حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود

[سيف الحتف]

اقتباس أهلا و سهلا بحضرتك أولا أتأسف ان تكلمت بحرقة لكن كان الأمر غير مقصودا اذا أعتذر و ما أسهل الاعتذار بالنسبة لي يا عزيزي

ولا يهمك يا ضيفنا المحترم

اقتباس أنظر للحديث كيف يقول أن للانسان الستين و الثلاثمئة سلامي و قد فسرت لك كيف أن السلامي ترجمتها هي les phalanges و هل تعلم كم من السلامي لدينا في جسمنا...فانه لدينا و أسف سأتكلم بالفرنسية

قلت لك أن سياق ذكر السُلامي كان من أجل الإشارة إلى المفاصل المتحركة ، وأثبت معنى السُلامى أنها مفاصل ، ولكن تنازلت معك ؛ لأنك المعنى سيظل كما هو وهو الإشارة إلى المفاصل المتحركة ، لا أعلم ما المشكلة في هذه النقطة لديك ؟

فسواء كانت السُلامى تعني مفاصل ، فهذا صحيح ، وإن كانت لا تعني فهي في سياق الإشارة إلى المفاصل المتحركة .

ملحوظة : اللينك لا يعمل ، ورجاءً التوقف عن إستخدام الويكبيديا كدليل بيني وبينك لأنها ليست فيصل ، فدعنا نتكلم بروابط علمية.

اقتباس ثانيا أشكرك لك انصافك في سردي للدليل المنطقي على أن المثال المضاد الواحد سينسف العبارة و ردا على ردك فان أمر الاختلاف في عدد المفاصل ليس شدودا يا عزيزي فهو حالة تختلف من شخص لأخر

والولادة بقدم واحدة تختلف من شخص لآخر ، فهناك من يولد طبيعياً وهناك بقدمين وهذا شذوذ ؛ لأنه سيؤثر على عدد المفاصل إن لم تُلاحظ!

اقتباس ثالثا بالنسبة لأن النبي يتكلم عن المكلف فقط فأنا لا أظن ذلك فقول نبي الاسلام ان الله خلق كل انسان يشمل المكلف و غير المكلف و المسلم و غير المسلم فكل بني أدم يدخلون تحت قول انسان ثم يأتي بعد ذلك لينصح أصحابه المكلفين شرعا و بالتالي المكلفين من أمته بالتكبير و التسبيح وو

منذ متى يتم تحكيم الظن يا ضيفنا ؟ لم أعهد عليك هذا ، الإسلام لا يُكلف إلا البالغ العاقل ، فيقول الرسول صلى الله عليه وسلم"رفع القلم عن ثلاثة عن النائم حتى يستيقظ، وعن الصبي حتى يبلغ، وعن المجنون حتى يعقل" (رواه الإمام أحمد في مسنده) ، فهذا ليس فيه نظريات ولا شئ ، هذا هو الإسلام وتشريعاته ، لا يُكلف إلا البالغ ، وحينما يأمر الرسول بتكليف كالصدقة فهو يوجه كلامه للمكلفين والمكلفون هم البالغون العاقلون..فهل في هذا جدال يا محترم؟ لا أظنك ستجادل في شئ بديهي كذلك..لم اتوقع ان نأخذ كل هذه الوقت في نقطة منتهية كتلك!

اقتباس الا أني أود أن أقول لك أنه عندما تقول حضارة أقدم من نبي الاسلام بقول أحاول أن أثبت لك أنه خطأ علمي و أنه ليس كل انسان لديه 360 مفصلا

اثبت لك بالدليل من مواقع اجنبية ان عدد المفاصل 360 وإن شئت زدتك ، فهل أصدقك وأكذب تلك المواقع المعتمدة - مع إحترامي الشديد لك ولشخصك وعلمك- ولكننا في حوار علمي ، نسنتد فيه على دلائل وليس ظنون! فأنت كلامك لا أظن ولا أعتقد ، وأنا أنوء بحضرتك وبخلقك عن مثل هذه المعتركات!

اثبتنا بأكثر من دليل عدد المفاصل 360 ويأتي محمد صلى الله عليه وسلم الرجل الأمي غير الباحث ولا العالم ويقول بذلك فمن أين لمحمد صلى الله عليه وسلم هذا ؟ من أين له بربك ؟ اجبني..

تحياتي واحترامي لك ..

المزيد من مواضيعي

رد شبهة : يطوف على نسائه بغسل واحد

رد شبهة : لاتمنع يد لامس

الإسلام يتحدى: نسف سلسلة -القرآن كلام بشر-

نسف قصة الغرانيق

رداً على طلب الحوار الثنائي حول الأخطاء التاريخية الوهمية في القرآن الكريم

رد شبهة : وإن منكم إلا واردها

الصواعق الإلهية لنسف سلسلة الكبائر النبوية

حوار ثنائي بين السيف الحتف وأنا القبطي

توقيع سيف الحتف

. رداً على دعاوى تحريف القرآن:- . القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف . وترقبوا إن شاء الله... . كتاب :- . (نسف عقيدة التثليث) . الطامة الكُبرى :- مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني .

[سيف الحتف]

استوقفني كلامك يا عزيزي الملاك الاسود في صفحة التعليقات ، إن كان لا يعني إثبات الإعجاز في قرآن محمد صلى الله عليه وسلم أن الإسلام دين الحق ، فلماذا تضيع وقتك ووقتي ؟ ولماذا نتناظر أصلاً ، من المفترض عند أي شخص عاقل محترم ، يناظر في موضوع الإعجاز وتم إثبات أن آية من 1400 تتحدث عن ظاهرة كونية مُكتشفة حديثاً يُثير في نفسك تساؤلات عديدة عمن أخبر الرسول صلى الله عليه وسلم بهذا ؟ إن كان هناك إله كما تؤمن ، فهل هذا إله الإسلام ؟ بعد إثبات الإعجاز يجب أن يذهب تفكيرك لهذا الإتجاه ، وبم أنك تسير بالمنطق ، فهذا هو المنطق! كيف تفسر وجود الإعجاز؟ هل هو لعب أم ماذا؟

اجب على هذا السؤال :-

من اخبر محمداً صلى الله عليه وسلم بأمر الثقوب السوداء منذ 1400 عام ومحمداًً صلى الله عليه وسلم شخص أمي لا يعرف القراءة ولا الكتابة..كيف لمحمد صلى الله عليه وسلم أن يعرف مثل هذه الحقيقة المكتشفة حديثا؟

لا أريد أن أغير وجهة نظري بك ، وأنا لا أملي عليك خطوطاً عريضة تسير فيها ، ولكن هذه هي الخطوط التي إرتضيتها أنت ويرتضيها المنطق العلمي السليم!

المزيد من مواضيعي

حصرياً كتاب : القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف

خُلق المسلم ومايجب أن يكون عليه في رمضان وبعد رمضان

رد شبهة سورة الأنبياء آية 98

مناظرة تحدي لمنتديات النصارى ...فهل من يقبل ؟

رد شبهة : كتبه أم كتابه

بولس تحت المجهر ( 1 )

رداً على نصراني:- نعم يسوع إعترف ولكن شُبه لهم(الجزء الأول)

الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (5) - هل اتهم اليهود مريم عند الولادة

آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 28.01.2013 الساعة 00:33 .

[الملاك الأسود]

أهلا و سهلا بحضرتك

أسف لكن لم أراك تردعلى أي شيء مما قلته في تعليقي السابق يا عزيزي سأعيد ما قلته

ان السلامي هو les phalanges و بتنازلك كما قلت تؤكد ما قلت لك أن السلامي= les phalanges

اذن ماذا قال نبي الاسلام في هذا الحديث سأعود ما قاله هنا

روى الإمام مسلم فى صحيحه قال:حدثنا حسن بن على الحلوانى. حدثنا أبو توبة الربيع بن نافع. حدثنا معاوية (يعنى ابن سلام) عن زيد ، أنه سمع أبا سلام يقول: حدثنى عبد الله بن فروخ ، أنه سمع عائشة تقول: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "
إنه خلق كل إنسان من بنى آدم على ستين وثلاثمائة مفصل. فمن كبر الله، وحمد الله، وهلل الله، وسبح الله، واستغفر الله، وعزل حجرا عن طريق الناس، أو شوكة أو عظما من طريق الناس، وأمر بمعروف، أو نهى عن منكر، عدد تلك الستين والثلاثمائة السلامى. فإنه يمشى يومئذ وقد زحزح نفسه عن النار"

و اليلامي يا عزيزي ليس هي المفاصل الغير الثابتة يا عزيزي أظن أنك لم تقرأ تعليقي جيدا سأعيد كتابتها بالفرنسية

les phalanges sont des os courts au niveau du main et pieds au nombre de 14 dans la main et le pieds ce qui fait 28 et non pas 360 comme le prophet de l'islam a dit

اما بالنسبة لويكييبيديا رجاء يا صديقي لا تفقد أعصابك ففي بحثنا الأول استعنت بويكيبيديا فلم الاعتراض على ويكيبيديا باعتبارها موسوعة علمية لن تقبله أسف يا عزيزي لم أتوقع منك هذا الرد
http://fr.wikipedia.org/wiki/Phalange_(anatomie)

أتمنى أن يعمل الرابط الأن و ستجد فيه أن السلامي هي عظام عددها 28 في جسم الانسان و ليست مفاصل غير ثابتة ولا حظ أنني فقط أكرر ما قلته لعلني أوصل لك وجهة نظري

أما اعتراضك على أظن فسأدخله في باب فقدان الأعصاب فأنت تعلم طريقة كتابتي لا أحب أن أكتب فيها على طريقة لا أريكم الا ما أرى و لا أهديكم الا الى سبيل الرشاد لكن أقول أظن كقناعة فكرية عندي أنا قد تحتمل الخطأ و بصراحة لم أنتظر هذا الرد منك لكن لا مشكلة

و سأعيد لأقول لك أن هنا نبي الاسلام يتحدث عن خلق بني أدم كلهم كلهم و أكرر كلهم بثلاثمئة و ستون مفصلا فهل الله يخلق المكلف فقط أم أنه يخلقنا نطفة ثم ثم لنبدأ بالطفولة أولا ثم التكليف و في نموك تتغير عدد مفاصلك أرجوا أن تكون منصفا يا عزيزي

و في النقطة الأخيرة أود أن أقول لك أنك تفهم اعتراضي بطريقة خاطئة فأنا لم أعترض على وجود ثلاثمئة و ستون مفصلا عند بعض الناس فاعتراضي على كل الذي يشمل كل انسان المكلف و غير المكلف و المسلم و غير المسلم

لك مودتي و احترامي

المزيد من مواضيعي

حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود

توقيع الملاك الأسود

رغم لادينيتي الا أني لا أرى مسوغا لهذا الكره تجاه الاسلام و المسلمين تحت أي مبرر

[سيف الحتف]

اقتباس أسف لكن لم أراك تردعلى أي شيء مما قلته في تعليقي السابق يا عزيزي سأعيد ما قلته ان السلامي هو les phalanges و بتنازلك كما قلت تؤكد ما قلت لك أن السلامي= les phalanges اذن ماذا قال نبي الاسلام في هذا الحديث سأعود ما قاله هنا

لأنك لا تريد أن ترى شئ للأسف على العموم اقرأ مرة أخرى لتعلم أنك لا تقرأ جيداً كلامي وتضطرني لإعادته ولا أدري لم أصبح تنتهج هذا النهج ؟ كنت تسير بخطى جيدة على طريق الموضوعية وأراك الآن تشرد بطريقة غير موضوعية للأسف..

