كل نصراني مشكّك أنّ المرجع يعود
لنفس الجامعة
http://www.life.nctu.edu.tw/departmentinfo/pages.php?ID=about

الملفات المرفقة

Virology 19.rar (1,54 ميغابايت, المشاهدات 249)

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

مؤلّف الهولي بايبل جعل لموسى النبيّ قروناًً !!!

تراويح رمضان 1439 هــ / 15

لعنة الفضائح الجنسية تطارد قساوسة الفاتيكان

The Indian Act : وصمة عار على جبين الكنيسة

تمثال يسوع يفقد إبهامه

تلاوة من سورتي النمل و القصص : الشيخ القارئ عبد الله الجهني

قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَىٰ شَيْءٍ حَتَّىٰ تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ

Islam is gaining ground in Mexico

توقيع * إسلامي عزّي *

لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ مِنْ أَمْوَالِهِنَّ. **** https://mp3quran.net/ar/balilah سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ، منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ، وكلّ بلاء حسن أبلانا ، الحمدُ لله حمداً حمداً ، الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ، الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ، اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ، لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ، اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ، تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .

[السيف العضب]

لقد استفدت كثيراً من قراءتي للنقاش ، وللأسف لم أكن متواجداً .

ولي ملاحظة لابد ان أطرحها ... وهي أن اثناء وجود هؤلاء الخراف يجب على الأخوات الفضليات تجنب الحديث معهم قدر المستطاع ؛ لأن حذاء الأخت الكريمة أفضل منهم جميعاً ، ونحن لا نقبل ان يتعرض احد لهم ولو بالتلميح .

جزاكم الله خيراً ورفع قدركم .

المزيد من مواضيعي

فرصة من ذهب لكل مسيحي

الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام

هل لو كان آدم اعترف بخطئه سيقبل الإله توبته ؟

توقيع السيف العضب

مدونتي المتواضعة مدونة النقد الكتابي Biblical Criticism لتحميل الكتاب (انقر هنا)

آخر تعديل بواسطة السيف العضب بتاريخ 14.12.2012 الساعة 20:57 .