حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود

[الملاك الأسود]

أهلا و سهلا مرة أخرى يا أخي سيف الحتف
ولا يهمك الذين يشتمون يدلون على ضعف حجتهم كن واثقا من هذا يا حبيبي

نعماتفقت معكعلى هذه النقطة واقتنعتبها جيداو قدزال اللبسالذي عندي اننتقل الى النقطة الأخيرة وأرجوا أن ننتهي من هذه النقطة لأن عندي خبرا سيئا أفضل أن أعلن عنه في أخر هذا اليوم

تقبل مودتي واحترامي

للمزيد من مواضيعي

 

[سيف الحتف]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الملاك الأسود أهلا و سهلا مرة أخرى يا أخي سيف الحتف ولا يهمك الذين يشتمون يدلون على ضعف حجتهم كن واثقا من هذا يا حبيبي نعماتفقت معكعلى هذه النقطة واقتنعتبها جيداو قدزال اللبسالذي عندي اننتقل الى النقطة الأخيرة وأرجوا أن ننتهي من هذه النقطة لأن عندي خبرا سيئا أفضل أن أعلن عنه في أخر هذا اليوم تقبل مودتي واحترامي

جميل جداً يا صديقي ، المشاركة القادمة بإذن الله سأضع التعليق على النقطة الثانية ، ولكن هل لك أن تُطمأنني ..ما هو هذا الخبر السئ؟ ارجو ان تكون الأمور جيدة معك إن شاء الله.

المزيد من مواضيعي

نسف قصة الغرانيق

إنتقاماً لرسول الله :- صاعقة الإسـلام يصعق مدير منتدى نصراني!

تحدي: رداً على السفيه

نص التثليث ينسف التثليث

صـعق الجـاهل "الـرب معنا " ومـنتداه

مشكلة كبيرة

المسيحية تُبيح الكذب

رد شبهة :أما بن عمي فهتك عرضي

توقيع سيف الحتف

. رداً على دعاوى تحريف القرآن:- . القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف . وترقبوا إن شاء الله... . كتاب :- . (نسف عقيدة التثليث) . الطامة الكُبرى :- مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني .

[الملاك الأسود]

أهلا و سهلا أخي سيف الحتف مرة أخرى

لا تقلق يا صديقي العزبزو أشكرك على اهتمامك بأمري الأمر و ما فيه أننا نحن طلاب السنة السابعة في كلية الطب قد أعطينا موضوع البحث الذي سنقدم فيه الدكتوراه البارحة و قد كان هذا سبب تأخري فان الموضوع الذي سأبحث فيه هو "les maladies sexuellement transmissibles" أي الأمراض المنقولة جنسيا و أنا في بحث هذا سأضطر للسفر خارج البلاد و ذلك الى بلدانجنوب الصحراء لأقوم بدراسات ميدانية تعزز بحثي و قد أخدت ميعاد الطائرة غدا العاشرة صباحا لذلك سيكونمن المستحيل بعد اليوم أن أكمل هذا الحوار الشيقو أنا أحاول أن أستغل اليوم في التعلم من حضرتك

لك مودتي و احترامي

المزيد من مواضيعي

حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود

[سيف الحتف]

اقتباس هلا و سهلا أخي سيف الحتف مرة أخرى لا تقلق يا صديقي العزبزو أشكرك على اهتمامك بأمري الأمر و ما فيه أننا نحن طلاب السنة السابعة في كلية الطب قد أعطينا موضوع البحث الذي سنقدم فيه الدكتوراه البارحة و قد كان هذا سبب تأخري فان الموضوع الذي سأبحث فيه هو "les maladies sexuellement transmissibles" أي الأمراض المنقولة جنسيا و أنا في بحث هذا سأضطر للسفر خارج البلاد و ذلك الى بلدانجنوب الصحراء لأقوم بدراسات ميدانية تعزز بحثي و قد أخدت ميعاد الطائرة غدا العاشرة صباحا لذلك سيكونمن المستحيل بعد اليوم أن أكمل هذا الحوار الشيقو أنا أحاول أن أستغل اليوم في التعلم من حضرتك

على الرغم من إنه يعز علي أن يتوقف هذا الحوار الجميل المحترم ، إلا أن مصلحتك تستدعي سفرك ، فسنحاول إن شاء الله أن نناقش آخر نقطتين اليوم ، حتى تستطيع أن تسافر غداً على بركة الله.. ولا تقلق يا صديقي سيظل الموضوع مفتوحاً لحضرتك حين عودتك لنكمل على خير إن شاء الله ، وأسأل الله أن تعود بصحة وخير وعافية وأن تنهي دراستك على خير وجه...وفقك الله يا صديقي العزيز..وانتظر مني المداخلة القادمة بعد قليل إن شاء الله.