(سلامى) بضم السين وتخفيف اليم: هو العضو وجمعه سلاميات بفتح الميم وتخفيف الياء اهـ. وفي النهاية: السلامى جمع سلامية وهي الأنملة من أنامل الأصابع، وقيل جمعه ومفرده واحد ويجمع على سلاميات اهـ. وقول الأذكار يميل إلى غير آخر بقيل وفي المشارق للقاضي عياض: أصل السلامى عظام الأصابع والأكارع. وفي النهاية: هي التي بين مفصلين من أصابع الإنسان....قال في «شرح مسلم»: أصله عظام الأصابع وسائر الكف، ثم استعمل في سائر عظام البدن ومفاصله اهـ

هل تراها الآن جيداً ؟

اقتباس أتمنى أن يعمل الرابط الأن و ستجد فيه أن السلامي هي عظام عددها 28 في جسم الانسان و ليست مفاصل غير ثابتة ولا حظ أنني فقط أكرر ما قلته لعلني أوصل لك وجهة نظري

وأنا أكرر ردي مرة أخرى :-

قلت لك أن سياق ذكر السُلامي كان من أجل الإشارة إلى المفاصل المتحركة ، وأثبت معنى السُلامى أنها مفاصل ، ولكن تنازلت معك ؛ لأنك المعنى سيظل كما هو وهو الإشارة إلى المفاصل المتحركة ، لا أعلم ما المشكلة في هذه النقطة لديك ؟

فسواء كانت السُلامى تعني مفاصل ، فهذا صحيح ، وإن كانت لا تعني فهي في سياق الإشارة إلى المفاصل المتحركة .

وهذا رابط ويكيبديا وجدته يتكلم عن السُلاميات :-

اقتباس لسُلامي أحد عظام أصابع اليد أو القدم في الحيوانات الفقارية. تُصنّف السلاميات أو المفصليات(أو السلامى) على أنّها عظام مستطيلة

أنت تريد أن أحاورك من الويكيبديا ؟ حسناً! فما رأيك الآن ؟!!

اقتباس و سأعيد لأقول لك أن هنا نبي الاسلام يتحدث عن خلق بني أدم كلهم كلهم و أكرر كلهم بثلاثمئة و ستون مفصلا فهل الله يخلق المكلف فقط أم أنه يخلقنا نطفة ثم ثم لنبدأ بالطفولة أولا ثم التكليف و في نموك تتغير عدد مفاصلك أرجوا أن تكون منصفا يا عزيزي

لا حول ولا قوة إلا بالله!!

هل سيكلم الرسول هنا أطفال ؟

هل سيكلم الرسول هنا رُضع ؟

هل سيكلم الرسول هنا جنيناً في بطن أمه ؟

بأي منطق تُفكر ؟ أين دليلك على ان الرسول لا يُكلم المُكلفين ؟

هل عندك دليل ؟؟

حتى الآن لا يوجد ..إذا كلامك مرسل غير مقبول!

أنا أرى أنك تُكابر الآن يا صديقي!!

هل ظهر الحق لديك وتُكابر حتى لا تراه ؟ أم أنك لا تريد رؤية الحق أصلاً ؟ هل أضيع وقتي معك لأُضلك أم لأبين لك ما تريد معرفته ؟ لا أعلم كيف تراها..ولكنك تهدر وقتي في إعادة أشياء أجبت عنها مسبقاً ، ولا تقلق من فقدان أعصابي ، فأنا يُحزنني أن أجد إنساناً منصفاً يشرد عن طريق الحق ، فيجب أن أغضب لذلك لأني أريد لك الخير وأنت بدأت في الإعراض عنه!

اجلس مع نفسك قليلاً يا عزيزي وتدبر موضوع الثقوب السوداء وتدبر ردي هنا مرة أخرى ..ولا تنس أن تُجيبني على هذا السؤال :-

من اخبر محمداً صلى الله عليه وسلم بأمر الثقوب السوداء منذ 1400 عام ومحمداًً صلى الله عليه وسلم شخص أمي لا يعرف القراءة ولا الكتابة..كيف لمحمد صلى الله عليه وسلم أن يعرف مثل هذه الحقيقة المكتشفة حديثا؟

تحياتي وإحترامي

المزيد من مواضيعي

يسوع يعترف :- ولكن شُبه لهم

رد شبهة : قتل الرسول لأبي بن خلف

رد شبهة: رسول الإسلام يُصلي على غير طهور

المسيحية تُبيح الكذب

إنتقاماً لرسول الله :- صاعقة الإسـلام يصعق مدير منتدى نصراني!

