قسيس مسيحي يقول (المسيح لم يصلب على الصليب )

[الاشبيلي]

قسيس مسيحي يقول (المسيح لم يصلب على الصليب )

نقلا عن صحيفة الديلي تلغراف اللندنية

Jesus did not die on cross, says scholar


Jesus may not have died nailed to the cross because there is no evidence that the Romans crucified prisoners two thousand years ago, a scholar has
claimed



































Published: 11:47AM BST 23 Jun 2010

The legend of his execution is based on the traditions of the Christian church and artistic illustrations rather than antique texts, according to theologian Gunnar Samuelsson.
He claims the Bible has been misinterpreted as there are no explicit references the use of nails or to crucifixion - only that Jesus bore a "staurus" towards Calvary which is not necessarily a cross but can also mean a "pole".
Mr Samuelsson, who has written a 400-page thesis after studying the original texts, said: "The problem is descriptions of crucifixions are remarkably absent in the antique literature.
"The sources where you would expect to find support for the established understanding of the event really don't say anything."
The ancient Greek, Latin and Hebrew literature from Homer to the first century AD describe an arsenal of suspension punishments but none mention "crosses" or "crucifixion."
Mr Samuelsson, of Gothenburg University, said: "Consequently, the contemporary understanding of crucifixion as a punishment is severely challenged.
"And what's even more challenging is the same can be concluded about the accounts of the crucifixion of Jesus. The New Testament doesn't say as much as we'd like to believe."
Any evidence that Jesus was left to die after being nailed to a cross is strikingly sparse - both in the ancient pre-Christian and extra-Biblical literature as well as The Bible.
Mr Samuelsson, a committed Christian himself, admitted his claims are so close to the heart of his faith that it is easy to react emotionally instead of logically.
Mr Samuelsson said the actual execution texts do not describe how Christ was attached to the execution device.
He said: "This is the heart of the problem. The text of the passion narratives is not that exact and information loaded, as we Christians sometimes want it to be."
Mr Samuelsson said: "If you are looking for texts that depict the act of nailing persons to a cross you will not find any beside the Gospels."
A lot of contemporary literature all use the same vague terminology - including the Latin accounts.
Nor does the Latin word crux automatically refer to a cross while patibulum refer to the cross-beam. Both words are used in a wider sense that that.
Mr Samuelsson said: "That a man named Jesus existed in that part of the world and in that time is well-documented. He left a rather good foot-print in the literature of the time.
"I do believe that the mentioned man is the son of God. My suggestion is not that Christians should reject or doubt the biblical text.
"My suggestion is that we should read the text as it is, not as we think it is. We should read on the lines, not between the lines. The text of the Bible is sufficient. We do not need to add anything.

http://www.telegraph.co.uk/news/news...s-scholar.html


الترجمة في الصفحة التالية


يتبع...........

للمزيد من مواضيعي

 

[الاشبيلي]

شكك عالم دين مسيحي في الاعتقاد السائد لدى المسيحيين بأن السيد المسيح عيسى بن مريم مات مصلوبا، قائلا إنه لا يوجد دليل بأن الرومان كانوا يصلبون المساجين قبل 2000 عام.

ونسبت صحيفة ديلي تلغراف البريطانية إلى عالم اللاهوت غونار صمويلسون القول إن "أسطورة إعدام" المسيح عليه السلام تستند إلى تقاليد الكنيسة المسيحية وإلى صور الرسَّامين أكثر منها إلى النصوص القديمة.

وزعم الباحث بجامعة غوتنبيرغ بالسويد أن الإنجيل قد أُسيء تفسيره، إذ ليست هنالك أسانيد صريحة على استخدام المسامير أو الصَّلب، بل إن المسيح كان يحمل عمودا خشبيا في طريقه إلى الجُلْجُلة، وهو الموضع الذي صُلِب فيه.

