استفسار عن الحديث المدلس ( ارجو المساعدة من الاخ ابوحمزة السيوطي )

[حجة الاسلام]

استفسار عن الحديث المدلس ( ارجو المساعدة من الاخ ابوحمزة السيوطي )

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شيخنا الفاضل ابو حمزة

متى يسقط التدليس عن الراوي المدلس ؟ ومتى نعتبر الرواية التي في اسنادها مدلس ضعيفة ؟

وارجو ان ةساعدني في هذا الحديث

في سنن الترمذي 1173


حدثنا محمد بن بشار حدثنا عمرو بن عاصم حدثنا همام عن قتادة عن مورق عن أبي الأحوص عن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب

قال الترمذي : حسن غريب
قال الشيخ الألباني : صحيح

كيف يصححه الشيخ الالباني وقتادة هذا مدلس وقد عنعنه ؟ ارجوك ان تساعدني وجزاك الله خيرا

للمزيد من مواضيعي

 

[موحد لله]

اما تصحيح الشيخ الالباني فالشيخ يصحح بعض الاحاديث المنكرة لانه يصحح الحديث احيانا لشواهده او لغيره و ليس لذاته . و الله اعلم

المزيد من مواضيعي

براءة السلفية , الشيخ محمد الزغبي

حكم التوسل بالجاه وبالبركة وبالحرمة للشيخ ابن باز

لماذا تستضيف شركة إتصالات صهيونيه عدداً من القنوات الرافضيه

هل الرافضة أو الشيعة كفار ؟ للشيخ عبد الرحمن السحيم

صفة الاستهزاء بالكافرين

الشيخ محمد الزغبي , من هو عبدالله بن سبأ ؟

تفسير { لَّيْسَ لِلْإِنسَانِ إِلَّا مَا سَعَى }

قدم العالم وتسلسل الحوادث بين شيخ الإسلام ابن تيمية والفلاسفة

[حجة الاسلام]

يعني الراوي المدلس اذا تم عنعنته فالرواية ضعيفة وغير مقبولة اليس كذلك ؟

هل هذا ماتقصده

المزيد من مواضيعي

La Bible le Coran et la science

الانجيل يعترف : وماقتلوه وماصلبوه ولكن شبه لهم وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه

Why Pope ? Why

ادق واصح كتاب عن علامات الساعة الصغرى والكبرى : " نهايــــة العالـــم " للشيخ العريفي

فضيحة صليبية جديدة : دائرة المعارف البريطانية : هناك اختلاف في شكل الصليب

ضيعنا عمرنا هباء في تجارب الأمم كلها فلماذا لانجرب الشريعة الاسلامية , حوار مع العلامة الراحل محمد جميل غازي

هل وصل التحريف لهذه الدرجة : بني اسرائيل لم يعيشوا في فلسطين بل في اليمن

تحميل برنامج مجموع فتاوي اللجنة الدائمة والامامين ابن باز وابن عثيمين بحجم 10 ميجا فقط نسخة الكترونية

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

لن اتقدم بين يدي استاذي السيوطي ... ولكن اخي موحد لله قلت عبارة الصحيح انها يجب ان لا تقال وهي:

اقتباس اما تصحيح الشيخ الالباني فالشيخ يصحح بعض الاحاديث المنكرة لانه يصحح الحديث احيانا لشواهده او لغيره و ليس لذاته . و الله اعلم

وهذا غير صحيح ... فالشيخ رحمه الله تعالى _ وليس تعصبا له _ لم يصحح حديثا منكرا ... وتصحيحه للاحاديث بشواهدها مذهب معروف عند العلماء ... فقد يكون الحديث ضعيفا من طريق وصحيحا من طرق اخرى ... كما ان الشيخ يؤخذ منه ويرد وله احاديث صححها او ضعفها وتراجع عن ذلك وهذا لا يعيب الشيخ في شيء

اما حديث المراة عورة ...الخ فهو صحيح وللدارقطني في علله رحمه الله تعالى كلام نفيس حوله .. والله اعلم

المزيد من مواضيعي

المنظومة البيقونية في علم الحديث

كتاباً قرأتُه .... أتحفنا برأيك ...