تحياتي وإحترامي لك

المزيد من مواضيعي

حوار ثنائي بين السيف الحتف وأنا القبطي

رد شبهة : نبي الإسلام يُدعى قثم

رد شبهة : وما منعنا أن نرسل بالآيات

تحدي: رداً على السفيه

نداء عاجل إلى من هجر أقسام الرد على الشبهات

دليل رد الشبهات حول السنة النبوية والأحاديث الشريفة ( متجدد )

الرد على: بُطلان الكتاب المقدس يعني بطلان نبوة نبي الإسلام

مناظرة أخيكم صاعقة الإسلام وإثبات طهارة نسب النبي صلى الله عليه وسلم

[الملاك الأسود]

متابع يا أخي .......

المزيد من مواضيعي

حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود

[سيف الحتف]

2- هل السُلامى هي المفاصل ؟ أم هي شئ عظام ؟

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إنه خلق كل إنسان من بنى آدم على ستين وثلاثمائة مفصل. فمن كبر الله، وحمد الله، وهلل الله، وسبح الله، واستغفر الله، وعزل حجرا عن طريق الناس، أو شوكة أو عظما من طريق الناس، وأمر بمعروف، أو نهى عن منكر، عدد تلك الستين والثلاثمائة السلامى. فإنه يمشى يومئذ وقد زحزح نفسه عن النار.

نلاحظ في البداية أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل أن السلامى هي المفاصل ، ولكن كما قلت مُسبقاً أن الرسول صلى الله عليه وسلم ، ليست وظيفته تشريحية ولكنه وضع كلمة في سياق الحديث للإشارة إلى حركة المفاصل لا أكثر ولا أقل ، وتسأل فتقول هل عدد السلامى 360 ؟ أقول لك أن هناك ضمير إشارة (تلك) فهو يشير إلى عدد المفاصل وكلمة السلامى هي صفة وتعنى "متحركة" للإشارة إلى المفاصل المتحركة التي وجب على الإنسان المُكلف التصدق عليها.

كل هذا مع فرض أن السُلامى ليست هي المفاصل ، ولكن العلماء قالوا أن السلامى هي المفاصل، وأوردت إليك أكثر من دليل منها على سبيل المثال :-

(سلامى) بضم السين وتخفيف اليم: هو العضو وجمعه سلاميات بفتح الميم وتخفيف الياء اهـ. وفي النهاية: السلامى جمع سلامية وهي الأنملة من أنامل الأصابع، وقيل جمعه ومفرده واحد ويجمع على سلاميات اهـ. وقول الأذكار يميل إلى غير آخر بقيل وفي المشارق للقاضي عياض: أصل السلامى عظام الأصابع والأكارع. وفي النهاية: هي التي بين مفصلين من أصابع الإنسان....قال في «شرح مسلم»: أصله عظام الأصابع وسائر الكف، ثم استعمل في سائر عظام البدن ومفاصله اهـ

يقول الإمام النووي : وَأَمَّا السُّلَامَى فَبِضَمِّ السِّينِ الْمُهْمَلَةِ وَتَخْفِيفِ اللَّامِ وَهُوَ الْمَفْصِلُ وَجَمْعُهُ سَلَامَيَاتٌ بِفَتْحِ الْمِيمِ.
( شرح النووي - ج 7 - ص 93)

أي أن الإستعمال "اللغوي" لكلمة السلامى بات يشمل ، المفاصل أيضاً ، ففي كلتا الحالتين لا يوجد خطأ في الحديث ، وهذا ما أردت قوله لك قبل ذلك ، فإذا كانت مفاصل ، فهي على الجانب اللغوي صحيحة بدليل ما أوردته من أقوال العلماء ، وإن لم تكن كذلك ، فالرسول لم يقل أنها مفاصل ، بل أوردها كصفة لما قبلها للإشارة إلى المفاصل المتحركة لا أكثر ولا أقل.

تحياتي وإحترامي

المزيد من مواضيعي

رد شبهة: رسول الإسلام يُعاقب دون ذنب

رداً على نصرانى إدعى أن الأرض المقدسة هى ملك لليهود

رد شبهة : رسول الإسلام صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب

رد شبهة : إتخذوا قبور أنبيائهم مساجد

رد شبهة فقدان آية : لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم

رب البايبل يظلم زكريا

رد شبهة : قتل الرسول لأبي بن خلف

نسف شبهة : مص الرسول صلى الله عليه وسلم لسان الحسن

آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 29.01.2013 الساعة 15:37 .

[الملاك الأسود]

أهلا و سهلا عزيزي سيف الحتف

لا أخفيك أيضا أنني لم أستمتع بحوار علمي أكاديمي كما استمتعت به معك

من تحليلي لردك أرى أن المشكلة بيننا مشكلة لغوية بحتة لكنني نتفق في كل ما عدا ذلك

نلاحظ في البداية أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل أن السلامى هي المفاصل ، ولكن كما قلت مُسبقاً أن الرسول صلى الله عليه وسلم ، ليست وظيفته تشريحية ولكنه وضع كلمة في سياق الحديث للإشارة إلى حركة المفاصل لا أكثر ولا أقل ، وتسأل فتقول هل عدد السلامى 360 ؟ أقول لك أن هناك ضمير إشارة (تلك) فهو يشير إلى عدد المفاصل وكلمة السلامى هي صفة وتعنى "متحركة" للإشارة إلى المفاصل المتحركة التي وجب على الإنسان المُكلف التصدق عليها.


أظنك على خطأ في هذه النقطة فكل المعاجم التي بحثت فيها لم أجد فيها أن السلامي تعني متحركة انما وجدت فقط أنها تعني عظام اليد و الرجل و يمكن أيضا أن تعني مفاصل سائر البدن

أرجوا أن تفتح معي لسان العرب لابن منظور الجزء الثاني عشر الصفحة 298

سأنقل لك ما قد كتب فيها
بين الصفا والكعبة المسلم قيل في تفسيره أراد المستلم كأنه بنى فعله على فعل. ابن السكيت: استلامت الحجر، وإنما هو من السلام، وهي الحجارة، وكان الأصل استلمت.
وقال غيره: استلام الحجر افتعال في التقدير مأخوذ من السلام، وهي الحجارة، تقول: استلمت الحجر إذا لمسته من السلام كما تقول اكتحلت من الكحل، قال الأزهري: وهذا قول القتيبي، قال:
والذي عندي في استلام الحجر أنه افتعال من السلام وهو التحية، واستلامه لمسه باليد تحريا لقبول السلام منه تبركا به، وهذا كما يقال: اقترأت منه السلام، قال: وقد أملى علي أعرابي كتابا إلى بعض أهاليه فقال في آخره: اقترئ مني السلام: قال: وهذا يدل على صحة هذا القول أن أهل اليمن يسمون الركن الأسود المحيا، معناه أن الناس يحيونه بالسلام، فافهمه. وفي حديث ابن عمر قال:
استقبل رسول الله، صلى الله عليه وسلم، الحجر فاستلمه ثم وضع شفتيه عليه يبكي طويلا فالتفت فإذا هو بعمر يبكي، فقال: يا عمر، ههنا تسكب العبرات. وروى أبو الطفيل قال:
رأيت رسول الله، صلى الله عليه وسلم، يطوف على راحلته يستلم بمحجنه ويقبل المحجن، قال الليث: استلم الحجر لمسه إما بالقبلة أو باليد، لا يهمز لأنه مأخوذ من السلام، وهو الحجر، كما تقول استنوق الجمل، وبعضهم يهمزه.
والسلامي: عام الأصابع في اليد والقدم. وسلامي البعير: عظام فرسنه. قال ابن الأعرابي: السلامي عظام صغار على طول الإصبع أو قريب منها:، في كل يد وجل أربع سلاميات أو ثلاث. وروي عن النبي، صلى الله عليه وسلم، أنه قال: على كل سلامي من أحدكم صدقة، ويجزئ في ذلك ركعتان يصليهما من الضحى: قال ابن الأثير:
السلامي جمع سلامية وهي الأنملة من الأصابع، وقيل: واحده وجمعه سواء، وتجمع على سلاميات، وهي التي بين كل مفصلين من أصابع الانسان، وقيل: السلامي كل عظم مجوف من صغار العام.
وفي حديث خزيمة في ذكر السنة: حتى آل السلامي أي رجع إليه المخ، قال أبو عبيد: السلامي في الأصل عظم يكون في فرسن البعير، ويقال:
إن آخر ما يبقى فيه المخ من البعير إذا عجف في السلامي وفي العين، فإذا ذهب منهما لم يكن له بقية بعد، وأنشد لأبي ميمون النضر بن سلمة العجلي:
لا يشتكين عملا ما أنقين، ما دام مخ في سلامي أو عين قال: وكأن معنى قوله على كل سلامي من أحدكم صدقة أن على كل عظم من عظام ابن آدم صدقة، والركعتان تجزيان من تلك الصدقة. وقاتل الليث:
السلامي عام الأصابع والأشاجع والأكارع، وهي كعابر كأنها كعاب، والجمع سلاميات، قال ابن شميل: في القدم قصبها وسلامياتها، وقال: عظام القدم كلها سلاميات، وقصب عظام الأصابع أيضا سلاميات، الواحدة سلامي، وفي كل فرسن ست سلاميات ومنسمان وأظل.
الجوهري: ويقال للجلدة التي بين العين والانف سالم، وقال عبد الله بن عمر في ابنه سالم:

اذن لكي أنظم ردي سأقوله في نقاط :

1- لم أجد أي معجم يقول أن السلامي تعني متحركة فهي تعني عظام البد و الرجل أو المفاصل و هذا الشرح الثاني تعلمته من حضرتك فقط الأن فهل ممكن أن تحضر لي معجما فيه أن تعريف السلامي: متحرك
2- ان سلمنا أن السلامي تعني لغة المفصليات فهل المفصليات المقصودة هنا هي الروابط بين العظام أم شيء أخر

و أنا أقول لك أن المفصليات هنا تعني العظام المستطيلة و سأعيد وضع رابط وييكيبيديا لتتأكد:

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%...B1%D9%8A%D8%AD)

و فيه :

السُلامي أحد عظام أصابع اليد أو القدم في الحيوانات الفقارية. تُصنّف السلاميات أو المفصليات(أو السلامى) على أنّها عظام مستطيلة
اذن فان المفصليات هنا بمعنى العظام المستطيلة و أظن أنك يا أخي سيف الحتف ان ترجمت السلامي في أي محرك للانجليزية أو الفرنسية فستحصل على كلمة les phalanges وهي كما يعرف أي طالب طب من السنة الأولى أنها تعني عظام اليد و الرجل و أرى أن الاختلاف الذي بيننا يا أخي سيف الحتف أنني أنا أخد بالتعريف العلمي للكلمة و أنت تأخد بالتعريف اللغوي و قد شرحت لك أيضا أنه اذا شرحنا الشرح اللغوي بالشرح العلمي فسنجد أن المفصليات هنا معناها العظام المستطيلة و ليس الروابط بين العظام

لك مودتي و احترامي

المزيد من مواضيعي

حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود

[سيف الحتف]

مرحباً بك مرة أخرى يا زميلي العزيز

اقتباس أظنك على خطأ في هذه النقطة فكل المعاجم التي بحثت فيها لم أجد فيها أن السلامي تعني متحركة انما وجدت فقط أنها تعني عظام اليد و الرجل و يمكن أيضا أن تعني مفاصل سائر البدن

أنا أتفق معك في أن التعريف اللغوي لا يتضمن موضوع الحركة ، لكن ألم تُلاحظ شئ ألا وهو أن السُلامى في تعريفها هي اطراف أصابع اليد وشمل بعد ذلك المفاصل ؟ أوليست أطراف الأصابع هي من أكثر الأجزاء حركة في جسم الإنسان ، فهي على المستوى اللغوي شملت المفاصل ، وعلى المستوى الوظيفي شملت الحركة .. فهذا يُستنبط من الوظيفة التي تقوم بها تلك الأطراف.

أما موضوع أن السلامى أو المفصليات من العظام المستطيلة فأنا لا أعترض ؛ لأنها جزء من كل بمعنى ، أن السلاميات(المفصليات) تعني العظام المستطيلة وغيرها أيضاً ،وليس حكراً فقط على المستطيلة ، فأنت صحيح في ذلك ، ولكن لم تكتمل صحة معلومتك ، لأننا قلنا قبل ذلك أن تعريفها صار شاملاً ، فهو يشمل المستطيل وغيره ، فلا خطأ فيما أوردته ولا خطأ في ما قلته أنا.

منتظر رد حضرتك وتحياتي وإحترامي لك

المزيد من مواضيعي

نعم طبق رسول الإسلام شريعته ..رداً على جاهل

نسف شبهة : نبي الإسلام يشرب الخمر

رداً على موضوع : يخلق من الشبه أربعين

صفحة حوار مع سوبرمان

رد شبهة : نبي الإسلام يُدعى قثم

هل الملائكة تعلم الغيب ؟ حوار مع النصراني عاطف

أخلاقيات منتديات النصارى

رد شبهة : الحمار يعفور ( الرد الساحق )