وقال صمويلسون في أطروحته المؤلَّفة من 400 صفحة التي كتبها بعد دراسته للنصوص الأصلية، إن المشكلة تكمن في أن الأدبيات القديمة تخلو على نحو لافت من أي ذكر لعمليات صلب.

وأضاف أن المصادر التي يتوقع المرء أن يعثر فيها على ما يدعم الفهم الراسخ لحادثة الصلب لا تقول شيئا في واقع الأمر.

وأشار إلى أن الآداب الإغريقية واللاتينية والعبرية منذ عهد هوميروس حتى القرن الأول الميلادي تعج بوصف عقوبات التوقيف لكنها لا تتضمن عبارات مثل "الصلبان" أو "الصلب".

وفي ذلك يرى الأستاذ الجامعي أن الفهم المعاصر للصلب باعتباره نوعا من العقوبة يمكن تفنيده بشدة، مشيرا إلى أن العهد الجديد (الكتاب المقدس عند المسيحيين) لا يذكر الشيء الكثير "مما نرغب في تصديقه.

ويقول صمويلسون، الذي يقر بأنه ما يزال مسيحيا ملتزما، إن روايات النصوص المعاصرة للحادثة، خصوصا المقاطع اللاتينية منها، استخدمت كلمات موغلة في الغموض.

وأضاف أن الأدلة على أن المسيح تُرِك ليموت وهو مثبت بالمسامير على الصليب لا توجد إلا بشكل متناثر ولافت في نصوص ما قبل المسيح القديمة وفي الأدبيات التوراتية والكتاب المقدس على حد سواء.

ومضى إلى القول إن وصف حادثة صلب المسيح لا توجد إلا في الأناجيل الأربعة فقط.

هذه ترجمة سريعة

المزيد من مواضيعي

نهاية تجربة ميللر

تلاوة رائعة للقارىء معمر الاندونيسي لسورة الضحى

الفاتيكان سيعتمد نظرية جديدة تزعم وجود جبل سيناء فى إسرائيل

ومازال التحدي قائم للملاحدة ولا إجابة منهم

المحاذير التي يجب انتفاؤها وعدم الوقوع فيها

بحث علمي في جامعة كاليفورنيا يؤكد وجود أم مشتركة للبشر (حواء)

ورا كل ملحد حكـاية .. إسماعيل أحمد أدهم

الرد على زعم اللادينيين أن الإيمان بالله ليس سببا للأخلاق الحميدة

[Moustafa]

و شهد شاهد من أهلها

جزاك الله كل خير أخى الحبيب

المزيد من مواضيعي

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك

توقيع Moustafa

عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : "بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء. قيل: من الغرباء ؟ قال: النزاع من القبائل" قال أبو عيسى الترمذي في هذا الحديث: "فطوبى للغرباء الذين يصلحون ما أفسد الناس بعدي من سنتي" الأحكام الشرعية الكبرى (4 / 496) - ط: مكتبة الرشد قال الشاطبى: "ولا شك أن الغالب أغلب، فتكالبت على سواد السنة البدع والأهواء، فتفرق أكثرهم شيعاً، وهذه سنة الله في الخلق: إن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل لقوله تعالى: {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} وقوله تعالى: {وقليل من عبادي الشكور} ولينجز الله ما وعد به نبيه صلى الله عليه وسلم من عود وصف الغربة إليه، فإن الغربة لا تكون إلا مع فقد الأهل أو قلتهم، وذلك حين يصير المعروف منكراً والمنكر معروفاً وتصير السنة بدعة والبدعة سنة فيقام على أهل السنة بالتثريب والتعنيف كما كان أولا يقام على أهل البدعة" الإعتصام (1 / 12) ط: التوحيد قال شيخ الإسلام ابن تيمية: "يجب أن يعرف الجهاد الشرعي الذي أمر الله به ورسوله من الجهاد البدعي جهاد أهل الضلال الذين يجاهدون في طاعة الشيطان وهم يظنون أنهم يجاهدون في طاعة الرحمن كجهاد أهل البدع والأهواء كالخوارج ونحوهم الذين يجاهدون فى أهل الإسلام وفيمن هو أولى بالله ورسوله منهم من السابقين الأولين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين كما جاهدوا عليا ومن معه وهم لمعاوية ومن معه اشد جهادا" الرد على الأخنائى (ص: 205) - المطبعة السلفية - القاهرة

[د/مسلمة]

جزاكم الله خيراً أخانا الفاضل وأسأل الله أن ينفع به

وهذا رابط الخبر من الـ Telegraph

http://www.telegraph.co.uk/news/news...s-scholar.html

المزيد من مواضيعي

النبي محمد رحمة للعالمين

ما هو القرآن ؟ ما هي فضائل القرآن و آداب قراءته ؟

دلائل صحة نبوة ورسالة محمد صلى الله عليه وسلم العقلية والنقلية

US pilot reverted to Islam

عصمة الأنبياء في الإسلام

نصارى أفريقيا الوسطى يقومون بتطهير عرقي ضد مسلميها

إذا أسلم بعد مضي أيام من رمضان هل يقضي

عيسى بن مريم عليهما السلام في الإسلام ... وعقيدة المسلمين فيهما

توقيع د/مسلمة

اللهم اغفر لنا

[ابو يونس]

جزيت الخير والجنة اخى الفاضل
سياتى اليوم الذى يعلى فيه الله رايتة
اقرا ان شأت
حتى اذا استياس الرسل

المزيد من مواضيعي

اباطرة الرومان ايام المسيح وبعده

رويدا يا اقلام الصحف

الكتاب المقدس يامر بابادة جماعية

الكلب يغضب من اجلك سيدى

اريوس الباحث عن التوحيد

عاوز تزرع ملح تفضل هنا

القسم الثانى من الكتاب المقدس (العهد الجديد)

هنا جرح النبى (هديتى اليك اخى رامى )

توقيع ابو يونس

كل خير فى اتباع من سلف وكل شر فى ابتداع من خلف

[أبو عائش]

الحمد لله رب العالمين الحق ظاهر و لا محالة فالحق يعلو ويمضي غلابا
جزاكم الله خيرا

المزيد من مواضيعي

كن معنا بفكرة

أماه عذرا ( قصيدة في الذب عن أمنا عائشة رضي الله عنها )‎

يا له من دين لو أن له رجـــــــــال ( أمتنا المجيدة )

يسوع الإله الملعون بإعتراف الكتاب المقدس ؟؟؟!!!!

ترقبوا قريبا ( الدورة العلمية الميسرة )

مواصفات الزوجة الصالحة

صاحب الصوت الندي الشجي الحزين

الدين المعاملة و شهادة حق

[Zainab Ebraheem]

هو شكك فى عملية الصلب نفسها وسمعت من بعض المسيحين ان ذلك ضد اللاسلام والمسيحية وذكروا الاية الكريمة

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ ۚ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157)

فياريت لو فى توضيح للاية للبس فى التفسير وشكرا

المزيد من مواضيعي

رغم صراخ المرأة المنتقبة الشرطة الفرنسية تصطادها بالقوة في رمضان(مقطع يقطع القلب)

الله أكبر : فيديو اشهار مارى اشرف نبيه عزيز

الكنيسة تقود حملة لتنصير الاطفال في مدرسة المشير

أيها السلفيون لقد بدأت الحرب فاحذروااا تحذير الشيخ الحوينى للسلفين والقائمين على الدعوة السلفية

رعب النصارى من د نيو بالصور

تصريح خطير للقمص عبدالمسيح يهدد باستعمال السلاح

القمص أندرواس عزيز : البابا شنودة هو من اخترع تصريح الزواج

تأملات فى اية امْرَأَةُ الْعَزِيزِ تُرَاوِدُ فَتَاهَا عَن نَّفْسِهِ قَدْ شَغَفَهَا حُبّاً.