نبذة موجزة عن امهات الكتب

استفسار

مكتبة كلمة سواء

عدالة السماء

اتباع المرسلين

حول النقد النصي .. رحلة مع تاريخ القران العظيم

توقيع ابو علي الفلسطيني

تتسامى أرواحُنا للمعالي = قد حَدَاها عزم كحد الظَّــباتِ هَـمُّــنا بعد الموت عيشُ خلود = لا نرى الموتَ غاية للحياةِ

[حجة الاسلام]

لم يجبني احد على اسئلتي


متى يسقط التدليس عن الراوي المدلس ؟
ومتى نعتبر الرواية التي في اسنادها مدلس ضعيفة ؟
وكيف صححه الشيخ وبه تدليس ؟ هل هذا يعني انه صحيح لغيره أم ماذا ؟
وانا راجعت كل الروايات لهذا الحديث تختلف في الرواة وماتتفق فيه هو قتادة المدلس فقط ؟ فكيف صححه الالباني ؟ وهل هذا الحديث صحيح أم لا؟
واذا كان الالباني صحح هذه الرواية فاخبرونا متى يسقط التدليس من الرواية ؟

افيدونا افادكم الله

المزيد من مواضيعي

هل يثبت ضعف حديث : ( من حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنيه )

نصراني رخم بيقول علينا ولاد جارية ؟ تفتكروا نرد عليه بأيه

تحميل تفسير الطبري نسخة ضوئية Pdf

الرد على : قانون الايمان المسيحي

حصرياً ::: برنامـــج Elmansy Anti ShortCut Virus v1.0 ::: لازالة الفيروس الذي يجعل محتويات الفلاشة اختصارات

حمل ( المرتبة الخامسة عند الحافظ ابن حجر في التقريب ) PDF بحث جديد وحصري

فضح نصراني جاهل على الفيس بوك يقول ان الهندوس صح والمسلمين غلط

هل وصل التحريف لهذه الدرجة : بني اسرائيل لم يعيشوا في فلسطين بل في اليمن

[Moustafa]

اقتباس بسم الله الرحمن الرحيم لن اتقدم بين يدي استاذي السيوطي

لا بجد يا مولانا كنت عايزك تتكلم ، لا تكتم العلم يا مولانا
ردى ده عايز تعقيب من حضرتك عليه :
و من شيخنا السيوطى كمان - هو عارف أنا بحب ابن حجر قد إيه -

اقتباس يعني الراوي المدلس اذا تم عنعنته فالرواية ضعيفة وغير مقبولة اليس كذلك ؟

لأ ، مش أى مدلس ، من أول الطبقة الثالثة إلى الخامسة - دا كلام ابن حجر -

و قتادة ثقة و ثبت .

لكن ابن حجر وضعه فى طبقات المدلسين فى الطبقة الثالثة و بداية الرابعة ، و تعليقه عليه فى التقريب أنه ثقة و ثبت .

ابن حنبل قال : ثقة ، و أبو زرعة الرازى قال : ثقة ، ومعروف وزن و ثقل ابن حنبل و أبو زرعة فى الجرح و التعديل عن ابن حجر .

ابن حجر ليس من الأئمة الذين يتحدثون فى الرواة ، و رغم كده مش هنقدر ننكر كتبه لأن لها فوائد و يرجع إليها ، وكتاب طبقات المدلسين لخصه من المحدث صلاح الدين العلائى من جامع التحصيل - يعنى مش كلامه هو ، هو مجتهد فى أقوال الأئمة فى الرواة -

و حسن غريب دا منهج الترمذى فى سننه ، قد يقصد بها حسن لغيره ، و تصحيح الألبانى هو تصحيح للحديث الموجود فى سنن الترمذى نفسه مش من طريق آخر .

