آخر 20 مشاركات
من الذبيح ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القطف الجني لتلاوات الشيخ عبدالله الجهني : شهر شوال 1445هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نص خروج 33 : 11 يسقط الهولي بايبل في التناقض (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : كثرة أسماء الكعبة المشرّفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : ماء زمزم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حنين الجذع للنبي حقيقة أم خرافة ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فإلهكم إلهٌ واحد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          The Heritage Of Abraham PBUH (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ملة أبيكم إبراهيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الإعجاز الغيبي في الإخبار عن حشّاشي الهرمنيوطيقا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نصوص محذوفة من إنجيل مرقس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وفد الله (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وأذن في الناس بالحج (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          AL-MARIZ : Islam 's last refuge (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          يـسوع وقيــام الليل (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة البقرة كاملة : الشيخ القارئ عبدالبديع غيلان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة النبأ : الشّيخ القارئ عبدالبديع غيلان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Arafat : el monte de la misericordia (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Der Berg Arafat in Altes Testament (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

هل هذا الحديث من احاديث البدل ؟؟؟

إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :11  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2013, 21:46

ابو علي الفلسطيني

مشرف عام

______________

ابو علي الفلسطيني غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 741  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
26.04.2015 (23:18)
تم شكره 12 مرة في 11 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها المنتصر بعون الله
سامحني اخي الشهاب الثاقب هم اسمهم الأبدال
الأبدال : هم هم المرتبة الرابعة من مراتب الأولياء عند الصوفية، وهم من رجال الغيب أي لا يعرفهم أحد ويعرفون بالرقباء ولهم كرامات خاصة. وتقول بعض المراجع أنهم قوم من الصالحين لا تخلوا منهم الدنيا؛ لا يموت أحدهم إلا قام بدله آخر من سائر الناس
وهذا الحديث الذي ذكرته هو من احد احاديث الابدال
رأي علماء الحديث
فقد أورد الحافظ ابن الجوزي-رحمه الله- عدة أحاديث من أحاديث الأبدال في كتاب"الموضوعات" (2/337) وعلق عليها بعد سردها بأسانيدها قائلاً:"ليس في هذه الأحاديث شيء يصح".
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية-رحمه الله-في"الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان" (ص/38):"فليس في ذلك شيء صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم ".
وقال الإمام ابن القيم-رحمه الله- في "المنار المنيف" (ص/103):"أحاديث الأبدال، والأغواث، والنقباء، والنجباء، والأوتاد، كلها باطلة على رسول الله صلى الله عليه وسلم ".
وقال الحافظ السخاوي في"المقاصد الحسنة" (ص/8):"حديث الأبدال له طرق عن أنس رضي الله عنه مرفوعًا بألفاظ مختلفة كلها ضعيفة".
وقال الشيخ الألباني في"السلسلة الضعيفة"(5/520):"لا يصح منها شيءٌ، وألفاظها مختلفة جدًا، بحيث لا يمكن القول بأن متنًا معينًا منها حسن لغيره".

ولكنني وجدت
وقد أخرجا في الصحيحين عن أبي سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:"تمرق مارقة من الدين على حين فرقة من المسلمين يقتلهم أولى الطائفتين بالحق" وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟!".
وقد ضعف هذا الحديث أيضًا: ابن القيم في"المنار المنيف"(ص/103) بقوله:"ولا يصح...فإنه منقطع".
وقال الشيح أحمد شاكر -رحمه الله- في "التعليق على المسند":"إسناده ضعيف لانقطاعه".
وضعفه الألباني في"السلسة الضعيفة"(2993).

فهل هذا يعني ان العلماء مثل الالباني قام بتضعيف حديث في الصحيحين ؟؟؟؟
المصدر http://www.saadalbreik.com/Sad/news....on=show&id=319

سبحان الله ... ما علاقة حديث الأبدال الضعيف بالحديث المذكور في الصحيحين ؟؟ بل ما علاقة الخوارج بالأبدال الذين تسأل عنهم أصلا؟؟؟

حديث الأبدال لم يصح منه شيء وأما الخوارج فقتال الامام علي رضي الله عنه لهم شيء آخر







توقيع ابو علي الفلسطيني
تتسامى أرواحُنا للمعالي = قد حَدَاها عزم كحد الظَّــباتِ


هَـمُّــنا بعد الموت عيشُ خلود = لا نرى الموتَ غاية للحياةِ



آخر تعديل بواسطة ابو علي الفلسطيني بتاريخ 09.06.2013 الساعة 21:49 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :12  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2013, 21:46

المنتصر بعون الله

عضو

______________

المنتصر بعون الله غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.02.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 18  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
24.07.2013 (18:15)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


شكرك يا اخي النجم الثاقب على الاستيضاح
[QUOTEبحثت عن تضعيف الحديث فى السلسلة الضعيفة للألبانى ولم أجده فى موقع الدرر السنية

راجع مرة أخرى وإتينى بما قلت][/QUOTE]

1- بنسبه لتضعيف الحديث الموجود في الصحيحين لست انا من اتيت به بل الشيخ سعد بربك هو الذي قال ذلك انا لم ابحث عن الحديث
وهذه الصفحة http://www.saadalbreik.com/Sad/news....how&id=319التي اتيت بها من هذا الكلام

اقتباس
وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟".

2- انا هنا صراحة نقلت الكلام قاله الشيخ لست انا من قلته وانا لم افهم الحديث انا فقط قمت بنقل الحديث راجع المصدر و سوف تجد هذا الكلام

3-
اقتباس
الأبدال : هم هم المرتبة الرابعة من مراتب الأولياء عند الصوفية، وهم من رجال الغيب أي لا يعرفهم أحد ويعرفون بالرقباء ولهم كرامات خاصة. وتقول بعض المراجع أنهم قوم من الصالحين لا تخلوا منهم الدنيا؛ لا يموت أحدهم إلا قام بدله آخر من سائر الناس


فكيف تصفهم بأنهم أفضل الخلق فمَن الذى فضلهم ؟
انا يا اخي فقط وضعط تعريفهم نقلته من ويكيبيديا و كان صاحب المقال يعتقد ان هذه الاحادسث صحيحة و لكن الاحاديث التي استد بها كلها ضعيفة

4- انا يا اخي نقلت لك كلام العلماء يقولون بتضعيف احاديث الابدال فبتالي انا لا اعترف بلابدال لانه لا يوجد حديث يدل على ذلك

يبدو انه حصل هنالك سوء تفاهم كبيييير
دمت في رعايا الله





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :13  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2013, 21:51

المنتصر بعون الله

عضو

______________

المنتصر بعون الله غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.02.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 18  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
24.07.2013 (18:15)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
سبحان الله ... ما علاقة حديث الأبدال الضعيف بالحديث المذكور في الصحيحين ؟؟ بل ما علاقة الخوارج بالأبدال الذين تسأل عنهم أصلا؟؟؟

حديث الأبدال لم يصح منه شيء وأما الخوارج فقتال الامام علي رضي الله عنه لهم شيء آخر

يا اخي انا لم اربط بينهما انا قرأت ما الذي قاله الشيخ في موقع
اقتباس
قال ان جميع الاحاديث ضعيفة ثم قالوقد أخرجا في الصحيحين عن أبي سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:"تمرق مارقة من الدين على حين فرقة من المسلمين يقتلهم أولى الطائفتين بالحق" وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟!".
وقد ضعف هذا الحديث أيضًا: ابن القيم في"المنار المنيف"(ص/103) بقوله:"ولا يصح...فإنه منقطع".
وقال الشيح أحمد شاكر -رحمه الله- في "التعليق على المسند":"إسناده ضعيف لانقطاعه".
وضعفه الألباني في"السلسة الضعيفة"(2993).

لا تلوموني ادخل للموقع و سترى
الرابط http://www.saadalbreik.com/Sad/news....on=show&id=319






آخر تعديل بواسطة المنتصر بعون الله بتاريخ 09.06.2013 الساعة 21:53 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :14  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2013, 21:56
صور الشهاب الثاقب الرمزية

الشهاب الثاقب

مشرف عام

______________

الشهاب الثاقب غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.09.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 991  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
11.06.2024 (20:01)
تم شكره 689 مرة في 467 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين




بعد مراجعة الموقع الذى ذكرته وجدت

الكاتب
اقتباس
الحمد لله رب العالمين , والصلاة والسلام على سيد المرسلين , محمد وآله وأصحابه ومن سار على سنتهم إلى يوم الدين.
أما بعد: فإن لفظ الأبدال من الألفاظ التي استعملت في معاني باطلة عند الصوفية وغيرهم


اقتباس
قد أخرجا في الصحيحين عن أبي سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:"تمرق مارقة من الدين على حين فرقة من المسلمين يقتلهم أولى الطائفتين بالحق" وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟!".

وقد ضعف هذا الحديث أيضًا: ابن القيم في"المنار المنيف"(ص/103) بقوله:"ولا يصح...فإنه منقطع".
وقال الشيح أحمد شاكر -رحمه الله- في "التعليق على المسند":"إسناده ضعيف لانقطاعه".
وضعفه الألباني في"السلسة الضعيفة"(2993).