توقيع Zainab Ebraheem

الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ ۖ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ

[أسد هادئ]

اقتباس إنه لا يوجد دليل بأن الرومان كانوا يصلبون المساجين قبل 2000 عام.

أكثر شيء يهد هذه العقيدة مسألة الصلب ، مش مستحملة من أي ناحية إطلاقاً

الغرض .. خطيئة آدم .... تم نسف الادعاءات عن الخطيئة

كلام يسوع عن الخطيئة الأصلية ... لا يوجد

تشابه كبير جدا مع الديانات القديمة كالبوذية وغيرها في نفس الفكرة

والصلب عند الرومان غير موثوق به ( عموما).

ايه اللي باقي ؟ ( طبعا مدخلتش العقل في الموضوع)

المزيد من مواضيعي

شهادة إسلام فتاة الاسماعيلية ، وفيديو توضح فيه إسلامها.

ما رأيكم في الأذان الموحد ؟؟

الإرهابيون الإسلاميون

حبة الخردل في الكتاب المقدس أصغر الحبوب .

فتاة ملوى المختفية: أشهرت إسلامى بكامل رغبتى وأتمنى أن تقبلنى أسرتى كابنة

ترحيب بالضيف المسيحي الفاضل "ابن الملك"

هل داوود نبي تبعا لكلام يسوع ؟ أم أنه في النار؟

هل ساعد الأقباط المسلمين في فتح مصر ؟؟من كتابات غير المسلمين

توقيع أسد هادئ

"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم ......" هل ساعد الأقباط المسلمين في فتح مصر(كتابات غير المسلمين) ؟ ما الصيغة المطلوبة للتحريف أكثر من ذلك ؟ أقدم إنجيل لا يطابق الحال ولا ينبغي أن يكون ذلك مفاجأة .. cnn هل تعرف البهيموث المذكور في الكتاب المقدس ؟؟

[الاشبيلي]

واياكم اخوتي الافاضل

اقتباس هو شكك فى عملية الصلب نفسها وسمعت من بعض المسيحين ان ذلك ضد اللاسلام والمسيحية وذكروا الاية الكريمة وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ ۚ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) فياريت لو فى توضيح للاية للبس فى التفسير وشكرا

الاخت زينب نحن هنا نبين وهم صلب المسيح باعتراف علماذ دين مسيحيين

وليس للمسيحي الحق بربط الاسلام في هذا الامر


فهو انكار مسيحي لعقيدة مسيحية

والله الموفق

المزيد من مواضيعي

ألماني ملحد يعلن إسلامه في الجزائر

من روائع سورة فصلت واسباب نزولها

هذا المبحث هو إثبات حد الردة فى العقيدة المسيحية من مواضيع الاخت الفقيدة سمية رحمها الله

البابا رفض عزل قسيس مدان بفضيحة

محاكم التفتيش ـ وإبادة المسلمين في الأندلس

الجينية

قانون الصدفة - أثبات رياضي ضد الملحدين

من مواضيع اخانا Vampire

[حجة الاسلام]

الف الف شكر الموضوع خطير

المزيد من مواضيعي

هتوحشوني ياجماعة والله

نصراني رخم بيقول علينا ولاد جارية ؟ تفتكروا نرد عليه بأيه

هل تزوج المسيح ؟ من منظور اسلامي دقيق وبسيط

القاعود يكتب : الأسرار الحمراء لعلاقة شنودة الثالث بالنساء

مامعنى قوله تعالى : ( والأرض مددناها ) ؟ وماعلاقة ذلك بكروية الارض

ضيعنا عمرنا هباء في تجارب الأمم كلها فلماذا لانجرب الشريعة الاسلامية , حوار مع العلامة الراحل محمد جميل غازي

مناظرة الامام ابن القيم مع احد كبار اليهود حول نبوة محمد - صلى الله عليه وسلم

حصريا تحميل المناظرة التي تمت في الخرطوم في الثمانينات بين مجموعة من رجال الدين ومجموعة منصرين والتي انتهت باسلامهم - نادر جدا جدا