المزيد من مواضيعي

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

توقيع Moustafa

عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : "بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء. قيل: من الغرباء ؟ قال: النزاع من القبائل" قال أبو عيسى الترمذي في هذا الحديث: "فطوبى للغرباء الذين يصلحون ما أفسد الناس بعدي من سنتي" الأحكام الشرعية الكبرى (4 / 496) - ط: مكتبة الرشد قال الشاطبى: "ولا شك أن الغالب أغلب، فتكالبت على سواد السنة البدع والأهواء، فتفرق أكثرهم شيعاً، وهذه سنة الله في الخلق: إن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل لقوله تعالى: {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} وقوله تعالى: {وقليل من عبادي الشكور} ولينجز الله ما وعد به نبيه صلى الله عليه وسلم من عود وصف الغربة إليه، فإن الغربة لا تكون إلا مع فقد الأهل أو قلتهم، وذلك حين يصير المعروف منكراً والمنكر معروفاً وتصير السنة بدعة والبدعة سنة فيقام على أهل السنة بالتثريب والتعنيف كما كان أولا يقام على أهل البدعة" الإعتصام (1 / 12) ط: التوحيد قال شيخ الإسلام ابن تيمية: "يجب أن يعرف الجهاد الشرعي الذي أمر الله به ورسوله من الجهاد البدعي جهاد أهل الضلال الذين يجاهدون في طاعة الشيطان وهم يظنون أنهم يجاهدون في طاعة الرحمن كجهاد أهل البدع والأهواء كالخوارج ونحوهم الذين يجاهدون فى أهل الإسلام وفيمن هو أولى بالله ورسوله منهم من السابقين الأولين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين كما جاهدوا عليا ومن معه وهم لمعاوية ومن معه اشد جهادا" الرد على الأخنائى (ص: 205) - المطبعة السلفية - القاهرة

آخر تعديل بواسطة مهندس محمد بتاريخ 23.08.2010 الساعة 01:26 .

[حجة الاسلام]

جميل جدا

كده قتادة ثقة وحافظ لكنه مدلس من الطبقة الثالثة

اذن فروايته ضعيفة

طيب الالباني صحح الحديث ليه ؟

المزيد من مواضيعي

الأب ارميا بولس , القساوسة بيبوسوا ايدين و رجلين المسيحيين علشان لا يتركوا المسيحية و يشهروا اسلامهم , نياهاهاهاها

حصريا : تحميل خطبة العيد ( الرد على القس الذي حاول حرق المصحف ) للدكتور محمود عبد الرازق الرضواني

بناء على طلب الاعضاء : الرد على المعادلة المتوقعة للثالوث 1/1/1=1

النجدة موقع الشيخ الالباني يتعرض لاختراق

حصريا : مجموعة مناظرات للشيخ أحمـــــد ديــــدات , روابط سريعة وتدعم الاستكمال

القاعود يكتب : الأسرار الحمراء لعلاقة شنودة الثالث بالنساء

Dr :Wa’dee, a former deacon, reverts to Islam

الكفتة والكباب في الرد علي اي نصراني كذاب من كلام الانبا شنودة الكذاب

آخر تعديل بواسطة مهندس محمد بتاريخ 23.08.2010 الساعة 01:20 .

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس متى يسقط التدليس عن الراوي المدلس ؟

ان صرح بالسماع بقوله ( حدثنا او اخبرنا ) ...

اقتباس ومتى نعتبر الرواية التي في اسنادها مدلس ضعيفة ؟

عندما لا يصرح بالسماع ويكون هذا الراوي مشهور بالتدليس

اقتباس وكيف صححه الشيخ وبه تدليس ؟ هل هذا يعني انه صحيح لغيره أم ماذا ؟

لان قتادة بن دعامة السدوسي هو من الائمة الذين احتمل العلماء عنعنتهم ... وقد روي له في الصحيحين ... والله اعلم

اقتباس وانا راجعت كل الروايات لهذا الحديث تختلف في الرواة وماتتفق فيه هو قتادة المدلس فقط ؟ فكيف صححه الالباني ؟ وهل هذا الحديث صحيح أم لا؟

