|
||||||||
آخر 20 مشاركات
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 15:14
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
حوار مع أخيكم مناصر الإسلام حول إشكال في البخاري
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وآله وصحبه أجمعين أما بعد ... في زمان قد اختفى فيه المحاور أو كادوا وحتى لا تخمد السيوف كنت اناقش أخي مناصر الاسلام وذكرنا شبهة يرددها بعض النصارى فقلت أختبر أخاكم مناصر الاسلام على العام ونرى كيف يرد على الإشكال الآتي ونحاور بعضنا بعضاً حتى يظهر محاور نصراني جاد : معلوم أن نافع مولى ابن عمر التابعيّ لم يلق أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه فإذا روى نافع حديثاً عن عمر بن الخطاب كانت روايته عنه منقطعة والمنقطع من أنواع الحديث الضعيف لأنه يقدح في أهم شرط من شروط الصحة وهو الإتصال .. فكيف نجد رواية في البخاري على هذا الشكل من رواية نافع عن عمر بن الخطاب ونحن نقول أن البخاري كله صحيح .. ننتظر رد المسلم مناصر الإسلام وبعد رده يمكن للأخوة الإضافة إن أرادوا  للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
حوار مع أخيكم مناصر الإسلام حول إشكال في البخاري
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
أبوحمزة السيوطي
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 16:55
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
يا مولانا طلعت عينى على ما وصلت للحديث
الحديث : حدثنا إبراهيم بن موسى أخبرنا هشام عن ابن جريج قال أخبرني عبيد الله بن عمر عن نافع عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال ( كان فرض للمهاجرين الأولين أربعة آلاف في أربعة وفرض لابن عمر ثلاثة آلاف وخمس مائة فقيل له هو من المهاجرين فلم نقصته من أربعة آلاف فقال إنما هاجر به أبواه يقول ليس هو كمن هاجر بنفسه ) صحيح : البخارى ، كتاب : فضائل الصحابة ، باب: هجرة النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه إلى المدينة ، رقم (3912) قال ابن حجر : قوله أخبرنا هشام هو بن يوسف الصنعاني قوله عن عمر كان فرض للمهاجرين هذا صورته منقطع لأنه نافعا لم يلحق عمر لكن سياق الحديث يشعر بأن نافعا حمله عن بن عمر ووقع في رواية غير أبي ذر هنا عن نافع يعني عن بن عمر ولعلها من إصلاح بعض الرواة واغتر بها شيخنا بن الملقن فأنكر على بن التين قوله ان الحديث مرسل وقال لعل نسخته التي وقعت له ليس فيها بن عمر وقد روى الدراوردي عن عبيد الله بن عمر فقال عن نافع عن بن عمر قال فرض عمر لأسامة أكثر مما فرض لي فذكر قصة أخرى شبيهة بهذه أخرجها أبو نعيم في المستخرج هنا بصراحة كلام ابن حجر غير شاف لكن جاء فى نسخ آخرى : حدثنا إبراهيم بن موسى: أخبرنا هشام، عن ابن جريج قال: أخبرني عبيد الله بن عمر، عن نافع - يعني - عن ابن عمر، عن عمر ابن الخطاب رضي الله عنه قال: ( كان فرض للمهاجرين الأولين أربعة آلاف في أربعة، وفرض لابن عمر ثلاثة آلاف وخمسمائة، فقيل له: هو من المهاجرين، فلم نقصته من أربعة آلاف؟ فقال: إنما هاجر به أبواه، يقول: ليس هو كمن هاجر بنفسه ) . و لعل هذه هى الإضافة من قِبل بعض الرواة كما ذكر ابن حجر و زعم أنه قد إغتر بها ابن الملقن . لكن جاء فى سنن البيهقى كتاب قسم الفىء و الغنيمة (12772) أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرني أحمد بن محمد ثنا حماد بن شاكر ثنا محمد بن إسماعيل ثنا إبراهيم بن موسى ثنا هشام عن بن جريج أخبرني عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر عن عمر بن الخطاب رضى الله تعالى عنه قال ( كان فرض للمهاجرين الأولين أربعة آلاف أربعة آلاف وفرض لابن عمر ثلاثة آلاف وخمسمائة فقيل له هو من المهاجرين فبم تنقصه من أربعة آلاف فقال إنما هاجر به أبواه يقول ليس كمن هاجر بنفسه ) و يهمنى تعليق البيهقى قال البيهقى فى : أخرجه البخاري في الصحيح هكذا . لكن قد يكون إغتر هو الآخر بإصلاح الرواة . لا أجد رد شاف . أنتظر ردك يا مولانا ، فأنا حديث على علم الحديث :d المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 17:21
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 17:54
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
بعد اذنكم مشاركتي بسيطة وسريعة واسف على التدخل ياجماعة
طبعا احنا تعبنا على ماوجدنا هذا الحديث لان اغلب المدلسين يقولون انه في كتاب المناقب وانا قلبت صحيح البخاري في كل مايتعلق بالمناقب ولم اجده لكنه في فضائل الصحابة فعلا : الواحد تعب على ماوجد هذا الحديث المهم قال الشيخ ابو اسحاق الحويني " البخاري يوجد به احاديث منقطعة : ايوه فيه احاديث منقطعة فعلا , لكنه عندما وضع بعض الاحاديث المنقطعة كان يقصد ذلك اختصارا فقط ليس الا " انتهى , والدليل على ذلك ان الحديث جاء موصولا في اغلب كتب الحديث في زمانه كما جاء في سنن البيهقي لانه جاء موصولا, فلم يجد البخاري حاجة لذكر الاسناد لانه حديث مشهور , فاختصر الاسناد انتهى هذا هو ردي المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 18:03
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
بارك الله فيك أخي الحبيب حجة الإسلام من فضلك ضع لنا مصدر نقلك عن الشيخ أبو اسحاق الحويني وسنرد على مشاركتك إن شاء الله
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 18:27
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
جزاكم الله خيرًا كثيرًا ابتليت بالابتعاد عنكم والله الله المستعان عمومًا.. أريد الإدلاء بدلوي في نبعكم الصافي، وأرجو أن لا أكدره وسيبوني أبعبر الكلام هنا في الحديث أتى في سياق الحكاية فقد حكى نافع رحمه الله تعالى أن عمر رضي الله تعالى عنه كان فرض كذا ...الحديث. ومفهوم من الكلام هذا السياق كقول أحدهم مثلا: كان جدي حافظًا فقيهًا، برغم أنه لم يره، وإنما حكى ذلك عن أبيه الذي رآى جده، ويستقيم الأمر كذلك عند حكاية أحدنا عن جد جده أو ماشابه ذلك. أي أن القصة إنما وصلت إلى نافع رحمه الله تعالى من عبدالله بن عمر رضي الله تعالى عنه أن أباه رضي الله تعالى عنه كان فعل كذا. وعلى فكرة هذا يدلنا على شيء هام جدًا، وهو صدق الإمام البخاري رحمه الله تعالى في النقل وله أدلة من صحيحه المبارك أوردها شيخنا الحويني في رد بعض الشبهات، كحك المعوذتين من المصحف والله أعلم عذرًا على إطالة النفس برغم وصول المراد وجزاكم الله خيرًا
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 18:28
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
متابع للتعلم والاستفادة ..
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :8 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 19:20
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
هذه هي المصادر
محاضرة للشيخ ابي اسحاق الحويني حول رد الشيخ القرضاوي لحديث المعازف والطعن في صحة البخاري بالاحاديث المعلقة والمنقطعة تحميل المحاضرة من هنا http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=49355 تفريغ المحاضرة كتابة من هنا http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=393139 او من هنا http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=2296 ونرجو تعليقاتكم الكريمة المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :9 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 19:45
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
البيهقي لم يعاصر البخاري لكن البخاري فقط اختصر السند , لان الحديث كان مشهور , والانقطاع حقيقي في البخاري لكنه موصول في سنن البيهقي بسند صحيح المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :10 (رابط المشاركة)
15.09.2010, 20:12
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
معلش أخى حجة الإسلام ، إستفسار سريع ، فى جملة مش فاهمها إللى ملونة بالأحمر ، مين المدلسين إللى بيقولوا كده ؟ إللى فى طبقات المدلسين و لا إيه مش فاهم ؟
|
|||||||||||||||||||||
|
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| مناصر, أخوكم, أشكال, الإسلام, البخاري, حوار |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
العرض العادي