هل الملائكة تعلم الغيب ؟ حوار مع النصراني عاطف

رد شبهة : رسول الإسلام يتوضأ من بئر بضاعة

بولس تحت المجهر ( 1 )

آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 28.01.2013 الساعة 01:22 .

[الملاك الأسود]

اني أبتسم أكثر فأكثر و أراه ضغطا عليك لا أقل و لا أكثر و ألتمس لك العذر و ثق بي حتى لو اختلفنا في هذا الحوار فأنا فخور أني حاورت أحد بمثل علمك و أخلاقك

أولا لا يا عزيزي أنا رأيتها جيدا لكن هذا التفسير ينافي التفسير العلمي جملة و تفصيلا فلقد فسرت لك معنى السلامي و أظن أنه في تعليقي ما يفسره

بالنسبة لوييكييبديا كان عليك يا صديقي أن تكمل فقط و أن تزيح بعينك كلمتين لترى أنها عظاااااااااام مستطيلة و ليست مفاصل بمعنى الرابط بين عظمي انسان

أنت الأن تصفني بالمكابر لكن ثق بي لن أغضب فهو سوء تفاهم عادي و أخلاقك ثق بي لم يعد شك فيها قلت لك و لو اختلفنا

لكن يا عزيزي أنت لم ترد على ردي عليك في هذه الجزئية سأضطر لأعيد كلامي

قلت لك أن نبي الاسلام يقول أن كل بني أدم خلق على ثلاثمئة و ستون مفصلا
أظن أنها واضحة وضوح الشمس في كبد السماء أن نبي الاسلام يعني أن كل انسان ولد بثلاثمئة و ستون مفصلا

ثم يستطرد ناصحا أصحابه بالتكبير و التهليل هذا هو ردي و للأسف لم ترد عليه و لن أصفك أنا بالمكابرة كما قلت لي بل سأعتبره عدم استيعاب لردي و هو شيء عادي لشخص يناقش أكثر منواحد بعلمه الغزير

و أرجوا أن تعود لتعليقي السابقين لأني لا أريد تكرارهم و فيهم حججي و براهيني

تقبل مودتي و احترامي و اعتذاري ان كنت تراني مكابرا فأنا أعتذر منك لجهلي يا عزيزي *

المزيد من مواضيعي

حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود

[الملاك الأسود]

أضيف هلا قرأت كم عدد السلامي في ذلك البحث الذي أعطيته لك هل هو 360 فعلا ....أشك في ذلك يا عزيزي

المزيد من مواضيعي

حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود

[سيف الحتف]

اقتباس اني أبتسم أكثر فأكثر و أراه ضغطا عليك لا أقل و لا أكثر و ألتمس لك العذر و ثق بي حتى لو اختلفنا في هذا الحوار فأنا فخور أني حاورت أحد بمثل علمك و أخلاقك

لا أعلم أي ضغط تقصد ؟ هل تقصد ضغط أدلتي التي لا ترد عليها سوى بالإبتسام ؟ :) حسناً لا أنكر انك إنسان خلوق ومحترم وبدأت بداية جيّدة ولكنك الآن إبتعدت تماماً للأسف وتتهرب من الإجابة على سؤال للمرة الثانية على التوالي ، أعلم أن الإعتراف بالحق صعب ، خصوصاً بعد الوصول لتلك النقطة من الحوار!

أولاً: بخصوص السُلامي ، خذ هذا الدليل وابحث إن شئت بعد أن أحيلك للمصدر :-

يقول الإمام النووي : وَأَمَّا السُّلَامَى فَبِضَمِّ السِّينِ الْمُهْمَلَةِ وَتَخْفِيفِ اللَّامِ وَهُوَ الْمَفْصِلُ وَجَمْعُهُ سَلَامَيَاتٌ بِفَتْحِ الْمِيمِ.

( شرح النووي - ج 7 - ص 93)

ثانياً : هل عندك دليل على أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقصد المُكلفين ؟ دليلي من ذات الحديث وهو تكليفهم بالصدقة ، فالرسول لن يأمر الأجنة والرضع ولكن سيأمر البالغون العاقلون...إن لم تأتِ بدليل ينقض كلامي ، فسأثبت عجزك في هذه النقطة.

اقتباس قلت لك أن نبي الاسلام يقول أن كل بني أدم خلق على ثلاثمئة و ستون مفصلا أظن أنها واضحة وضوح الشمس في كبد السماء أن نبي الاسلام يعني أن كل انسان ولد بثلاثمئة و ستون مفصلا

ثالثاً: ماذا يعني لفظ بني آدم هنا ؟



وهنا أيضاً :-




هل تعني أطفالاً ؟ أم رُضع ؟ أم رجال ونساء بالغون عاقلون ؟

الدائرة تُغلق عليك أكثر فأكثر للاسف الشديد

رجاءً حاراً للمرة ؟؟ لا أتذكر من كثرتها >>>>> تكلم بالدليل

واجب عن سؤالي للمرة الثالثة :-

من اخبر محمداً صلى الله عليه وسلم بأمر الثقوب السوداء منذ 1400 عام ومحمداًً صلى الله عليه وسلم شخص أمي لا يعرف القراءة ولا الكتابة..كيف لمحمد صلى الله عليه وسلم أن يعرف مثل هذه الحقيقة المكتشفة حديثا؟

ارجو الا تتهرب كعادتك

لك احترامي و مودتي وابتسامتي :)

المزيد من مواضيعي

أبيض أم زهري ..رداً على جاهل

رد شبهة : رسول الإسـلام يأكل حرام

يسوع مستوجب الحكم

رد شبهة : رسول الإسـلام يأكل حماراً

رد شبهة : لاتمنع يد لامس

دليل الرد على الإفتراءات حول القـرآن الكـريـم ( متجدد )

الرد على سلسلة الأخطاء التاريخية في القرآن الكريم

رد شبهة : رسول الإسـلام يطء الحائض

[الملاك الأسود]

أهلا و سهلا يا صديقي

أنا لا أبتسم استفزازا أو انتقاصا منك بل تفهما لكلامك الجارح قليلا و الضغط الذي أتكلم عليه هو حوارك مع عدد كبير من الأشخاص و هذا يدل على غزير علمك لكن أربأ بك بكلمات مثل الاعتراف بالحق صعب و توصيفي بالمكابر فهي ليست من الأخلاق الحميدة في شيء و لا أريد أن أفكر أنك تحاول استفزازي لانهاء الحوار و سأكتب في هذا التعليق ما قد قلته أنا و قلته أنت لنرى من الذي يتهرب و أنا أقول أنه أنت لا تتهرب لكن لم تفهمني فقط فلن أرد اساءتك لي بالاساءة كن متأكدا

أولا لقد قرأت تفاسيرك كلها الا أني قلت لك و أرجوا من المتابعين أن يكذبوني ان أنا ما أقول خطأ أن هذه التفسيرات تنافي التفسير العلمي جملة و تفصيلا و سأعيد و أظن للمرة الخامسة فأنا لا أتهرب جرحتني فعلا بكلمتك هذه لكن لا بأس أن السلامي هي les phalanges qui sont des os courts et pas des articulations !!

فهذا التفسير العلمي أن السلامي هي العظام المستطيلة المكزنة لليد و للرجل و لم تجاوب على ردي الذي قلت لك فيه تابع ما قيل في وييكيبديا لكي تجد أن السلامي هل هي عظام مستظيلة أم لا

هذا و ردي و لم أتهرب و أرجوا من المتابعين أن بكذبوني ان لاحظوا تهربا و سؤالي الذي لم تجاوب عليه هل عدد السلامي بالفعل هو 360 كما يقول نبي الاسلام

بالنسبة للنقطة الثانية و تفسيرك لبني أدم أقنعتني فعلا أؤكد لك اذن أرجوك فأنا لست مكابرا يا عزيزي أربأ بك أن تقول هذا الكلام

لكن تعقيبا لنسلم جدلا على أنه البالغ لنرجع الى نقطة لم تجاوب عليها أيضا و لن أصفك هنا بالمكابرة لكن بالنسيان

فالانسان البالغ عنده مفاصب غير ثابتة تختلف من شخص لأخر و اذا سلمنا أنه الانسان البالغ المكلف فالمكلفين كلهم لا يتوفرون و هنا أؤكد على كلهههههههم كما جاء في حديث نبي الاسلام على 360 مفصلا و هذا ليس من الشدود في شيء بل هي اختلافات فيزيولوجية بين انسان و أخر و ليست حالة شادة على الاطلاق يا عزيزي و قد رددت على مثالك الذي أعطيت لكن للأسف لم تتطرق لهذه النقطة

أسف لكن انطلاقا من هذا و أترك للمعلقين الحكم لست مكابرا و لا هاربا فدخولي للمنتدى ليس لادخالكم في اللادينية فأنتم لكم الحرية المطلقة ليس هدفي الا أني عندي احتمال أن الاسلام و أنا هنا لأتأكد و أقول حججي فهذا الوصف لا أظن أنه ينطبق علي

أما سؤالك هذا فيا للعجب باتهامك بتهربي منه و أنت من رأيت تعليقي على أني أقرأن الأية ليس فيها خطأ علميا لكن ليس اعجازا فكيف تهربت ....أرجوا أن تنظر لهذا التعليق بانصاف و أرجوا أن تبتعد عن الاستفزاز فأنا فعلا أكرهه و لا أريد لهذا الحوار أن ينتهي

المزيد من مواضيعي

حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود

[سيف الحتف]

صديقي الفاضل لنكمل غداً ، لأننا منذ مدة نتحدث ويبدو أن النبرة احتدت فيما بيننا ، فلنسترح قليلاً ولنكمل غداً لأستوعبك وتستوعبني..وانا اسف لو كنت ضايقتك في شئ ولكنها حماستي من اجل توضيح الحقيقة لك ، فأنا آسف مرة أخرى إن كان مضمون كلامي أو ظاهره فيه انتقاص لك ، فهو غير مقصود ويشهد الله ....فلنسترح قليلاً الآن ونكمل غداً إن شاء الله.

المزيد من مواضيعي

رد شبهة : ما أرى ربك إلا يُسارع في هواك

رد شبهة : نبي الإسلام يُدعى قثم

صفحة التعليقات على مناظرة سيف الحتف وبايبل 333

نداء عاجل إلى من هجر أقسام الرد على الشبهات

رد شبهة : رسول الإسلام يُصلي إلى عنزة ( طرائف الشبهات )

رد شبهة : ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه

نسف قصة الغرانيق

حوار عن ألوهية يسوع ( بث حي ومباشر )

آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 28.01.2013 الساعة 02:20 .

[سيف الحتف]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
ــــــــــــــــــــ

نعود مرة أخرى بحمد الله ، وفي البداية وقبل كل شئ ، أريد أن أعتذر لصديقي الفاضل إن كان بدر مني أي إساءة ولكم كنت أتمنى أن يرد علي أمس بعد رؤيته الإعتذار ولكنه لم يرد ، على العموم كلينا أساء لبعضنا وأنا مسامح حضرتك وأتمنى أن تُسامحني أن أيضاً ، وقد تسأل أين أسأت لي ، أقول لك بإبتساماتك التي لا تستقيم مع حوار محترم بين شخصين يحترمان بعضهم البعض ، فأنا إعتبرت هذه إساءة كبيرة ، فأنا لا أضيع وقتي معك وحضرتك تستمر في الإبتسام والظنّ أني وقعت تحت ضغط ، أنا ناظرت كثيراً ولله الحمد لم أقع تحت أي ضغط من خوف أو قلق اللهم إن كان حرصي على هداية الطرف الآخر ، فإن كان مُسمى خوفي عليك وحرصي على مُستقبلك يُسمى ضغطاً فهذه إساءة مقبولة بطيب نفس مني يا عزيزي.

