حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود
أود التعريف بنفسي قبل نشرأي موضوع بمنتداكم الرائع
أولا أنا شاب لاديني من أصول مغربية و أقوم ببحث مستفيظ في مقارنة الأديان و فكرة الاله أو الصانع عموما وقد انطلقت بمنهجية و هي : 1-وجود العلة الأولى 2- اثباث أن هذا الصانع اله لا يخظع لقوانين الطبيعة 3-اثباث أن هذا الخالق يود الاتصال بالبشر 4-اثيات أن الرسل هي طريقة العلة الأولى للتواصل مع البشر 5-اثبات الدين أو الطريق الصحيح الذي رسمه الصانع للبشر بالنسبة للمراحل الأولى فتجاوزتها بعد بحث أخد مني مجهودا ووقتا لأصل الى نتيجة مفادها أن هذا الكون لا بد له من عقل حكيم يقف وراء صنعه و أن هذا العقل الحكيم لا يمكن أن يوجدنا من أجل العبث فهذا يتنافى مع الحكمة لأصل الى أخر نقطة وهي اما أن هذا الاله هو اله الاسلام أو اله المسيحية أو كلاهما على خطأ لتبقى الربوبية هي النتيجة الحتمية و ستتلخض موضوعاتي في خمس نقاط : 1- الأخطاء العلمية الموجودة في الكتاب المقدس و القرأن و السنة النبوية 2- المسيحية و الاسلام هل هما ديانتات عنصريتان 3- المرأة في الاسلام و المسيحية 4-أخلاق نبي الاسلام و يسوع المسيح 5-صفات اله العهد القديم و صفات الله في القرأن أرجوا أن أكون ضيفا غير ثقيل و أرجوا أن أجد اجابات شافية و كافية و أرجوا أن يشارك احبائي المسلمون و المسيحيون ان أمكن ذلك تقبلوا ودي و محبتي |
ارحب بضيفنا الفاضل ونتمنى له طيب المقام معنا ، وأسأل الله أن يهديه إلى الدين الحق بداية حضرتك وضعت بعض المعايير على أساسها ستفاضل بين الإسلام والمسيحية، فأي من هذه النقاط تريد أن تبدأ بها؟ أي النقاط ترى أنها أسرع الطرق إلى قلبك ؟ تخيّر أقوى تلك النقاط لديك ليبدأ الحوار إن شاء الله مع من ترتأيه الإدارة للحوار معك. |
شكرا للأخ سيف الحتف و أعتذر عن عدم الاجابة السريعة و ذلك لبعض مشاغل الحياة التي لا تسمح لي بفتح النت يوميا المهم جوابا على سؤالك فاني أفضل يا أخي أن أبدأ بموضوع الأخطاء العلمية في الكتاب و المقدس و القرأن قكطالب في الطب ستكون المهمة أسهل بالنسبة لي و أكثر اقناعا
و بالنسبة للأخ مناصر الاسلام .......شكرا لمرورك تقبلوا مودتي و احترامي |
اقتباس:
وبادئ ذي بدء ، عرّف لي مفهومك عن الإعجاز العلمي ؟ وما هو الخطأ العلمي من وجهة نظرك ؟ أي كيف نحكم على شئ موجود في القرآن الكريم أو الكتاب المقدس أنه إعجاز أو خطأ علمي. نحن الآن نرسم الخطوط العريضة للحوار وأنا أرى أنك إنسان منظم فسيكون الحوار سهلاً إن شاء الله تعالى. |
شكرا لقبولك النقاش يا أخي و أنا أسعد بذلك
أولا بالنسبة لمفهوم الاعجاز العلمي فهو مفهوم ديني يدل على أن الكتاب المقدس أو خطة الله حسب ذلك الدين فيها حقائق علمية يستحيل الوصول اليها في ذلك الوقت الذي كتب فيه ذلك الكتاب أو أنزل فيه حسب اعتقاد أخبائي المسلمين أما بالنسبة للخطأ العلمي فهو كل قول ينافي حقيقة علمية أجمع عليها العلماء اما بالتحليل الرياضي أو المنهج التجريبي لك مودتي و احترامي و عيد مولد نبوي سعيد فبالرغم من عدم ايماني بنبي الاسلام الا أن سيرته رغم ما يقال عنها من بعض المرددين الذين لا يفهمون فهي سيرة محترمة أقلدها شخصيا في كثير من جوانب حياتي |
اقتباس:
هل ما فهمته من كلامك صحيح يا زميلي العزيز ؟ اقتباس:
اقتباس:
تحياتي لك يا ضيفنا المحترم |
أهلا و سهلا مرة أخرى
نعم بالنسبة للاعجاز العلمي فأنت قد فهمتني جيدا ثانيا بالنسبة لسؤالك عن وجود حقائق علمية ثابتة فلا أظن أنه من يفهم أبجديات العلم سيقول بهذا القول لأن العلم أساسا مبني على الشك في ما يعتقد أنها حقائق ثابتة و المنهج العلمي من أهم أساسياته هو الشك لكن تبقى هناك بعض الحقائق التي رأيناها رأي العين فمثلا كروية الأرض أو أنها كروية محذبة عند القطبين فلا يمكن القول أنها ليست بحقيقة علمية ثابتة أم أن منهجي في التحليل العلمي خاطئ و أرجوا أن تصححه لي ان كان كذلك لك مودتي و احترامي |
اقتباس:
انت تريدنا أن نبدأ الحوار حول الإعجاز العلمي بين القرآن الكريم وبين الكتاب المقدس ، ودعني في المشاركة القادمة أبدأ بمثال عن الإعجاز العلمي في القرآن يليه مثال عن خطأ علمي في الكتاب المقدس.. يُتبع.... |
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله يقول الله عز وجل { فَلَآ أُقْسِمُ بِٱلْخُنَّس ٱلْجَوَارِ ٱلْكُنَّسِ} [التكوير: 15-16] في هذه الآية نرى أن الله أقسم بشئ عظيم ولا يُقسم الله إلا بعظيم ، فيصف هذا الشئ أنه مخفي فيقول {بِٱلْخُنَّس} أي شئ خفي لا تراه العيون ، ويصفه أيضاً بأنه يجري في السماء فيقول عنه {ٱلْجَوَارِ} ، وآخر صفة هي أنها {ٱلْكُنَّسِ} أي تكنس وتمسح أي شئ أمامها أو يقف في طريقها. وهذه الآية تنطبق على ما يُطلق عليه العلماء الآن بالثقوب السوداء أو Black Holes وهي عبارة عن أجسام كونية تسبح في الفضاء أو بمعنى أدق نجم إنفجر فكوّن ثقب أسود يسحب ويمسح أي شئ أمامه حتى الضوء وهذه الأجسام غير مرئية لا ترى لأن الضوء لا يستطيع أن يهرب من أمامها. http://www.kaheel7.com/userimages/bl...es_quran_5.JPG A black hole is a region of spacetime from which nothing can escape, even light. To see why this happens, imagine throwing a tennis ball into the air. The harder you throw the tennis ball, the faster it is travelling when it leaves your hand and the higher the ball will go before turning back. If you throw it hard enough it will never return, the gravitational attraction will not be able to pull it back down. The velocity the ball must have to escape is known as the escape velocity and for the earth is about 7 miles a second. It is impossible to see a black hole directly because no light can escape from them; they are black. But there are good reasons to think they exis http://www.damtp.cam.ac.uk/research/.../bh_intro.html فما رأيك في دقة التعبير القرآني الذي وصف هذه الثقوب ؟ أما بخصوص الخطأ العلمي في الكتاب المقدس فهناك مثلاً :- الأرض على شكل مُربع رؤيا 7 1 وَبَعْدَ هذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ لِكَيْ لاَ تَهُبَّ رِيحٌ عَلَى الأَرْضِ، وَلاَ عَلَى الْبَحْرِ، وَلاَ عَلَى شَجَرَةٍ مَا. في إنتظارك |
أهلا و سهلا أخي سيف الحتف
سأدخل في الموضوع مباشرة أما بالنسبة للأيتان الكريمتان في سورة التكوير فهما لا يرمزان بأي شكل من الأشكال للثقوب السوداء و سأقول لك دليلي فأرجوك أن تأخد معي تفسير القرأن الكريم للامام ابن كثير المجلد الرابع الصفحة : 578 لنقرأ ماذا كتب الشيخ ابن كثير في تفسيره للأيتان روى مسلم في صحيحه و النسائي في تفسيره عند هذه الأية من حديث مسعر بن كدام عن الوليد بن سريع عن عمرو بن حريث قال: صليت خلف النبي صلى الله عليه و سلم الصبح فسمعته يقول :" فلا أقسم بالخنس الجوار الكنس و الليل اذا عسعس و الصبح اذا تنفس" و رواه النسائي النسائي عن بندار عن غندر عن شعبة عن الحجاج بن عاصم عن أبي الأسود عن عمرو بن حريث به نحوه قال ابن أبي حاتم و ابن جرير من طريق الثوري عن أبي اسحاق عن رجل من مراد عن علي "فلا أقسم بالخنس الجوار الكنس" قال هي النجوم تخنس بالنهار و تظهر بالليل و هنا نرى أنه لا علاقة بالثقوب السوداء بمحتوى هذه الأية الكريمة بل بالنجوم التي تظهر و تختفي في الليل و هذه ظاهرة كانت ملحوظة زمن نبي الاسلام اذن لا يمكن تسميتها باعجاز أما بالنسبة للأخطاء في الكتاب المقدس فأفضل أن يناقشها معي مسيحي كي يكون الموضوع أكثر اقناعا و موضوعية ثانيا أرجوا أن تسمح لي الأن بطرح ما أراه بفهمي خطأ علميا في القرأنبعد ما ترد على تعليقي هذا و شكرا لك مودتي و احترامي |
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 09:35. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.