آخر 20 مشاركات
لمن يسأل عن معبود المسلمين (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          انا هو الطريق و الحق و الحياة بين الحقيقة و الوهم (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Eating the christian's god and drinking his blood (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سرقات توراتية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          The qualities of the true servants of God (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا تعترضون يا نصارى على وصفكم بالضالين !؟ (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          اضحك : أبوهم فانوس يقتحم خلوة المسيحيات فى الحمامات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القدوس المولود منكِ بين الحقيقة و الوهم (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          المنتقى من فيديوهات أحمد ديدات // ذاكر نايك (الكاتـب : مجيب الرحمــن - )           »          بخصوص الزعم بصلب السيد المسيح : أطلب يا نصراني التّاريخ الصّحيح فتُريح و تستريح ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - آخر مشاركة : د. نيو - )           »          دفع شبهة : أَأَنْتَ قُلْت لِلنَّاسِ اِتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - آخر مشاركة : كرم عثمان - )           »          سورة التوبة : الشيخ القارئ عبدالملك الراجح (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مقتطفات من سورة غافر (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كهنة النصارى بيصلوا لربهم وسط البراز ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الحركات العبرية : شرح سهل وبسيط (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأب متى المسكين يعترف بتحريف الإنجيل ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأب متى المسكين يعترف بتحريف الإنجيل ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بأفواههم يعترفون بوثنية الكريسماس ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          متى وُلد يسوع ؟؟ القولُ الفصلُ ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (5) - هل اتهم اليهود مريم عند الولادة

إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 02.03.2012, 22:02
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (15:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (5) - هل اتهم اليهود مريم عند الولادة


بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله


يقول صاحبنا :-

الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة اقتباس الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة
الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة
نواصل بنعمة الرب لكى نٌثبت هشاشة هذا الفكر الآسلامى بالاخطاء التاريخية الفذة
وهذا النص القراني هو من سورة النساء 156

( وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَاناً عَظِيماً)
الطبري
يعنـي بذلك جلّ ثناؤه: وبكفر هؤلاء الذين وصف صفتهم { وَقَوْلِهمْ عَلـى مَرْيَـمَ بُهْتاناً عَظِيـماً } يعنـي: بفِريتهم علـيها، ورَمْيهم إياها بـالزنا، وهو البهتان العظيـم لأنهم رموها بذلك وهي مـما رموها به بغير ثبْت ولا برهان بريئة، فبهتوها بـالبـاطل من القول.

وبنـحو الذي قلنا فـي ذلك قال أهل التأويـل
. ذكر من قال ذلك:

حدثنـي الـمثنى، قال
: ثنا عبد الله بن صالـح، قال: ثنـي معاوية بن صالـح، عن علـيّ بن أبـي طلـحة، عن ابن عبـاس: { وَقَوْلِهِمْ علـى مَرْيَـمَ بُهْتاناً عَظِيـماً } يعنـي أنهم رموها بـالزنا.حدثنا مـحمد بن الـحسين، قال: ثنا أحمد بن مفضل، قال: ثنا أسبـاط عن السديّ: قوله: { وَقَوْلِهِمْ علـى مَرْيَـمَ بُهْتاناً عَظِيـماً } حين قذفوها بـالزنا.
سورة مريم 27
{ فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُواْ يٰمَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً }
اي انهم اتهموها وقت الولاده ولما اتت بالطفل يسوع ولا أعرف كيف مريم تكون اخت هارون الذى هو أخو موسى النبى والفارق حوالى 600 سنة ولكن نعود لموضوعنا
الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة



ثم يُكمل ويقول:-

الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة اقتباس الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة
الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة
نريد الادالة العلمية التى اتهموا اليهود العذراء مريم وقت ميلادالمسيح بالزنى لا نريد قبل الميلاد ولا بعد الميلاد بل وقت الميلاد............
فمن يستطيع .؟؟؟؟
الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة



المسيحي ده ظريف جداً،فهو شبه الطفل الصغير اللي عايز لعبة،لو مجبتلوش لعبة يعيط،ولو جبتله لعبة بردو يعيط،عشان مش اللعبة اللي في دماغه،فالمسيحي ده معندوش مشاكل إنه يضَّحك الناس عليه،فقط في سبيل الطعن في القرآن الكريم..ومش عارف يعني إيه دليل وقت الميلاد؟ يعني بمجرد أن التهمة إتقالت إتدونت عشان سيادته لما يجي يسأل يبقى اليهود كانوا عاملين حِسابهم؟

بجانب إزاي التهمة هتكون قبل الميلاد،هو في دليل أساساً قبل الميلاد عشان تقولنا متجبوش قبل الميلاد؟ أنت فاهم أنت بتقول إيه يا شاطر؟ قبل الميلاد إزاي والتهمة إبتدت بعد الميلاد؟ ربنا يشفيك يابني مما إبتلاك به!

كمان يعني إيه دليل "وقت" الميلاد؟ يعني عايز دليل أثناء ولادة يسوع مثلاً،كانوا اليهود واقفين مستنين المسيح أول ما يتولد يروحوا راميين مريم بالزنا؟ إزاي واحد جاهل زيك يدخل عالم مقارنة الأديان أنا مش فاهم،ربنا يسامح اللي دخلك !!

الدليل يكون بعد الميلاد يا شاطر؛لأن التهمة جاءت بعد ميلاد المسيح عليه السلام فالقرآن يقول {فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا}[مريم:27]،أي أن الموضوع "بعد الميلاد" وبعد عودة مريم عليها السلام إلى قريتها،وقد تضافرت الأدلة على رمي مريم عليها السلام،ولكن الكتاب الوحيد الذي برء الطاهرة المُطهرة مريم هو القرآن الكريم إذا يقول تعالى{إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينَ}[آل عمران:42],وتعال لنستعرض الأدلة على إتهام مريم بالزنا..

1- الكتاب المقدس

يوحنا 41:8
41 أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ».

عندما سبَّ يسوع اليهود وقال لهم أنتم تعملون أعمال أبيكم أبليس،لم يتحملوا هذه التهمة،فذكروا يسوع بنسبه وإتهموه أنه بن زنا.

يقول القمص تادرس يعقوب[
وكأنهم يقولون له: "إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول، فأنت وُلدت من زناالرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة.إنك تفتخر أنك وُلدت من عذراء بقولك أن لك الله وحده هو أبوك. نحن الذين نعرف الله كأب لنا لا ننكر أنه لنا أب بشري".]

هذا دليل لا جدال فيه على أن اليهود رموا مريم بالزنا،بدليل قول الكتاب(إننا لم نولد من زنا) فالكلام واضح على إنه مُعايرةKويأتي القمص ملطي ويُثبت أن اليهود رموا يسوع بإنه بن زنا،فيا ترى أين تبرئة مريم من هذا الإفتراء؟

2-التلمود اليهودي

نقرأ في كتاب(تاريخ الفكر المسيحي) لـ حنا الخضري صـ148

الرد على:- تاريخي القرآن اتهم اليهود مريم الولادة

التقليد اليهودي يقول أن المسيح هو بن عسكري روماني،فيا تُري أين تبرئة مريم من هذا الإفتراء؟

كل هذا دليل على أن اليهود إدعوا على يسوع أنه ابن زنا كما يقول الكتاب "المقدس" وكما يقول التلمود اليهودي الذي يرجع إلى أواخر القرن الأول وأوائل القرن الثاني،فأين ذُكرت تبرئة مريم عليها السلام في أي كتاب غير القرآن الكريم؟ طهارة مريم وبرائتها ستظل تُردد آناء الليل وأطراف النهار إلى يوم القيامة،في الكتاب الذي تُحاول أن تطعن في مصداقيته،فتعقل يا عزيزي..فأنت تطعن الآن في شرف أم إلهك..

للمزيد من مواضيعي

 






الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 1.jpg
المشاهدات: 11703
الحجم: 80,8 كيلوبايت
الرقم: 2033  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات


توقيع سيف الحتف
.
رداً على دعاوى تحريف القرآن:-
.
القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف
.
وترقبوا إن شاء الله...
.
كتاب :-
.
(نسف عقيدة التثليث)
.

الطامة الكُبرى :-

مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني
.


رد باقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ سيف الحتف على المشاركة المفيدة:
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 03.03.2012, 14:29
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (15:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


النصراني صاحب الموضوع "رد" الحمد لله،هذا إن سلمنا أصلاً أن ما كتبه يرقى أن يكون رداً،ولكن أعجبني إنه سمح لنفسه إن يرد بس للأسف كان بيرد بأيدي مٌرتعشة وده كان باين في طريقة كلامه،فهو بدأ كلامه بالسب والشتم،فلقد صُعق من حقيقة كتابه الذي ألصق تهمة الزنى لمريم عليها السلام،وليزيد الطين بِلة لم يذكر الكتاب أنه قد برأها،بهذا يكون القرآن الكريم هو الكتاب الوحيد الذي برأ مريم الطاهرة..تعالوا الآن نشوف رد المسيحي الظريف على ردي كان إيه :-

اقتباس
نشوف الجهلة ماذا تقول علينا وماذا هترد علينا ..........
وهقولك على الهجايص مش هارد عليها



سيبكم من إنه مش عارف يكتب عربي،ومش عارف يكتب جملة ذات معنى مفيد،فزي ما بيقولوا العلم في الراس مش في الكُراس،وبم إن كراسة الإجابة واخدة صفر،تعالوا نقيس العلم اللي في الراس،وأنا متأكد إن النتيجة ستكون سالبة..احب في البداية يا عزيزي اعرفك من هم الجهلة إذا مكانش عندك مانع..



وده يوافق ما ذكره كتابك عن رُسل الله فنقرأ مثلاً :

كورنثوس 27:1
27 بَلِ اخْتَارَ اللهُ جُهَّالَ الْعَالَمِ لِيُخْزِيَ الْحُكَمَاءَ. وَاخْتَارَ اللهُ ضُعَفَاءَ الْعَالَمِ لِيُخْزِيَ الأَقْوِيَاءَ.

كورنثوس 21:1
21 لأَنَّهُ إِذْ كَانَ الْعَالَمُ فِي حِكْمَةِ اللهِ لَمْ يَعْرِفِ اللهَ بِالْحِكْمَةِ، اسْتَحْسَنَ اللهُ أَنْ يُخَلِّصَ الْمُؤْمِنِينَ بِجَهَالَةِ الْكِرَازَةِ.

أظنك دلوقتي عرفت مين هم الجهلة يا نصراني،فالجهلة هم رُسل كتابك كما قال شنودة وكما يقول كتابك "المقدس"،فعندما أقولك يا "جاهل" حري بك وقتها أن تفخر..فالجهل أصبح بالوراثة.


اقتباس
سيف الحتف
بجانب إزاي التهمة هتكون قبل الميلاد،هو في دليل أساساً قبل الميلاد عشان تقولنا متجبوش قبل الميلاد؟ أنت فاهم أنت بتقول إيه يا شاطر؟ قبل الميلاد إزاي والتهمة إبتدت بعد الميلاد؟ ربنا يشفيك يابني مما إبتلاك به

اقتباس
قٌلت هذا لمعرفتى بجهلكم فى الرودد التى تكتبوها فليس بعيد أن مسلم ويقول الاتهام حدث قبل الميلاد فالغباء عندكم بسم الله ا شاء الله بالوراثة


رمتني بدائها وإنسلت،جهلنا إيه ياعزيزي؟ أنت عايز تُلصق جهلك فينا والسلام؟ ما أنت كتبت الكلام ده في منتداك ومفيش مسيحي واحد طلع وقالك إزاي "قبل" الميلاد والتهمة بدأت بعد الميلاد،والوحيد اللي طلع الغلطة الفادحة دي هو المسلم وفضحتك بيها هنا،إزاي المسلم هيقول كدة والقرآن الكريم ذكر إن التهمة بدأت بعد الميلاد عندما كان المسيح في المهد صبياً..

متحاولش تتذاكى يا نصراني؛لأنك مفقوس،فالجهل عندكم واضح لا مراء فيه ويكفي كلامك العبيط...قال "قبل" الميلاد قال

اقتباس

سيف الحتف
كمان يعني إيه دليل "وقت" الميلاد؟ يعني عايز دليل أثناء ولادة يسوع مثلاً،كانوا اليهود واقفين مستنين المسيح أول ما يتولد يروحوا راميين مريم بالزنا؟ إزاي واحد جاهل زيك يدخل عالم مقارنة الأديان أنا مش فاهم،ربنا يسامح اللي دخلك !!

اقتباس
اة وقت الميلاد ........بما أنك جاهل فى دينك فهذة ليست مشكلتى نهائى فالقرآن قالسورة مريم 27
{ فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُواْ يٰمَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً }
اي انهم اتهموها وقت الولاده ولما اتت بالطفل وعالم مقارنة الاديان لا يصلح الا لنا ليس كما يظن القوم الاخرون



أنت عارف يا عزيزي يعني إيه "وقت الولادة" معنى كلامك إن اليهود إتهموا مريم وهي بتولد،هل القرآن قال كدة؟ القرآن مقالش كدة يا نصراني،التهمة بدأت بعد الولادة،بعد ما وضعت العذراء المسيح عليه السلام وإستعادت قوتها وإرتاحت من آلام الولادة ورجعت إلى قريتها،كل هذا "وقت الولادة" ولا ده بعد ميلاد المسيح عليه السلام يا نصراني ؟ أي عاقل هيقول بعد الولادة،وأنا أنوء بك أن تكون من زمرة العقلاء ..

المطلوب من حضرتك دليل يقول "وقت الميلاد" أو "وقت الولادة" اتفضل وساعتها ممكن نوافقك على كلامك ...

أما بخصوص عالم مقارنة الأديان لا يصلح إلا مثلكم،فصدقت وأنت كذوب،فلا نستطيع تخيل هذا العالم بدون جهالاتكم التي تبعث في النفس الضحك الهيستيري على وجود كائنات بمثل غباؤكم..

اقتباس
يارجل أنت تتحاور فى نقاط بعيد عن أتهام مريم بنت عمران بالزنى فحادثة الزنى قبل التكلم فى المهد اى تهمة الزنى .......وبعد ذلك المهد
صعبة ........؟؟؟؟؟؟؟؟



أنا مالي بحادثة التكلم في المهد،أنا جبت الآية وعلمت على جزئية المهد،مش عشان أتكلم على مُعجزة التكلم في المهد،وإلا كنت كملت الآية،ولكن الإستشهاد بها يا نصرني من أجل إثبات أن التهمة كانت بعد الميلاد عندما كان المسيح في المهد..عرفت إن أنت مبتفهمش بقى ؟

اقتباس
بما أنك جاهل بتقص وتلصق ومش عارف ما هو القص واللصق هذا اقراء الكلام جيداً فى البداية
وكأنهم يقولون له:
وكأنهم يقولون له:
وكأنهم يقولون له:
بيتكلموا عن نسبهم لله كشعب لله ردا على كلام المسيح ليهم بانهم اولاد ابليس
يعنى هذا تشبية وكانهم



هو أنا هذكر التفسير وأشرحلك التفسير كمان،كدة حرام على فكرة،المفروض إنك محاور يعني بتفهم بس ما علينا،معنى ما قاله القمص ملطي هو أن اليهود رموا المسيح بالزنا ليس بطريقة صريحة،ولكن بطريقة غير مباشرة..فيسوع قال لهم أنتم أبناء إبليس،يعني أولاد زنا لأنهم يعبدون غير الله،ولذلك رد اليهود على يسوع بنفس الطريقة،فقالوا لسنا أولاد زنا،والمعنى يا من تتكلم أنك إبن الله،أنت بن زنا،فمن أنت حتى ترمينا بهذا؟ هذا قول المفسر..ولا أعلم لماذا تلف وتدور؟ تقبّل الحقيقة يا عزيزي..

عندما أقولك أنا مش بسرق زي ناس،غير إني أقولك مباشرة أنت حارمي،فمعنى قول الأول،كأني أقول لك إنك حرامي ولكني لم أصرح بذلك،هذا هو المعنى يا شاطر ..

اقتباس
قصة ابن بانديرا كتبت بعد لما عرف يسوع فى الكنيسة الاولى كابن بارثينوس واليهود حرفوا كلمة بارثينوس لباديرا



فين الدليل على الكلام ده وتعال نُعيد لك الدليل من مرجع مسيحي مشهور
.
نقرأ في كتاب(تاريخ الفكر المسيحي) لـ حنا الخضري صـ148



ده كلام علماؤكم مش كلامي أنا،لو علماؤكم مُتضاربين،دي مُشكلتكم مش مشكلتنا إحنا يا عزيزي فنحن ننقل ما يقوله علماؤكم ولا نتكلم من بنات أفكارنا..
اقتباس

هلال امين
إعلانه الخطير كان الرب يقصد بكلمة "أبيكم"- إبليس، فقالوا "إننا لم نولد من زنا"- أي أن دمنا لم يتلوث بالدم الأممي مثل السامريين "ولنا آب واحد هو الله"، وهو ادعاء كاذب يدعيه الكثيرون الآن الذين لم يولدوا من الله. لأنهم لو كانوا أولاد الله لقبلوا كلامه. كان الرب يسوع هو الابن الوحيد للآب، والذي يحب الآب يحب الابن المرسل منه، لم يكونوا يحبون المسيح مع أنه صورة الله غير المنظور، بهاء مجده ورسم جوهره، كانوا عبيداً للخطية (ع 34)، ولم يكن لكلام المسيح مكان فيهم (ع 37)، طلبوا أن يقتلوه (ع 40)، ولذلك كان افتخارهم بلا أساس.
بنيامين بنكرتن
ثمَّ قال لهم أيضًا أنهم إنما يعملون أعمال أبيهم يعني إبليس. فقالوا لهُ: أننا لم نُولد من زنىّ. لنا أبٌ واحد وهو الله. فمعناهم أنهم ليسوا من الأمم لأنهم كانوا يوحّدون الله وينسبون أنفسهم لهُ لا للأصنام. فحسبوا أن لهم فضلاً عظيمًا لمجرد امتناعهم عن عبادة الأوثان وأن عاشوا في معصية قلوبهم. فأجابهم الرب: أنهُ لا يمكن أن يكون الله أباهم لأنهُ لو كان هو أباهم لظهرت منهم محبة للذي أرسلهُ الله إليهم. لأن من يحب المُرسل يحب رسولهُ أيضًا.
الاب متى المسكين
[IMG]http://files.***************/upload/images2011/676421905.png[/IMG]
الانبا غريغوريوس اسقف البحث العلمى

[IMG]http://files.***************/upload/images2011/535626976.png[/IMG]
القس ابراهيم سعيد
[IMG]http://files.***************/upload/images2011/841687130.png[/IMG]




كلام جميل جداً،بس أنت كدة مش بترد عليا،أنت بترد على القمص تادرس يعقوب ملطي،ومعظم كلامك بيشرح قولهم [لنا أب واحد] ولكني علّمت على [إننا لم نولد من زنا] ودليلك الذي تناول هذه النقطة هو القادم ولكن للأسف دليل واهٍ ..

اقتباس

التفسير الجليل الدكتور وليم ادى
[IMG]http://files.***************/upload/images2011/1388676203.png[/IMG]
ادم كلارك
Then said they unto him, we be not born of fornication: meaning either literally, that they were not a brood of bastards, children of whoredom, illegitimately begotten in unlawful copulation, or wedlock; or figuratively, that they were not the children of idolaters, idolatry being called fornication in ******ure; but that they were the holy seed of Israel, and children of the prophets, who had retained the pure word, and the true worship of God, though in all this they might have been contradicted and refuted; to which they add



المفسر المحترم بيقول [ولعل] يعني هو غير مُتأكد،هو حضرتك فالح تعلّم على [وكأنهم] ومش شايف [ولعل]؟ هو أنت بتتصيد وخلاص يا نصراني؟ مفسرك غير مُتأكد بدليل قوله ولعل الذي يفيد عدم التأكد،وبهذا يسقط دليلك بنفس منطقك..

وشكراً على تفسير آدم كلارك الذي يقول:إن التفسير الحرفي هو أنهم ليسوا من نسل حقير،أبناء عاهرات،مواليد غير شرعية عن طريق جماع غير قانوني.اهـ

وهذا ما إدعاه اليهود على يسوع.

اقتباس
لتلمود نفسه قال ايه كتاب
Origen: Contra CelsumBy Origen, Henry Chadwick

صفحة 31
[IMG]http://files.***************/upload/images2011/80659934.png[/IMG]



شكراً على إثبات ما قاله حنا الخضري في كتابه [تاريخ الفكر المسيحي ]،صدقني يا عزيزي أنت تُساعدني بطريقة لا تعلمها :)

الإقتباس يقول:[...لأنها-أي مريم- كانت مُدانة بالزنا وأنجبت ولد من شخص يُدعي بانديرا]

اقتباس
وايضا نص كلام التلمود من كتاب
Jesus in the TalmudBy Peter Schafer

صفحة19
[IMG]http://files.***************/upload/images2011/580636216.png[/IMG]



هذا دليل آخر يُضاف إلى سلسلة الأدلة التي تُثبت أن يسوع قد رمي بأنه بن زنا،فإقتباسك يُثبت ذلك بل ويُضيف أنه ساحر تعلم السحر عندما كان في مصر وهذا ما ساعده في دعوته .

اقتباس
ركز فى كلام وليم باركلى واقراه كويس
[IMG]http://files.***************/upload/images2011/918996052.png[/IMG]
الرائ الاول هو الشائع بين كل المفسيرن حسب سياق النص والحدث نفسه وتصريحات كتابية لا تقبل الشك



أحسنت يا عزيزي وهاهو وليم باركلي يُعضد ما أقوله،ولكي تنفي هذا،عليك الآن أن تأتي بدليل يُثبت أن :-

اقتباس
الرائ الاول هو الشائع بين كل المفسيرن حسب سياق النص والحدث نفسه وتصريحات كتابية لا تقبل الشك



أين الدليل على ذلك ؟ ده أنت جايب أدلة تُثبت إنه مش الرأي الشائع،بالإضافة إلى أن المفسرين الذين قالوا بالرأي الذي تعتقده غير مُتأكدين بدليل إستخدام صيغ الشك في كلامهم (ولعل-ولعلهم)

فعلاً يا عزيزي أدلتك موثوقة ومؤكدة وغير قابلة للشك وغير قابلة لـ لعل ولا لعلهم

ولكن تعال نُثبت تدليسك ونكمل ما قاله ويليم باركلي الذي رجح الإحتمال الثاني [جداً]،فهناك إحتمالين والإحتمال الثاني هو الأقوى،فنقرأ :
.

.
لماذا تُدلس يا مسيحي ؟ سنعرف الإجابة على هذا في نهاية ردي

اقتباس
الرائ الاول هو الشائع بين كل المفسيرن حسب سياق النص والحدث نفسه وتصريحات كتابية لا تقبل الشك
أَلَيْسَ هذَا ابْنَ النَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ، وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟

أَلَيْسَ هذَا هُوَ النَّجَّارَ ابْنَ مَرْيَمَ، وَأَخُو يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَيَهُوذَا وَسِمْعَانَ؟ أَوَلَيْسَتْ أَخَوَاتُهُ ههُنَا عِنْدَنَا؟» فَكَانُوا يَعْثُرُونَ بِهِ.

وَكَانَ الْجَمِيعُ يَشْهَدُونَ لَهُ وَيَتَعَجَّبُونَ مِنْ كَلِمَاتِ النِّعْمَةِ الْخَارِجَةِ مِنْ فَمِهِ، وَيَقُولُونَ: «أَلَيْسَ هذَا ابْنَ يُوسُفَ؟

فِيلُبُّسُ وَجَدَ نَثَنَائِيلَ وَقَالَ لَهُ: «وَجَدْنَا الَّذِي كَتَبَ عَنْهُ مُوسَى فِي النَّامُوسِ وَالأَنْبِيَاءُ يَسُوعَ ابْنَ يُوسُفَ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ

وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ



وفرت أنت عليا النص،كان يُظن أن ييسوع بن يوسف ولكنه ليس كذلك،وقد نُسب إلى يوسف لأنه كان خطيب مريم وقتها ميلاده،واليهود يعرفون أن يوسف لم يدخل على مريم،وبهذا لا يُعقل أن يكون يسوع بن يوسف،وإلا معنى هذا أن يوسف قد زنا بمريم في فترة الخطبة..مشكلة كبيرة !!

اقتباس

اقتباس
وكما يقول التلمود اليهودي الذي يرجع إلى أواخر القرن الأول وأوائل القرن الثاني،
وكما يقول التلمود اليهودي الذي يرجع إلى أواخر القرن الأول وأوائل القرن الثاني،

الله ينور عليك فالاتهام حدث بعد انتشار المسيحيية ولم يجدوا الا القاء التهم على المبشرين والقرآن يقول حدث وقت ميلاد المسيح فشكراً على الدليل الذى قدمتة الذى يثبت أن القرآن خاطىء تاريخياً





هو أنا لما أقولك يا غبي،وبعد كدة بعد 10 سنين أكتب قصة اللي حصل وأذكر فيها إني قولتلك غبي،هل ده معناه،إن الشتيمة دي بعد 10 سنين ؟ ولا معناه إن قولي كان قبل هذه ال 10 سنين ولكني دونته كتابياً بعدها ؟ أكيد أي عاقل هيقول الإختيار التاني؛لأن القول أسبق من الكتابة،وبالرجوع لما قلته فأنا قلت [
كما يقول التلمود اليهودي الذي يرجع إلى أواخر القرن الأول وأوائل القرن الثاني] ده تاريخ التلمود،فالتلمود المذكور يرجع كتابته لآواخر القرن الأول وأوائل الثاني،فأنا لم أقل أن تهمة الزنا يرجع تاريخها للقرن الثاني يا عزيزي..ده زمن كتابة التقليد

أنت بالظبط زي الغريق المتعلق بقشاية،لكن معلش لازم تتقبل الحقيقة بصدر رحب أكتر من كدة،ولازم يكون عندك روح رياضية لتتقبل الحقائق ولا تجعل عقلك يعبث بك وييصورلك تخيلات أن القرآن أخطأ أو أن اليهود لم يرموا المسيح بأنه بن زنا،بس بصراحة اللي فاجئني قولك :-

اقتباس
وشكرا لمعلمى الفاضل الدكتور خالد على هذة المراجع





أنت كمان جايب حد يُردلك،مش عارف تُرد لوحدك يا ولد يا صغير؟ تجمع بحث غيرك وتخلي حد يحضرلك الرد وتقوم أنت واخده كوبي وبايست ويبقى أنت كدة رديت،للدرجة دي أنت مرعوب يا صغنن ؟

عرفت الآن قارئي الكريم لماذا دلس هذا المسيحي؟ لأنه وببساطة ليس كاتب الرد ولكنه مأجر واحد يردله ويدافعله عن كلامه..فهل أنت محاور يا هذا؟ تبحث عمن يرد لك علينا...لما تكبر يا شاطر وتعرف ترد إبقى اكتب مواضيع يا صغنن ..





الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 1.jpg
المشاهدات: 5040
الحجم: 61,2 كيلوبايت
الرقم: 2036   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: بطرس جاهل.png
المشاهدات: 3963
الحجم: 37,8 كيلوبايت
الرقم: 2038  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 03.03.2012 الساعة 14:53 .
رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا سيف الحتف على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 03.03.2012, 14:45
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (15:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


ده الرد بتاع النصراني عشان لو مظهرتش بعض الروابط في ردي
.






الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 03-03-2012 02-42-01 م.jpg
المشاهدات: 1824
الحجم: 144,9 كيلوبايت
الرقم: 2037  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا سيف الحتف على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 03.03.2012, 23:27
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (15:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


رد صديقنا النصراني علينا مرة أخرى،ولكن يا ليته تعلّم من الدرس الأول،فهو تعود على أن يتعلم على يدي أصول دينه قبل أن أعمله الإسلام..ولكن مشكلته الكبيرة هو أن هذا الطفل،يؤجر بعض أصدقاؤه ليردوا مكانه وتتلخص مهمته في شيئين،السباب والشتم،ونسخ الرد ووضعه في المنتدى..فين أيام زمان لما كان المحاور بيبحث وبيرد بدل ما يجيب حد ويأجره عشان يدافع عنه،أصل صديقنا لسة نُغّة صغير،وبدل ما أرد عليه هروح أغيرله

ظهر عجز النصراني ولم يرد بكلمة واحدة على ردي،بل آثر إعادة وإعادة رده ولكن بُحلةٍ جديدة،حتى يُرقع فراغ مداخلته،فلو مسحنا المُعاد من كلامه مش هنلاقي غير إقتباسات

يقول :

اقتباس
جاهل بدل ما يعرف خطاة وجهلة بل يستمر
افهم أولاً:.القرآن يقول أن الاتهام حدث وقت الميلاد .....او بعد الميلاد فترة لاتزيد 5أشهر لان بعد الخمسة اشهر يتكلم الطفل



أولاً،أنت كدة سلمت بأن التهمة جاءت بعد الميلاد بـ 5 أشهر تقريباًـوهذا ما حاولت أن أقوله بغض النظر عن ال 5 شهور دي،قلت أن التهمة جاءت [بعد] الميلاد،وهذا ما أقررت أنت به على إستحياء بعدما فضحت جهلك، وها أنت تُكرره مرة أخرى ..

1-
اقتباس
فالاتهام حدث بفترة بعد الولادة بفترة ضعيفة جدا جدا



2-

اقتباس
بعد ميلاد المسيح بكام .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟فترة لا تزيد عن خمس اشهر لكى يتكلم فى المهد فكل طفل اعتقد انة يتكلم وهو عندة 5 اشهر اليس كذلك .؟



هذا كلام المسيحي في أول مداخلة وانظروا كيف تغير :-

اقتباس
نريد الادالة العلمية التى اتهموا اليهود العذراء مريم وقت ميلادالمسيح بالزنى لا نريد قبل الميلاد ولا بعد الميلاد بل وقت الميلاد............


دلوقتي بقى بيقول بعد الميلاد بحوالي 5 أشهر وإن الفترة كانت ضعيفة جداً جداً،بعد التنازل ده مش بعيد في الرد القادم،ده لو في رد قادم،هيقولي أنا مقلتش بعد الميلاد :)

أشكرك على شجاعتك في التنازل عن طلبك بعدما تبيّن لك غباؤه،فالتهمة جاءت بعد الميلاد عندما رأى اليهود المسيح في المهد صبياً..ثانياً،يا علامة المسيح لم يتكلم في السن التي يصل إليها الأطفال للكلام،بل تكلم بعد ميلاده عند عودة أمه لقومها،يعني كان بعد ميلاده مباشرة،وإلا أين المعجزة إذا تكلم عندما يصل للسن المُناسب؟ المسيح تكلم بعد الميلاد مباشرة فور عودة العذراء لقومها وليس كما ظننت أنت عندما وصل للسن المسموح بالكلام كسائر الأطفال..ثالثاً،فترة الكلام عند الأطفال بعد حوالي 11 شهر،سنة على الأكثر..

بالشفـا

اقتباس
ثانياً:فلابد أن يذكر التلمود وقت هذا وليس بعض صعود المسيح والاعتراف بالميلاد العذرواى



شتمتك السبت وكتبت يوم الخميس إني شتمتك،يبقى أنا شتمتك إمتى السبت ولا الخميس؟ أكيد السبت؛طبق المثال ده على التلمود بقى..

اقتباس
فعلا الجهل بالوراثة وعندما تكلم المسيح فى المهد فما الحكمة فى ذلك .؟
اليس يبرى من حادثة الزنى .؟
فالاتهام حدث اصلا قبل هذة المعجزة وتجعلنى اقول ان الاتهام وقت الميلاد اوبعد بفترة ضعيفة جد



يبقى الإتهام حصل بعد الميلاد،فترتيب الأحداث هو :

1- الحمل
.
2- الولادة
.
3- العودة مرة أخرى لقومها[وقت التهمة]
.
4-التكلم في المهد

فأنت كما قلت الإتهام قبل معجزة التكلم في المهد؛إذا حدث بعد الولادة كما أقول،شفت إنك بتلف تلف وترجع لنفس النقطة؟

اقتباس
بتحاول تنٌسب للتفسير ما ياتى على هواك لارضاء فكرك العاجز عن الدليل فلا تقول ما غير فى التفسير
هنا الزنى زنى روحى وليس جسدى وتحدى منى ليك انت تاتى بنص من الكتاب يقول انة زنى جسدى وليس روحى .؟؟؟؟



ماشي يا عزيزي انا معاك إن لما المسيح قال أنتم تعملون أعمال أبيكم،كان قصده على إبليس،وهذا يعني أنهم أولاد زنا (المعنى الروحي) فقال اليهود لسنا أولاد زنا (يتهمون المسيح) لأنه شتمهم بطريقة غير مباشرة،فعايروه بنفس الطريقة،إيه المشكلة؟ المشكلة إنك مش عايز تعترف،ولكن حنانيك..سآتي لك بدليل آخر وهو :

متى 19:1
فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا.

يوسف شكّ إن مريم حملت من الزنا فأراد تطليقها حتى لا يرجمه اليهود بتهمة التستر على الزنا،فإن كان يوسف شكَّ وأراد تطليقها حتى لا يُفضح ولا يُرجم معها،فما بالنا باليهود ؟

يقول القمص تادرس يعقوب[
كانت علامات الحمل قد بدأت تظهر على القدّيسة مريم، الأمر الذي كان كافيًا لإثارة الغضب، بل وتعطيه الشريعة حق تقديمها للكهنة لمعاقبتها بالرجم، لكنّه إذ كان بارًا، وقد لمس في القدّيسة عفّتها وطهارتها ارتبك للغاية. في حنو ولطف لم يفتح الأمر مع أحد حتى مع القدّيسة نفسها، ولا فكّر في طردها وإنما "أراد تخليتها سرًا" أيضًا تطليقها. فنحن نعرف أن الخطبة في الطقس اليهودي تعطي ذات الحقوق والالتزامات الخاصة بالزواج فيما عدا العلاقة الزوجيّة الجسديّة. هذا هو السبب لدعوة الملاك]

يقول القديس جيروم[
بأن العلامات كانت واضحة، فإن لم يتخلَ عنها يُحسب مذنبًا حسب الشريعة، فإنه ليس فقط من يرتكب الخطيّة يتحمّل وزرها، وإنما من يشاهدها ولا يتخذ موقفًا منها]

يقول قاموس الكتاب المقدس تحت عنوان (يوسف النجار) الآتي[
وقد اتصف بالرقة والشهامة لأنه عندما درى بحالة مريم فكر في فسخ الخطوبة دون أن يفضح الأمر أو أن يلحق بها أي أذى وعندما أدرك الحقيقة أخذ مريم معه إلى بيت لحم للاكتتاب لينقذها من حصائد الألسنة وثرثرة الجيران]

لينقذها من حصائد الألسنة وثرثرة الجيران

لينقذها من حصائد الألسنة وثرثرة الجيران

لينقذها من حصائد الألسنة وثرثرة الجيران

ولهذا يقول الكتاب

يوحنا 46:1
46 فَقَالَ لَهُ نَثَنَائِيلُ: «أَمِنَ النَّاصِرَةِ يُمْكِنُ أَنْ يَكُونَ شَيْءٌ صَالِحٌ؟» قَالَ لَهُ فِيلُبُّسُ: «تَعَالَ وَانْظُرْ».

ويسوع دُعي يسوع الناصري،أي خدمة

اقتباس
والكلام داة حصل أمتى .......................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فنهاية القرن الاول اوالقرن الثانى وهذا دليل ضد القرآن لانة كان فى المهد وليس بعد الصعود والانتشار فهمتنى .؟



ضد القرآن إزاي يا جاهل والقرآن بيقول في المهد بعد ميلاد المسيح؟أنت متلبش ليه كدة؟ هو اللي بيحضرلك الردود سابك ولا إيه ؟

فين ردك بقى على ما قال وليم باركلي؟ نعيده تااااااني :)


مش ده اللي أنت قصيته؟ قصدي الي حضّرلك الرد هو اللي قصّه؟ لماذا تُدلسون؟ شكلك وحش أوووي

1- التهمة بعد الميلاد مباشرة
.
2- الكتاب المقدس يُقر بإتهام اليهود لمريم بالزنا بعد الميلاد
.
3- التلمود يُقر بإتهام مريم بالزنا بعد الميلاد
.
4-القرآن الكريم برأ مريم ولم يُبرأها كتابك
.
كل ردودك أصبحت رماداً إشتدت به الريح في يوم عاصف






آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 04.03.2012 الساعة 07:25 .
رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا سيف الحتف على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 05.03.2012, 08:13
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (15:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


عندما نجد النصراني بدأ بالسب والشتم وكرره أكثر من مرة،هذا دليل كافٍ على أنه قد فقد أعصابه،بل عندما نجد أنه يؤجر آخرين ليردوا معه،فهذا هو عين الإفلاس،ولكن مش مهم،تعالوا نشوف إزاي النصراني ده فقد أعصابه:

اقتباس
يلعن التخلف والجهل



اقتباس
دماغى اتصدعت غلط كدة



اقتباس
يلعن الجهل يارجل



اقتباس
داة انت بتفهم اها ..............



اقتباس
يا لك من مدلس لم تركت اخر جزيئة من التفسير ولم تلونها .؟



اقتباس
لوعرفت تقبى بتفهم لو معرفتش تقبى حاجة تانية

اقتباس
ههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يخرب عقلك اى داة .؟



اقتباس
وليم باركلى بيتكلم على ان اليهود ياجاهل



واحد تاني مأجور يدخل ويقول :-

اقتباس
يا حبيبى دول متخلفين
فى حد بيرد على متخلفين



وبعد كدة الطفل صاحب الموضوع بيقول :-

اقتباس
صدقنى بفهم فى واحد كلمة متخلف قليلة علية
زى ما بينقل من المواقع الاسلامية بينقل اقولة داة زنى روحى مش جسدى يقولى واى الفرق
فى قمة الغباء
لغاية لم جاء صداع فى راسى من غباءة





2كورنثوس 1:11
1 لَيْتَكُمْ تَحْتَمِلُونَ غَبَاوَتِي قَلِيلاً! بَلْ أَنْتُمْ مُحْتَمِلِيَّ.

بس متخافش مش هقولك زي بولس،بس للأسف الغباء بالوراثة عندكم فعشان كدة شايف المسلمين أغبياء،وأنا عاذرك يا صغيري بس فين أنا قلتلك مفيش فرق بين الزنا الروحي والجسدي يا شاطر ؟؟ :)

والـ New Christian version بيقولوا على المسلمين نصارى،يعيني نصارى المنتديات محروقين أوي من أصلهم،طيب أنا موافق إني مقولش نصراني،بس بشرط واحد،تجيبولي دليل كتابي من على لسان المسيح بينادي أتباعه بـ"المسيحيين" أو إنه عرف ديانة إسمها "المسيحية"،وقتها فقط لن أناديكم بنصارى..

اقتباس
الله ينور عليك هو داة اللى بتكلم علية المسيح تكلم بعد الميلاد مباشرة اى وقت الميلاد افهمنى دماغى اتصدعت غلط كدة



يا شاطر "وقت" الميلاد تعني ساعة ولادة المسيح عليه السلام،عندما أقول أتيت لصديقي وقت العشاء،هل هذا يعني إني جئت بعد العشاء أم أثناء تناول وجبة العشاء؟ بردو أي عاقل هيقول الثانية،وأنا أنوء بك أن تكون عاقلاً،فإن تعقّلت فهمت،وأنا أحمد الله عندما أراك؛لأني أستعيذه من ضياع نعمة العقل الذي إبتلاك الله بها..

أنت في البداية يا ذكي،ميّزت بين "قبل" و"وقت" و"بعد" الميلاد،دلوقتي جاي تقول وقت الميلاد يعني بعد الميلاد،ده أنت بنفسك اللي فرّقت ما بين التلاتة،بترجع في كلامك ليه يا صغيري؟؟ أنت مفلس يا عزيزي..ولكنك تستند على سفالاتك فقط..

اقتباس
معجزة التكلم فى المهد حدثت أمتى .......؟؟؟؟؟؟؟
فترة لا تزيد عن خمسة اشهر .......



أين الدليل .. ؟

اقتباس
ياعزيزى الزنى الروحى يختلف عن الزنى الجسدى نهائى كلة
يارجل داة لو عيل فى الروضة كان فهم من زمان



يا راجل،أنت جبت التايهة،ما أنا حاططلك كلمة زنا روحي بين قوسين،أنت كل حاجة محتاج إني أشرحلك كل حاجة حتى الأقواس؟ ربنا يشفيك

اقتباس
يا لك من مدلس لم تركت اخر جزيئة من التفسير ولم تلونها .؟
ما السبب فى مجىء الملاك ليوسف .؟؟؟؟؟؟؟؟
لوعرفت تقبى بتفهم لو معرفتش تقبى حاجة تانية



عشان يطمنه ويقوله إن الحمل ده من الروح القدس فلا تقلق ولا تتشكك في عِفتها وطهارتها،فحملها ليس حمل زنا..إيه التدليس في ده..ما أنا جايب التفسير كله يا صغيري..

اقتباس
فهنا دليل قاطع ان التهمة لم تحدث لها نهائى بل هو خاف عليها وأنقذها مش بقولك جهل بدرجة الامتياز بتقديم دليل يعضد صحة ان لم تحدث التهمة نهائى فهو لم يشا يشهرها بل جعل الالسنة تغلق لانة بمثابة رجلها فى الاكتتاب





عندك حق فعلاً،حامل وهو شكّ فيها وبقى مش عارف يعمل إيه،إذا كان اقرب الناس ليها قد شك وأراد تطليقها خوفاً من الرجم،إذا في حادثة زنا،فأراد أن يُخرس ألسنة الناس وذهب للإكتتاب..يعني سبب ومسبب،لو مفيش مسبب يبقى مفيش سبب يا صغيري..يارب يفهم !!

اقتباس
وليم باركلى بيتكلم على ان اليهود ياجاهل بعد صعود المسيح وانتشار المسيحيية لم يجد اليهود الا بتلفيق السفالات على المسيح لصد المسيحيية وانتشار ميلادى العذرواى ولم يجدوا شيئاً لصد هذا الحق فالتهمة بعد صعود المسيح بفترة طويلة لكن التهمة حدثت وقت الميلاد يارجل فى القرآن



أين قال وليم باركلي بعد صعود المسيح وإنتشار المسيحية .. ؟

ها قد رأينا شتات رد النصراني..والحمد لله رب العالمين :)






آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 05.03.2012 الساعة 09:01 .
رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا سيف الحتف على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 05.03.2012, 19:51
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (15:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


الحمد لله الذي أعزنا بالإسلام،دوما الإسلام غالب والمسلمون تعلو كلمتهم فوق كلمة الكافرين،قد يتراءى أن أهل الباطل على حق فهم يعرفون كيف ينسجون شبهاتهم ليُلبسوها على عامة المسلمين،لكن سخّر الله لهذا الدين رجال،لا يبغون شيئاً غير عزة دينه وهداية الحائرين وكسر شوكة المتكبرين وهذا ما حدث والحمد لله رب العالمين..

بدأ النصراني موضوعه طالباً إثبات أن اليهود إتهموا مريم بالزنا "وقت الميلاد" ورفض أي دليل "قبل" الميلاد أو "بعد" الميلاد وبعدما بيّنا جهله في هاتين النقطتين لم يرد علينا بشئ مفيد في رده الأخير..فقد بيّنت له خطأ كلامه عندما قال "قبل الميلاد" وبيّنت له مفهوم "بعد الميلاد" وكيف يختلف عن "وقت الميلاد"..وسلّم لنا في هذه النقطة على إستحياء بقوله :

اقتباس
هسالك سؤال اليهود أتهموا مريم بنت عمران وقت ولادة المسيح ........
هتفق معاك وبالرغم عدم حدوثة



وبقي سؤال يقول :-

اقتباس

لماذا لم يكتبوا اليهود هذا الاتهام وقت الميلاد .؟ خباثة
بمعنى ما الذى يجعلهم ينتظروا أكثر من 100 سنة لكى يكتبوا هذا الاتهام .؟
شايف الآسئلة اللى نعلمك كيف تتم الحوار .؟



وما الداعي لكتابة الإتهام؟ هل كتابة التهمة ستُثبتها مثلاً ؟ عندما أقول لك يا غبي،فهذا غير مُثبت ولكن عندما اكتبها بعد قولها مباشرة ستقتنع إنك غبي ؟ :) كن عقلاني إذا سمحت واختر أسئلة أكر نضجاً عفواً أكثر خباثة:) بجانب أنهم عندما سجلوا هذا في التلمود بعد رفع يسوع ،فهذا لا يعني أن تاريخ التهمة كان بعد رفع يسوع،بل تدوين التهمة كان في هذا الوقت،فالتهمة أسبق من تدوينها،وارجع للمثال الذي شرحته لك...

اقتباس
يارب تكون فهمت يعنى أى المسيحييون الاولين .....



باركلي بيقول إن المسيحيين الأوائل لم يتوانوا في الإيمان بالميلاد العذراوي..إيه علاقة ده بالموضوع يا نصراني؟ إحنا بنتكلم عن قول "اليهود" مالنا احنا بالمسيحيين؟ وبعدين في مسيحي مش هيؤومن بالميلاد العذراوي...إيه الذكاء ده؟ هو ده دليلك على إن وليم باركلي ذكر إن إتهام "اليهود" بعد رفع المسيح وإنتشار المسيحية؟ العب غيرها يا شاطر...منتظر الدليل يا نصراني...

اقتباس
كل المفسيرين أجمعوا على ان الاتهام بعد صعود المسيح مباشرة الى السماء وأن كان عندك كلام غير ذلك فاثبت من نص انجيلى انة زنى جسدى وساعلن اسلامى ليك هنا فى المنتدى وهسجل مخصوص باسمى هناك عندك وهقولك أن هذا النص بيتكلم عن زنى جسدى هل تستطيع



كل المفسرين اللي إستخدموا صيغ الشك [لعل] و [لعلهم] ولا المراجع المسيحية اللي أثبتت التهمة فعلاً وقتها،شكلك مش بتعرف تترجم،ولا يكون وليم باركلي اللي أنت مش عارف تثبت من كلامه إن "اليهود" -مش المسيحيين- إتهموا المسيح بإنه بن زنا بعد رفعه وإنتشار المسيحية...هي دي أدلتك يا صغيري؟؟؟ فعلاً موثوقة ومعتمدة...شوفلك حد تاني يُردلك :)

اقتباس
اذا فهذا دليل قطعى ان يوسف النجار لة مٌهمة هامة فى حياة ميلاد رب المجد يسوع لكى لا يفتح فم كل انسان على السيد المسيح ويقوالوا ابن من هو فتتخرس كلهم وهنا دقة الوحى الالهى فهذا دليل قطعى ان التهمة لم تحدث نهائى وقت الميلاد



قد نُسلم لك بهذا لو كتابك مذكرش إن يوسف كان يُريد تطليقها،فكوّنه أراد تطليقها دليل كافٍ على التهمة؛لأنه كان سيُرجم معها لسكوته على الجريمة..لذلك ذهب للإكتتاب لينسب الإبن له ويُخرس الألسنة التي ترميها بالزنا..أنت ليه بتحوّر يا عزيزي..لو مفيش تهمة كان حيروح الإكتتاب وينسب الإبن ليه؟ هو كان "مضطر" لكدة لأن الظروف ضده..فوقف بجانب السيدة مريم من أجل مساندتها (بعد) أن عرف الحقيقة بالوحي..فبدون الوحي..سيكون إعتقاده أنها زنت كما إعتقد اليهود؛لذلك أراد أن يحل نفسه من هذا العار ويطلقها..

اقتباس
وهسالك سؤال حلو لو
كيف يتهمون العذراء مريم بالزنى ومعها يوسف النجار .؟؟؟؟سؤال مسيحى
تعرف تجاوب ................؟؟؟؟؟؟؟؟



عشان هما مخطوبين،وفي فترة الخطبة لا يجوز الإلتقاء الجسدي في هذه الفترة،وبم إن الإلتقاء ممنوع،فمن أين أتت مريم بالطفل؟ لذلك إتهموها بالزنا،فأراد يوسف تطليقها حتى لا يُعاقب هو الآخر..فهو برئ ولم يدخل بها كما سيظن اليهود..

يقول القمص تادرس يعقوب[كانت علامات الحمل قد بدأت تظهر على القدّيسة مريم، الأمر الذي كان كافيًا لإثارة الغضب، بل وتعطيه الشريعة حق تقديمها للكهنة لمعاقبتها بالرجم، لكنّه إذ كان بارًا، وقد لمس في القدّيسة عفّتها وطهارتها ارتبك للغاية. في حنو ولطف لم يفتح الأمر مع أحد حتى مع القدّيسة نفسها، ولا فكّر في طردها وإنما "أراد تخليتها سرًا" أيضًا تطليقها. فنحن نعرف أن الخطبة في الطقس اليهودي تعطي ذات الحقوق والالتزامات الخاصة بالزواج فيما عدا العلاقة الزوجيّة الجسديّة. هذا هو السبب لدعوة الملاك]

[]لا تنس أن تأتِ بدليل على أن المسيح تكلم في المهد بعد 5 شهور :)

اقتباس
عرفت بقى أنك انت بتعاند .................
هو شك فى الاول بس لماذا ذهب الملاك لة ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مش هجاوب عليك انت هتجاوب على نفسك



أحسنت يا صديقي بدأت تتفهمني الآن وهذه بادرة طيبة،ذهب الملاك له حتى يُزيح هذه الشكوك ويكون عوناً لمريم وسنداً لها أمام الإتهامات الموجهة لها،فهو القريب لها وأعرف الناس بها،فإن كان هو نفسه شك..فما بالنا باليهود أنفسهم ؟؟؟ فكّر في هذه النقطة رجاءً..

اقتباس
ربنا يهديك لشخصة



وأسأل الله أن يهديك ويشرح صدرك للإسلام،فأنا هدفي ليس المكسب والإنتصار فيكفيني أن تُدرك أنك مُخطئ..وتتخلى عن غرورك،فأنا وأنت سنقف أمام الله عز وجل ويسألنا ماذا فعلنا بعلمنا،ولم عندما وجدنا الحق لم نتبعه،فأسأل الله أن يهديك يا صديقي.
.







آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 05.03.2012 الساعة 21:04 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :7  (رابط المشاركة)
قديم 15.03.2012, 09:53
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (15:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


مع فاصل من الضحك المتواصل برعاية النصراني الظريف صاحب الموضوع،فبصراحة كلما قرأت مداخلاته أو مواضيعه تذكرت قول الله عز وجل في مُحكم كتابه :


وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
[الأعراف:179]

فلا عتب عليك يا عزيزي عندما أفهمك وتتغابى،فكلما تغابى المحاور النصراني تيّقنت بشدة أنه قد أفلس،فهذا ديدنكم،الغباء بالإضافة إلى السب والشتم..الأستاذ النصراني "الفاضل" خلال مداخلاته "يدعي" أني قد قمت بسبه وشتمه،والناظر لمداخلتي السابقة سيتبين جيداً من الذي يسب ويشتم،فإن كنت ترى ما أقتبسه من كلام كتابك شتماً ؟ فكتابك هو الذي شتم !! عندما أقتبس من كلام الأنبا شنودة وتعتبره أنت شتماً،إذاً الأنبا شنودة هو الذي شتم،فوجه سهم إعتراضك لكلام ربك وكلام شنودة !

قبل كل شئ أنت هربت من الإتيان بدليل على ما طلبته منك وآثرت الإستعماء :)

اقتباس
والـ New Christian version بيقولوا على المسلمين نصارى،يعيني نصارى المنتديات محروقين أوي من أصلهم،طيب أنا موافق إني مقولش نصراني،بس بشرط واحد،تجيبولي دليل كتابي من على لسان المسيح بينادي أتباعه بـ"المسيحيين" أو إنه عرف ديانة إسمها "المسيحية"،وقتها فقط لن أناديكم بنصارى..




نبدأ الآن على بركة الله للرد على هذا المُتعالم

1-

في المداخلة السابقة لي طلبت دليلاً على أن عيسى عليه السلام بلغ من العمر [5 شهور] عندما تكلم في المهد صبياً،وقلت :-

اقتباس
[]لا تنس أن تأتِ بدليل على أن المسيح تكلم في المهد بعد 5 شهور :)



لم أجد دليلاً واحداً في مداخلة هذا النصراني البائس،فإن كان عنده دليلاً يقول بأن (المسيح كان قد بلغ شهره الخامس عندما تكلم في المهد) فليأتي به إن إستطاع،ولكنه آثر الإفلاس والإستغباء ثم يرميني به فيقول :-

اقتباس
ياعزيزى النصرانى رجاء أفهمنى أرجوك وأعلم تكتبة يداك قبل شروع فى الكتابة :.
{ 27 - 33 ْ} { فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا * يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا * فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا * قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا * وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ ‎وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا * وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا * وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا ْ}
حمل
ولادة ............وقت الاتهام
معجزة المهد .........
فالطفل يتكلم وهو عندة حوالى خمسة اشهرمنطقياً وهو تكلم عيسى قبل
هذة الفترة لكى يبرى امة من الاتهام فسؤالى متى حدث الاتهام أصلاً....؟؟؟؟حدث منطقياً وقت الولادة هفهمك دينك .؟
[IMG]http://www.***************/forums/images/smilies/boxing.gif[/IMG]





إن كان منطقياً أن يتكلم في وقت الخمس شهور،فأين المعجزة؟ المسيح تكلم بعد ميلاده ولماذا تكلم بعد ميلاده ؟ لأن التهمة بدأت بعد ميلاده وهو في أحضان أمه أمام اليهود،فكان لزاماً أن يُبرئ أمه من هذه التهمة !!

قولك (وقت الميلاد) يعني ساعة ولادة المسيح،فأين قال القرآن ساعة الولادة،فالحوار بين مريم واليهود كان بعد ميلاد المسيح وهو بين يديها !! هذا آخر كلام في هذه النقطة يا نصراني،ولن أضيع وقتي مع شخص بهذا الجهل،فأنا لن أرد عليك وأعلمك،إن كنت لا تفهم فلا عيب،لكن أن تتمادى في الجهل هذا عيب،على الأقل أنت واجهة لدينك،فأنا تأكدت الآن أن دينك يُسخر أبناؤه الجهلاء من أجل الدفاع عنه والطعن في الإسلام !!

2-

طلبت دليلاً على أن وليم باركلي قال [أن التهمة كانت بعد رفع المسيح وإنتشار المسيحية] أنا لم أقل بهذا،بل أنا منذ بداية الموضوع أقول أن التهمة بعد الميلاد،ووضعت خطاً على كلمة [المهد] لأحصر فترة التي تلت الميلاد،حتى وقت التكلم في المهد،ولم أقل أن التهمة بعد إنتشار المسيحية،فأنا مُلزم بما قاله القرآن الكريم...فيأتي هذا "المتعالم" ويقول أني قلت أنه بعد إنتشار المسيحية ورفع المسيح،اثبت هذا الكلام من مداخلاتي أولاً،ثانياً لم تأتِ بدليل يقول فيه وليم باركلي
[أن التهمة كانت بعد رفع المسيح وإنتشار المسيحية]،فبهذا تكون النتيجة > الإفلاس الكامل والحمد لله

تعالوا نقرأ رده لما طالبته بالدليل :-

اقتباس
دليل على ماذا .؟
انا اطالبك بمرجع غير اسلامى يثبت ان التهمة حدثت وقت الميلاد وليس بعد انتشار المسيحيية لكى تخرج القرآن من الورطة وانت معة ........؟





والقرآن أصلاً قال فين إن التهمة بعد إنتشار المسيحية يا نصراني،اللهم أعنا على هذا الجهل،يعني أنت ترمي القرآن بتهمة،ثم تُطالبني أن أرد على شئ غير موجود أصلاً،طيب إزاي ؟

أنت قلت يا نصراني بالحرف :-

اقتباس
وليم باركلى بيتكلم على ان اليهود ياجاهل بعد صعود المسيح وانتشار المسيحيية لم يجد اليهود الا بتلفيق السفالات على المسيح لصد المسيحيية وانتشار ميلادى العذرواى ولم يجدوا شيئاً لصد هذا الحق فالتهمة بعد صعود المسيح بفترة طويلة لكن التهمة حدثت وقت الميلاد يارجل فى القرآن



فين الدليل على هذا من كلام وليم باركلي؟ مازال مسلسل الهروب مستمراً وعدّاد الفضائح في إزدياد

في إنتظار الدليل على :-

1- الذي إدعيت أن وليم باركلي قاله في التفسير !
.
2- دليل من مداخلاتي على أني قلت أن التهمة بعد رفع المسيح وإنتشار المسيحية !
.
3- دليل من القرآن الكريم يُصرح بأن التهمة كانت بعد رفع المسيح وإنتشار المسيحية !
.
4- الرد على مداخلاتي بالتفصيل،فأنت ما تكتبه ليس رداً ولا يرقى أن يُسمى رداً،بل هو مُجرد "تعليق" على ما أوردته أنا،فأنت يا من تتدعي أني لا أعرف آليات الحوار،لا تُدرك كيف يكون الرد أصلاً،قبل أن تدري ما هو الحوار !!
.

وعندما سألتك عن الداعي لكتابة الإتهام قلت :-

اقتباس
وما الداعى يكتبوة بعد مائة عام ........؟؟؟؟؟
الداعى الوحيد هو انتشار المسيحيية واعلان عن الميلاد العذرواى فهل عند دليل يثبت ان الاتهام وقت الولادة .؟



أحسنت يا عزيزي لقد أنهيت الموضوع بكلتا يديك،تسأل وتُجيب على نفسك،تسأل ما داعي لـ[كتابة] الإتهام بعد مائة عام ومن ثم تُجيب،وهذا عين ما أقوله،فأنا قلت بالحرف أن القول يسبق الإتهام،وبم أنك قلت أنهم كتبوه بسبب إنتشار المسيحية،فأنت فقط أثبت مجرد [الكتابة] لا القول،فالقرآن يقول :-


وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا
[النسا:156]

ونُعيد ما قلته مرة أخرى فالتكرار يُعلم !

اقتباس
وما الداعي لكتابة الإتهام؟ هل كتابة التهمة ستُثبتها مثلاً ؟ عندما أقول لك يا غبي،فهذا غير مُثبت ولكن عندما اكتبها بعد قولها مباشرة ستقتنع إنك غبي ؟ :) كن عقلاني إذا سمحت واختر أسئلة أكر نضجاً عفواً أكثر خباثة:) بجانب أنهم عندما سجلوا هذا في التلمود بعد رفع يسوع ،فهذا لا يعني أن تاريخ التهمة كان بعد رفع يسوع،بل تدوين التهمة كان في هذا الوقت،فالتهمة أسبق من تدوينها،وارجع للمثال الذي شرحته لك...



يقول :-

اقتباس
ولاحول ولاقوة الا بالله .....
طالما هكذا فلم لا تحذف التفاسير المسيحيية التى تعتقد أنها حدثت فعلاً تهمة الزنى .؟
او أعطينى مرجع يهودى أن الاتهام حدث وقت الولادة .؟
فكيف أن اليهود اتهموا المسيحييون بهذة التهمة بعد صعود المسيح وليس لهم ذنب أو علاقة بالتهمة .؟





يعني أن بقول،مفيش حاجة إسمها (وقت الميلاد)وهو يجي يقول هات دليل بقى وقت الميلاد ومن اليهود،هؤلاء كالأنعام بل أضل !!

المسيحي ده عامل زي مين ؟ عامل زي إتنين واحد بيقول للتاني أدخل ناديلي عبد السلام من جوة الله يخليك،فالتاني يقوله مفيش حد جوة إسمه عبد السلام،عبد السلام ده في الأوضة اللي جمبينا،ويفضل كدة بتاع ساعة،لغاية اما يدخل الأوضة فعلاً ميلاقيش عبد السلام جوة،فيروح طالع برة وطالب تاني..طيب جميل جداً،ممكن بقى تندهلي عبد السلام من جوة ؟

تخيلوا لو في ناس بتشاهد الحوار ده بين الإتنين دول،هيقولوا عليه إيه؟ هيقولوا عليه كل حاجة تتصوروها وحشة بعد ما يضحكوا عليه الأول !

للأسف يا عزيزي القارئ،هذه هي العقليات التي نُحاورها،فاعذرونا إن سببنا لكم نوبات ضحك متواصلة عليهم،فهذا من باب التسلية وفي وسط هذه الظروف :)

الأستاذ جايب دليل من إنجيل الطفولة عشان يقول إن القرآن إقتبس منه،هو مش جابه هو إقتبسه من مداخلة واحد زميله،فطبيعة الحال تقول،أن هذا الغِر يتم إعداد الردود وتليقنه،فلا تظن يا قارئي الكريم،أن هذه الأسئلة والمماطلة من جانبه ،بل هو يُلقن من البعض وبعضهم أسلوبهم مفضوح،ولكن مش مهم :)

اقتباس
صة تكلم يسوع فى المهد موجودة فى " انجيل الطفولة العربى "
اول عدد فيه بيذكر تكلم يسوع فى المهد وقال انا يسوع ابن الله انا اللوغوس وارسلنى الاب لخلاص العالم
We find what follows in the book of Joseph the high priest, who lived in the time of Christ. Some say that he is Caiaphas. He has said that Jesus spoke, and, indeed, when He was lying in His cradle said to Mary His mother: I am Jesus, the Son of God, the Logos, whom thou hast brought forth, as the Angel Gabriel announced to thee; and my Father has sent me for the salvation of the world



أين قال القرآن هذا ؟ هل أنت تنقل دون وعي من جهلة لتكون مثلهم؟ القرآن قال :-


قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا
[مريم:30-33]

في هذا الإنجيل،يسوع يقول :-

I am Jesus, the Son of God

أنا يسوع،إبن الله

القرآن قال (إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ) فأين هذا من ذاك ؟

الإنجيل يقول :

the Logos

الكلمة (العقل)