هناك طرق اخرى للحديث موقوفة على ابن مسعود رضي الله عنه ... وهي صحيحة ... اما رواية قتادة فقد تابعه عليها غيرها وبالتالي فهي صحيحة ...
قال الدارقطني في علله رحمه الله تعالى ان هذا الحديث صحيح موقوف على ابن مسعود وهو صحيح مرفوع ايضا من حديث قتادة ...
وقال الالباني رحمه الله تعالى في ارواء الغليل:
وقد أخرجه الطبرانى فى " الكبير " (3/64/2) وابن عدى (ق 184/2) من طريق سويد أبى حاتم حدثنا قتادة به وزاد: " وإنها أقرب ماتكون الى الله وهى فى قعر بيتها " وقال: " سويد يخلط على قتادة , ويأتى بأحاديث عنه لا يأتى بها أحد غيره , وهو إلى الضعف أقرب ".
قلت: قد تابعه همام كما رأيت , فذلك مما يقويه , وتابعه أيضا سعيد بن بشير عن [1] ابن خزيمة فى " صحيحه " (1685 , 1687) وفيه عنده الزيادة عن همام وسعيد.

اقتباس واذا كان الالباني صحح هذه الرواية فاخبرونا متى يسقط التدليس من الرواية ؟

يسقط كما قلنا بالتصريح بالسماع ... او بالمتابعة ... ومبحث التدليس مبحث طويل ...
فائدة: يثير النصارى شبهة حول هذا الحديث ... والرد عليها على هذا الرابط

http://www.ebnmaryam.com/vb/t11760.html

المزيد من مواضيعي

ادخل وسجل اسم قارئك المفضل

دفاعا عن الصحيحين

من لطائف الإعجاز البياني في القرآن الكريم

مكتبة كلمة سواء

المنظومة البيقونية في علم الحديث

المشوق الى القراءة وطلب العلم

عدالة السماء

الفوائد من شرح الرحبية للشيخ الحازمي حفظه الله تعالى

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس ابن حجر ليس من الأئمة الذين يتحدثون فى الرواة ، و رغم كده مش هنقدر ننكر كتبه لأن لها فوائد و يرجع إليها ، وكتاب طبقات المدلسين لخصه من المحدث صلاح الدين العلائى من جامع التحصيل - يعنى مش كلامه هو ، هو مجتهد فى أقوال الأئمة فى الرواة -

جزاك الله خيرا اخي الحبيب مناصر ...ولهذا فقد وهم ابن حجر رحمه الله تعالى حينما جعله في الطبقة الثالثة من المدلسين ... والصحيح انه من الطبقة الثانية ممن لا تضر عنعنتهم ... قال شعبة:

كفيتكم تدليس ثلاثة: الاعمش وابو اسحاق وقتادة ..

ومعنى ذلك ان العلماء لا يتوقفون في تلك الروايات الا لعلة قادحة من انقطاع الاتصال ...الخ

اقتباس كده قتادة ثقة وحافظ لكنه مدلس من الطبقة الثالثة اذن فروايته ضعيفة طيب الالباني صحح الحديث ليه ؟

انظر مشاركتي السابقة بارك الله فيك

المزيد من مواضيعي

الفوائد من شرح الرحبية للشيخ الحازمي حفظه الله تعالى

حول كتاب السيرة الحلبية

استفسار

اتباع المرسلين

حول النقد النصي .. رحلة مع تاريخ القران العظيم

كتب العلامة محمود شاكر ...

ادخل وسجل اسم قارئك المفضل

كتاباً قرأتُه .... أتحفنا برأيك ...

[Moustafa]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها ابو علي الفلسطيني بسم الله الرحمن الرحيم جزاك الله خيرا اخي الحبيب مناصر ...ولهذا فقد وهم ابن حجر رحمه الله تعالى حينما جعله في الطبقة الثالثة من المدلسين ... والصحيح انه من الطبقة الثانية ممن لا تضر عنعنتهم ... قال شعبة: كفيتكم تدليس ثلاثة: الاعمش وابو اسحاق وقتادة .. ومعنى ذلك ان العلماء لا يتوقفون في تلك الروايات الا لعلة قادحة من انقطاع الاتصال ...الخ

الله يبارك فيك يا أستاذنا و يجازيك كل خير ، فعلًا هذا ما كنت أستفسر عنه .


رفع الله قدركم أهل الحديث

المزيد من مواضيعي

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك