العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية مصداقية الكتاب المقدس

آخر 20 مشاركات
حنين الأفئدة : زمزم البئر المعجزة الخالدة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معالم الحرمين : مقام إبراهيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكيّة : الحجر الأسود (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حدود مقدسة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أنا الفريدة لا تضرب بي المثل ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مكّة المكرّمة : أورشليم - مدينة السلام الموعودة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حمى الرحمن مكة المكرمة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من هو هذا العطشان ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القس روفائيل حبيب يشهد بنبوة الرسول الخاتم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الحجر الأسود و عين زمزم في كتابات مفسري التوراة من اليهود (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          يهوه كان دائماً و أبداً مع إسماعيل و نسله (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          يهوه يبارك رسول الإسلام محمد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأدفنتيست يبشّرون بالإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Prières sur le Mont Arafat :moment fort du hajj (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يعظم المسلمون الكعبة المشرفة ؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كذبوا فقالوا : بعد أيام سيحلّ يوم أكبر مذبحة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Arrêtez le génocide ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Arafat : el monte de la misericordia (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الكاردينال روبيرت سارا يغبط المسلمين على إلتزامهم بأوقات الصلوات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 21:50
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.627  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (11:34)
تم شكره 1.170 مرة في 800 مشاركة
افتراضي





بسم الله الرحمن الرحيم


1) الظلمة وأسبابها!!






2) الإعجاز المدعى:

أن الكتاب المقدس أخبر أن الأرض كانت مظلمة في بداية تكونها مع ذكر أسباب ذلك

وهي:

- البخار

- ضعف الشمس في بداية تكوينها








3) الاستدلال من الكتاب المقدس:

ترجمة فانديك: تك1-2: وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ






4) التفنيد:


أ) معلومة صحيحة علمياً واستدلال خاطئ من الكتاب المقدس عند النصارى

هذا بالإضافة للجوء للتدليس لتتوافق المعلومات الخاطئة الواردة في الكتاب المقدس مع الحقائق العلمية

فيدعون أن الظلمة كانت بسبب بخار الماء الناتج من ارتفاع درجة الأرض بعد انفصالها من الشمس مع وجود الغمرة على سطحها


أكـــــــــــــــــــــــــــــــــرر


الإدعاء بأن غمرة الأرض بالمياه أول ما خلقت كانت بسبب درجة حرارتها المرتفعة ثم انخفضت درجة الحرارة وتكون الماء فغمرها هذا أمر غير مقبول عقلاً!!!


وأريد من أحد النصارى أن يفهمني كيف ربط كاتب السطور بين درجة حرارة الأرض الشديدة الارتفاع (المفروض علمياً مع انعدام الماء لآلاف السنين) وبين غمرة الأرض بالماء منذ اللحظة الأولى في اليوم الأول لتكوينها لتحقيق تلك الإعجازات المدعاة


ويا ليتهم سكتوا عند ذلك الحد!

ولكن ادّعوا أن الحرارة المرتفعة (الموجودة علمياً) مع المياه (الموجودة فقط في الكتاب المقدس في ذلك الوقت) أدت لتكون بخار الماء الذي أدى لحجب الضوء وإحداث الظلمة!



ب) وادّعوا أن سبب الظلمة الثاني هو أن الشمس كانت أضعف في بداية تكوينها


نعم كالعادة كلام علمي صحيح، راجع هذا الرابط

http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/teachers/lessons/xray_spectra/background-lifecycles.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Sun#Life_cycle


واستدلال من الكتاب المقدس لا يوجد


فمن أين أتى بهذا الكلام؟ أين كلمة شمس؟؟؟؟؟


ها هو المقطع المُستدل به من أوله

ترجمة فانديك: تك-1-2: وَكَانَتِ الأَرْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ.


والذي قبله

ترجمة فانديك: تك-1-1 في البدء خلق الله السماوات والأرض.


أين كلمة الشمس؟؟؟

أين الشمس التي يدعون أن الأرض خلقت منها؟ أين ذكر ذلك في المقاطع السابقة

أين الشمس التي بسببها كانت حرارة الأرض مرتفعة فتبخر الماء وانعدمت الرؤيا!!!!