مرة أخرى أعتذر وأهديك هذه الوردة :



والآن قد وصلنا لدائرة مُغلقة ، أنت تُعيد نفسك وأنا أعيد نفسي وأظن أن عامل التعب والإرهاق لعب بيننا دور كبير في زيادة الحدة بيننا ، وأنا سأتغاضى عن كل شئ وسأغير طريقة الحوار قليلاً وستكون بأن نطرح جزئية واحدة من موضوع المفاصل ونناقشها سوية ونعرض أدلتنا ، وبعد الإنتهاء من تلك الجزئية ننتقل للثانية ثم الثالثة.

الموضوع ينقسم لثلاث جزئيات من وجهة نظري :

1- ما معنى ( كل بني آدم ) التي قصدها الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

2- هل السُلامى هي المفاصل ؟ أم هي شئ عظام ؟

3- هل الإنسان له 360 مفصل كما أخبر الرسول صلى الله عليه وسلم أم هذا خطأ علمي؟

وسنبدأ بالنقطة الأولى :-

1- ما معنى ( كل بني آدم ) التي قصدها الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم :إنه خلق كل إنسان من بنى آدم على ستين وثلاثمائة مفصل. فمن كبر الله، وحمد الله، وهلل الله، وسبح الله، واستغفر الله، وعزل حجرا عن طريق الناس، أو شوكة أو عظما من طريق الناس، وأمر بمعروف، أو نهى عن منكر، عدد تلك الستين والثلاثمائة السلامى. فإنه يمشى يومئذ وقد زحزح نفسه عن النار.

صديقنا الفاضل يقول أن كل بني آدم المقصودة هنا تعني المُكلف وغير المُكلف ، أي تعني الإنسان البالغ العاقل وتعني الجنين و الطفل ...لنفترض أن ما قاله صحيحاً الآن ونُكمل قراءة الحديث ، سنجد أن الرسول صلى الله عليه وسلم (فمن كبر الله، وحمد الله، وهلل الله، وسبح الله، واستغفر الله، وعزل حجرا عن طريق الناس، أو شوكة أو عظما من طريق الناس، وأمر بمعروف، أو نهى عن منكر) وأنا أسأل بحسب هذا الإفتراض ، هل سيكبر ويحمد ويهلل الطفل ؟ هل الجنين سيأمر بالمعروف وينهي عن المُنكر ؟ أنا أسير مع إفتراضك الآن وأحترمه ولكنه للأسف يوصلني لطريق مسدود!

إن كان (بن آدم) تعني لك هنا الأطفال والأجنة، فكيف تُفسرها هنا :-



أسألك بالمنطق الذي تيسر به ؟ هل يعني هنا بأي وجه الطفل أو الجنين ؟ كل طفل يولد على الفطرة ، فكيف يعبد الشيطان ؟ أين العقل الذي سيفكر به بعبادة الشيطان ؟ كنَّ منصفاً يا رجل كما عهدتك من قبل!



أترك لك التعليق هنا ؟ هل سيأخذ الذرية من الطفل والجنين أم من الإنسان البالغ العاقل القادر على الزواج والإنجاب وتكوين أسرة ؟ اسألك بإنصافك المعهود .. هل يستقيم هذا بمنطقك ؟

تعال نسير مع إفتراضي أنا وهو أن الرسول صلى الله عليه وسلم يقصد المكلفين ، فإذا أكملنا وجدنا أنه يستقيم السياق فعلاً مع الأمر بالتحميد والتهليل والتكبير وإماطة الأذي والنهي عن المنكر والأمر بالمعروف..فهذا أوامر للمكلفين البالغين!

هذا تحليل - منطقي - من وجهة نظري ، وهذا ما ظللت أوضحه لك البارحة!

في إنتظارك للتعليق على هذه النقطة فقط.

المزيد من مواضيعي

نقد:- الله لم يره أحد قط

تعليقات الأخوة على مناظرة أخيكم صاعقة الإسلام مع الزميلة يسوع فرحتي

يسوع يعترف :- ولكن شُبه لهم ( الجزء الثاني )

رد شبهة : رسول الإسلام يدعو على أمته بالطاعون

تحدي: رداً على السفيه

رد شبهة : يطوف على نسائه بغسل واحد

صـعق الجـاهل "الـرب معنا " ومـنتداه

رد شبهة : إني متوفيك ورافعك إلي