فأين قال القرآن هذا في هذا المقام،وركز في هذا المقام،يعني متجبليش آيات بتقول إن المسيح هو كلمة الله،أنا أطلب في مقام التكلم في المهد،أين قال أنه الكلمة ؟

الإنجيل يقول :-

my Father has sent me

أبي قد أرسلني

أين قال القرآن بهذا؟ من قال أصلاً ببنوة الله للمسيح؟ أين قال المسيح في المهد أنه بن الله ؟

كل هذا وتقول أن القرآن أخذ من إنجيل الطفولة المنحول ؟

1-
أنا الآن أريد منك إثباتاً تاريخياً على أن هذا الإنجيل المنحول كان موجود في الجزيرة العربية،بل كان موجود بين يدي الرسول صلى الله عليه وسلم حتى ينقل منه :)

2-
أريد دليل واحد على إعتراض واحد من أهل الكتاب زمن النبي صلى الله عليه وسلم،على هذه الآية،وذكروا أن القرآن قد نقل من هذا الإنجيل :)

شدّ حيلك وخذ وقتك يا عزيزي،وإذا لم أجد هذه الأدلة،فهذا دليل آخر يُضاف إلى كم الإفلاسات التي صاحبتك معي :)

تقول على يوسف النجار :-

اقتباس
أراد تطليقها دليل كافٍ على التهمة؛
اثبت ذلك من مرجع مسيحى أنة طالما كان يريد يطلقها فهو دليل على أنة اتهام بالزنى وقت الولادة



يا عزيزي ركزّ،مفيش حاجة إسمها وقت الميلاد،أنت بتفهم منين يا أذكى مخلوقات الله؟ التهمة بدأت بعد الميلاد بدليل ذهاب يوسف للإكتتاب لكي ينسب الطفل له،ويُسكت الألسنة التي تنال من مريم،أما في الإقتباس فيوسف نفسه شكّ وهذا كان أولهم،فكيف أقرب الناس لها يشك فيها،فكان هذا قبل أي إتهام من اليهود..أنت تريد مرجع مسيحي؟ ما رأيك في الكتاب المقدس نفسه ؟ :)

متى 1
20 وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ

لماذا أكد الملاك ليوسف في الحلم على أن الحبل من الروح القدس؟ لو كان يوسف لم يشك فيها لما :

أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا

وأيضاً لما جاء الملاك يطمأنه ويقول له أن هذا الحبل من الورح القدس :

لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ

إن إستمريت على إستبغاءك فأنت ستكون مختلاً في نظر الجميع وكما يقول يسوع :

متى 11
15 مَنْ لَهُ أُذُنَانِ لِلسَّمْعِ فَلْيَسْمَعْ.

تقول :-

اقتباس
يوسف من حقه يعاشر مريم كزوجته امام الناس فكيف كتبوا اسمة فى الاكتتاب باسم يوسف .؟



أين الدليل ؟ اتحفنا بالدليل :)

فالقمص تادرس ملطي يقول [
فنحن نعرف أن الخطبة في الطقس اليهودي تعطي ذات الحقوق والالتزامات الخاصة بالزواج فيما عدا العلاقة الزوجيّة الجسديّة]

نصدقك أنت ونكذب علماءك ؟ على العموم أتحفنا بالدليل على ما تدعيه :)

اقتباس
مش بقولك جاهل هذا قبل الولادة وقلت لك عايز وقت الولادة وقلت انت جاهل يابايبل فكيف اعطيك نص قبل الولادة وهذا يدل على جهلك يبايبل وقلت لك مش بعيد الغباء عندكم بالوراثة ان حد ياتى قبل الولادة فجلست تسب وتلعن والان تاتى بقبل الولادة فماذا يسمى هذا .؟





أين قلت في كلامي أن اليهود رموا مريم بالزنا قبل الميلاد ؟ خذ وقتك :)

الإقتباس الذي تُعلق عليه مذكور فيه :-

يقول القمص تادرس يعقوب[كانت علامات الحمل قد بدأت تظهر على القدّيسة مريم، الأمر الذي كان كافيًا لإثارة الغضب، بل وتعطيه الشريعة حق تقديمها للكهنة لمعاقبتها بالرجم،لكنّه إذ كان بارًا، وقد لمس في القدّيسة عفّتها وطهارتها ارتبك للغاية. في حنو ولطف لم يفتح الأمر مع أحد حتى مع القدّيسة نفسها، ولا فكّر في طردها وإنما "أراد تخليتها سرًا" أيضًا تطليقها. فنحن نعرف أن الخطبة في الطقس اليهودي تعطي ذات الحقوق والالتزامات الخاصة بالزواج فيما عدا العلاقة الزوجيّة الجسديّة. هذا هو السبب لدعوة الملاك]

فالكلام على يوسف النجار يا عزيزي،ولم آت بدليل على قول (اليهود) أنهم تهموا مريم بالزنا قبل الميلاد :) أنت بتعرف تقرا ؟ لا أقصدي يعني بتشوف كويس ؟ ولا محتاج كشف نظر :) وبعد كدة كمان بتضحكني أكتر وتفتح موضوع وتشتمني فيه وتقول إنك فضحتني،وفي النهاية تدعي أني من أسب وأشتم...أنت إزاي طايق نفسك؟ فأنت فيك كل العِبر وتقولي أني أشتمك ؟ أنا بنوّر بصيرتك للوكسة اللي أنت فيها...ربنا يهديك يا صغيري !!
.
إذا لم أجد رداً علمياً على كل حرف قلته وبالأدلة التي طلبتها،وإذا إستمر مسلسل الجهل بتاعك،فسأعلن إغلاق الحوار في هذا الموضوع والحكم للقارئ،وسيضاف للموضوع الآخر الذي أفلست فيه أنت وصاحبك النصراني 2 وحتى هذه اللحظة لم تأتيا بأدلة وأثبتم إفلاسكم علناً والحمد لله رب العالمين :)





رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا سيف الحتف على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :8  (رابط المشاركة)
قديم 22.05.2016, 01:32

قاطع رقــــــــــــــــاب

موقوف

______________

قاطع رقــــــــــــــــاب غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 22.05.2016
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 4  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.05.2016 (14:27)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


هاى ياسيف ...............
انت نسفت المواضيع بتاعت الاخطاء التاريخية ولا ايمان حضرتك بالقران متزعزع ومهرول ومتساقط ..؟
أثبت يا رجل لن انحنى الى الوقت مثلك ........فمازلت أعيش





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :9  (رابط المشاركة)
قديم 22.05.2016, 17:55
صور * إسلامي عزّي * الرمزية

* إسلامي عزّي *

مدير المنتدى

______________

* إسلامي عزّي * غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.06.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 9.706  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
07.12.2019 (00:24)
تم شكره 2.780 مرة في 1.999 مشاركة
افتراضي


اقتباس
هاى ياسيف ...............
انت نسفت المواضيع بتاعت الاخطاء التاريخية ولا ايمان حضرتك بالقران متزعزع ومهرول ومتساقط ..؟
أثبت يا رجل لن انحنى الى الوقت مثلك ........فمازلت أعيش

يقول المثل الشعبي :

" إن غبت ياقط ، إلعب يا فار "

عاش من شافك يا أبو3 ثلاثات !

كما أرى فقد غيّرت جلدك تأسّيا بمعبودك قاطع الرّقاب !


لوقا 19 :27



أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي


-------------

كن على يقين بأنّنا لن نمكّنكّ من رقابنا ولو خرقتَ الأرضَ أو بلغتَ الجبال طولاً !

الآن قم بإقتباس كلام أخينا سيف وردّ عليه حرفًا حرفا ً،

ولن نقبل بغير ذلك بديلا !

كن معافى !








توقيع * إسلامي عزّي *




﴿ لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلَا تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْرًا كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلَا تُحَمِّلْنَا مَا لَا طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا ۚأَنْتَ مَوْلَانَا فَانْصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ﴾



رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :10  (رابط المشاركة)
قديم 22.05.2016, 19:13

قاطع رقــــــــــــــــاب

موقوف

______________

قاطع رقــــــــــــــــاب غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 22.05.2016
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 4  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.05.2016 (14:27)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
الآن قم بإقتباس كلام أخينا سيف وردّ عليه حرفًا حرفا ً،

ولن نقبل بغير ذلك بديلا !

كن معافى !

ومن الذى سوف يرد على ..؟
أأنت ام غيرك..؟






رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
اخطاء تاريخية


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (4) - قصة حادثة الفيل سيف الحتف إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 93 20.07.2017 22:22
الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (2) | الصلب عند الفراعنة سيف الحتف إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 19 30.06.2017 12:10
الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (3) | عقوبة الصلب ثم القتل ! سيف الحتف إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 6 05.03.2012 20:34
هل كان للأقباط دور تاريخي في مقاومة المحتل؟ صلاح الدين قاهر الصليب التاريخ والبلدان 1 08.05.2011 11:55
الرد على كتاب محنتي مع القرآن ومع الله في القرآن MALCOMX إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 17 17.10.2010 00:09



لوّن صفحتك :