أين الشمس التي يدعون أنها كانت أضعف في بداية تكوينها؟

إعجازين متتاليين معتمدان على الشمس التي لم يذكر خلقها حتى الآن






5) الإعجاز العلمي المقابل من القرآن الكريم:

أُرجئه للإعجاز القادم لأنهما مرتبطان ببعضهما



يتبع مع الإعجاز القادم إن شاء الله...
للمزيد من مواضيعي

 






الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 8.jpg
المشاهدات: 1147
الحجم: 87,1 كيلوبايت
الرقم: 420   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 13-.jpg
المشاهدات: 1071
الحجم: 46,5 كيلوبايت
الرقم: 426   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 14.jpg
المشاهدات: 1458
الحجم: 84,5 كيلوبايت
الرقم: 427   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 15.jpg
المشاهدات: 863
الحجم: 43,0 كيلوبايت
الرقم: 428   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 15-.jpg
المشاهدات: 1665
الحجم: 48,0 كيلوبايت
الرقم: 429  

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات


توقيع د/مسلمة



اللهم اغفر لنا


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 22:29
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.627  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (11:34)
تم شكره 1.170 مرة في 800 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم


1) قضية الشمس والنور

هي تستحق لقب قضية بكل المقاييس فقد أفردوا لها موضوعاً كاملاً للتوفيق بين المتناقضات المختلفة في الكتاب المقدس






2) الإعجاز المدعى:

أن الكتاب المقدس لدى النصارى ذكر أن:

أ• في اليوم الأول: تم خلق النور



ثم تفصيلات لا داعي لها



ثم دفاع مستبق





ب• ثم كان نهار وليل / ومساء وصباح



ج• وفي اليوم الرابع تم عمل الشمس والقمر



إذن خلاصة الإعجاز المدعى أن الكتاب المقدس عند النصارى أخبر بالترتيب الصحيح لبدء الخليقة

فذكر أنه في اليوم الأول بعد أن نشأت الأرض من الشمس

- ظهر نور الشمس على الأرض بعد زوال البخار من على سطحها

- ظهر النهار والليل /وكان مساء وصباح

- ثم في اليوم الرابع تم عمل الشمس والقمر وهذا يعني أنهما كانا موجودان ثم ازدادت قوة إضاءة الشمس


فأصبحت الصورة كالآتي


http://outsetministry.org/images/Gen...gen_011600.jpg






3) الاستدلال من كتاب النصارى المقدس:

- ظهر نور الشمس على الأرض بعد زوال البخار من على سطحها:

تك-1-3: وقال الله: ((ليكن نور)) فكان نور.


- ظهر النهار والليل /وكان مساء وصباح:

تك-1-4: ورأى الله النور أنه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة.

تك-1-5: ودعا الله النور نهارا والظلمة دعاها ليلا. وكان مساء وكان صباح يوما واحدا.


- ثم في اليوم الرابع تم عمل الشمس والقمر وهذا يعني أنهما كانا موجودان ثم ازدادت قوة إضاءة الشمس:

تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.






4) التفنيد:


كالعادة كلام علمي كبير واستدلال لا يوجد:

إليكم الاستدلال من سفر التكوين

تك-1-1 في البدء خلق الله السماوات والأرض.
تك-1-2: وكانت الأرض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه.
تك-1-3: وقال الله: ((ليكن نور)) فكان نور.
تك-1-4: ورأى الله النور أنه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة.
تك-1-5: ودعا الله النور نهارا والظلمة دعاها ليلا. وكان مساء وكان صباح يوما واحدا.
تك-1-6: وقال الله: ((ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه)).
.
.
.

تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.


إذن ترتيب الأحداث في الكتاب المقدس عند النصارى الخاصة بقصية النور والشمس كالآتي:

1- خلق السماوات والأرض
2- كانت الأرض مظلمة
3- كان نور (مجهول المصدر)
4- فصل بين النور والظلمة....وبالتالي نهار وليل....وبالتالي مساء وصباح
5- ثم تكون الجلد (السماء أو الغلاف الجوي)
6- تكونت الشمس والقمر

وهذا خطأ علمي فادح بكل المقاييس

فكيف تكونت الأرض من الشمس كما في نظرية الـBig bang

وكيف كان نور

وكيف كان نهار وليل /ومساء وصباح

كل ذلك قبل تكون الشمس؟؟؟؟؟

طبعاً مدعي الإعجاز التحريفي في الكتاب المقدس لم يفتهم الاعترضات على هذا الخطأ

فما كان منهم إلا أن أفردوا صفحات للدفاع عن تلك الأخطاء

وللأسف أدلة دفاعهم تضاف لأدلة إدانة كتابهم

فليتهم سكتوا عن المشاكل الموجودة في كتابهم ولكنهم قالوا إنها إعجاز ودلسوا لإثبات كذبهم

ولنرى

يضع الموقع الأسئلة ويرد عليها




إلى الآن لا مشكلة باعتبار أن الشمس (أجسام مضيئة ذاتياً) جزء من السموات

إذن سنصدق مؤقتاً أن الشمس كانت موجودة حتى ننهي كل أدلتهم


ثم يتابع الرد على أول سؤال



مع وجود الشمس المدعى منذ البداية

نجد

تك-1-3: وقال الله: ((ليكن نور)) فكان نور.

King James version: GEN-1-3: And God said, Let there be light: and there was light.

وهذا يعني كما يدعون أن الضوء دخل للأرض بعد زوال الأبخرة من حولها

فتمكنت الشمس أو مصادر النور الأخرى إدخال النور إلى الأرض

كل هذا الكلام مردود

أولاً: موضوع المصادر الأخرى مرفوض تماماً

لأن الشمس أقرب نجم إلى الأرض وهي المسئولة عن إنارة الأرض نهاراً

وحتى ليلاً على الرغم من ظهور النجوم الأخرى إلا أنه حتى إنارة الأرض حينها تكون بانعكاس ضوء الشمس على القمر


ثانياً: حتى الآن لا دليل قاطع ينافي قوة الدليل في

تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.

والذي يؤكد خلق الشمس في اليوم الرابع


ثالثاً: الضوء على سطح الأرض مرتبط بوجود الغلاف الجوي الذي يشتت أشعة الشمس وبدون الغلاف الجوي تكون السماء سوداء ولا ينتشر ضوء الشمس

تماماً كما في هذه الصورة


http://www.nasaimages.org/luna/servl...e-photographed


ومن نصوص الكتاب المقدس نجد أن السماء أو الغلاف الجوي كما يدعون تكون في اليوم الثاني

تك-1-6: وقال الله: ((ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه)).


ها نحن نصل للعبارة الثالثة دون إجابة شافية



يعتمد أصحاب الإعجاز المدعى في إدعائهم على أن النص في الكتاب المقدس الخاص بالشمس في اليوم الرابع لم يذكر كلمة خلق بل كلمة عمل والتي تعني تغير ضوء الشمس وليس خلقها من العدم

ترجمة فانديك:تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.

ولكن

أولاً: ترجمة كتاب الحياة – تك-1-16: وَخَلَقَ اللهُ نُورَ يْنِ عَظِيمَيْنِ، النُّورَ الأَكْبَرَ لِيُشْرِقَ فِي النَّهَارِ، وَالنُّورَ الأَصْغَرَ لِيُضِيءَ فِي اللَّيْلِ، كَمَا خَلَقَ النُّجُومَ أَيْضاً.


ثانياً: جميع الترجمات الإنجليزية ذكرتها باستخدام كلمة made
كهذه

King James version: GEN-1-16: And God made two great lights; the greater light to rule the day, and the lesser light to rule the night: he made the stars also.

ولنرى معنى made


اقتباس
Make: To cause to exist or happen; bring about; create






وهذا القاموس الشهير يضرب هذا المثال على كلمة made

اقتباس
“God made man”


(Hornby, A. S. (1986):
Oxford Advanced Learning Dictionary of Current English, 22nd impression, P.: 513)


وبالتالي لا يمكن الاحتجاج بكلمة عمل


ثالثاً: كما أنه في السفر عند التحدث عن خلق الإنسان نجد الآتي

تك-1-27: فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ.

King James version: GEN-1-27: So God created man in his own image, in the image of God created he him; male and female created he them.

Bible in Basic English: Gen-1-27: And God made man in his image, in the image of God he made him: male and female he made them

إذن created و made مترادفتان باعتراف الكتاب المقدس نفسه وتعنيان خلق


انتهى ردهم على السؤال الأول بلا إجابة شافية



ننتقل للسؤال الثاني




وبما أنه مرتبط بالشمس فقد بطل كل مل يخصه كالشمس


وأما السؤال الثالث



يبررون ذكر النهار والليل /والمساء والصباح في اليوم الأول

بأن تلك الظواهر تعتمد على دوران الأرض حول نفسها وهذا حادث منذ تكون الأرض

وتعتمد على وجود الشمس منذ اليوم الأول في مخيلتهم اعتماداً على كلمة عمل

فبطل ذلك ببطلان إثبات وجود الشمس منذ اليوم الأول






5) الإعجاز العلمي المقابل من القرآن الكريم:


ذكر القرآن الشمس في عدة آيات دلت على الإعجاز العلمي البالغ لكتابنا الكريم:

أ‌) القرآن ذكر أن الشمس تجري:

: "وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38)" (يس)

فبعد أن انتقد الجاحدون كلمة تجري وقالوا أن الأدق تدور
وُجِد حديثاً أن الشمس تجري كالخيل في مضمار السباق فهي تصعد وتهبط أثناء دورانها


للمزيد وللمراجع اضغط هنا



ب‌) ذكر القرآن أن الشمس لها مستقر:

: "وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38)" (يس)

وهو ما يتحدث العلم الحديث عنه ويعرف باسم Solar apex

انظر هنا تعريف الـSolar apex الموافق للتشبيه القرآني من NASA


اقتباس
The solar apex is the direction toward which the Sun and the solar system are moving

http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/flash_html.html


للمزيد عن هذا الإعجاز العلمي انظر هنا


وهنا



ج) ذكر القرآن أن الشمس سراجاً وهاجاً:

: "وَجَعَلْنَا سِرَاجاً وَهَّاجاً (13)" (النبأ)

: "تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُنِيراً (61)" (الفرقان)

: "أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً (15) وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً(16)" (نوح)


وتقول NASA عن الشمس أنها


اقتباس
The Sun is a huge, glowing ball at the center of our solar system






http://www.nasa.gov/worldbook/sun_worldbook.html

للمزيد انظر هنا


وهنا



رد الشبهات التي تخص موضوع الشمس هنا وهنا





الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 9.jpg
المشاهدات: 1053
الحجم: 45,5 كيلوبايت
الرقم: 421   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 10.jpg
المشاهدات: 990
الحجم: 97,1 كيلوبايت
الرقم: 422   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 11.jpg
المشاهدات: 991
الحجم: 98,6 كيلوبايت
الرقم: 423   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 12.jpg
المشاهدات: 1088
الحجم: 88,7 كيلوبايت
الرقم: 424   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 13.jpg
المشاهدات: 2054
الحجم: 61,5 كيلوبايت
الرقم: 425  

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
ولم, الإعجاز, المقدس, الكتاب, العلمي, حقيقة, صحة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الإعجاز العلمى في قوله تعإلى: فَاسْلُكِي سُبُلَ ربّكِ ذُلُلاً ABA 7FS_1 الإعجاز فى القرآن و السنة 1 21.05.2012 13:25
الإعجاز العلمي في كتاب النصارى!! زهراء مصداقية الكتاب المقدس 6 09.08.2011 01:21
تفضل حمل : موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة أبو عبد الله محمد بن يحيى الإعجاز فى القرآن و السنة 7 03.07.2010 12:36
تأصيل لمسألتي الإعجاز العلمي والعددي في القرآن الكريم خادم المسلمين الإعجاز فى القرآن و السنة 3 16.04.2009 04:32



لوّن صفحتك :