فالكاتب
يتكلم عن الجزء الملون
بالأحمر ولا يتكلم عن الملون بالأزرق

لا تسبُّوا أهلَ الشامِ فإنَّ فيهِم البُدلاء كلَّما ماتَ رجلٌ منْهم أبدلَ اللَّهُ مَكانَهُ رجلًا آخرَ الراوي: - المحدث:ابن القيم - المصدر: المنار المنيف - الصفحة أو الرقم: 103
خلاصة حكم المحدث: لا يصح



لا تسُبوا أهلَ الشامِ ؛ فإنَّ فيهم الأبدالَ الراوي: علي بن أبي طالب المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 4779
خلاصة حكم المحدث: ضعيف

اذاً حدث عندك خلط فى المراجع







توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسههل الله يفتدى بنفسه لنفسههل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولوديعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون
راجع الموضوع التالي
طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء



آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 09.06.2013 الساعة 22:02 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :15  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2013, 21:59

ابو علي الفلسطيني

مشرف عام

______________

ابو علي الفلسطيني غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 741  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
26.04.2015 (23:18)
تم شكره 12 مرة في 11 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

يبدو انك اسأت فهم الكلام المذكور في الرابط ... فالشيخ البريك يرد على حديث الابدال ويذكر اقوال العلماء فيه ويفند مزاعم الصوفية الذين يحتجون به ويبين ضعفه ... على كل حال جرى خير :)





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :16  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2013, 22:06

المنتصر بعون الله

عضو

______________

المنتصر بعون الله غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.02.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 18  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
24.07.2013 (18:15)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


حسنا جميل جدا
يعني الكاتب ينقد النص الضعيف بذكره الحديث الصحيح
وهل يمكن ان اجد شرح للحديث الصحيح
وشكرا لك





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :17  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2013, 22:11

المنتصر بعون الله

عضو

______________

المنتصر بعون الله غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.02.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 18  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
24.07.2013 (18:15)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها ابو علي الفلسطيني
بسم الله الرحمن الرحيم
يبدو انك اسأت فهم الكلام المذكور في الرابط ... فالشيخ البريك يرد على حديث الابدال ويذكر اقوال العلماء فيه ويفند مزاعم الصوفية الذين يحتجون به ويبين ضعفه ... على كل حال جرى خير :)

نعم يا اخي ضننت انه يشرح الحديث الصحيح
على كل شكرا عاى مساعدتي في فهم :)





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :18  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2013, 22:33
صور الشهاب الثاقب الرمزية

الشهاب الثاقب

مشرف عام

______________

الشهاب الثاقب غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.09.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 991  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
11.06.2024 (20:01)
تم شكره 689 مرة في 467 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين




اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها المنتصر بعون الله
حسنا جميل جدا
يعني الكاتب ينقد النص الضعيف بذكره الحديث الصحيح
وهل يمكن ان اجد شرح للحديث الصحيح
وشكرا لك

الشرح فى المشاركة رقم 7

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب

تَمْرُقُ مارِقَةٌ عند فِرْقةٍ من المسلِمِينَ . يَقْتُلُها أوْلَى الطَّائِفَتَيْنِ بِالْحقِّ
الراوي:أبو سعيد الخدريالمحدث:مسلم - المصدر:صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1064
خلاصة حكم المحدث:صحيح


http://www.dorar.net/enc/aqadia/3824

http://www.saaid.net/Doat/mongiz/15-5.htm

http://www.yanabi.com/Hadith.aspx?HadithID=26264






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :19  (رابط المشاركة)
قديم 10.06.2013, 13:44

المنتصر بعون الله

عضو

______________

المنتصر بعون الله غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.02.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 18  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
24.07.2013 (18:15)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


السلام عليكم اخي
لم افهم هذا
اقتباس
والمراد بالفرقة المارقة هم (أهل النهروان كانوا في عسكر علي رضي الله عنه في حرب صفين فلما اتفق علي ومعاوية على تحكيم الحكمين خرجوا وقالوا: إن علياً ومعاوية استبقا إلى الكفر كفرسي رهان فكفر معاوية بقتال علي ثم كفر علي بتحكيم الحكمين وكفروا طلحة والزبير فقتلتهم الطائفة الذين كانوا مع علي وقد شهد النبي صلى الله عليه وسلم أن الطائفة التي تقتلهم أقرب إلى الحق وهذه شهادة من النبي صلى الله عليه وسلم لعلي وأصحابه بالحق وهذا من معجزات النبي صلى الله عليه وسلم لكونه أخبر بما يكون فكان على ما قال وفيه دلالة على صحة خلافة علي رضي الله عنه وخطأ من خالفه) .


ك
اقتباس
نا نحمل لبنة لبنة وعمار لبنتين فرآه النبي صلى الله عليه وسلم فينفض التراب عنه ويقول: ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار قال: يقول عمار: أعوذ بالله من الفتن))

من هو عمار في هذا الحديث

ومن هم البغاة المتأولين هل هم اشخاص فسروا القران على هواهم ؟؟؟
وما هو للتأويل الخاطئ الذي وقع فيه صحابة
ومن هو ابن سمية هل هو شخص الذي قاتل بجانب على و عمار كان معهم

اقتباس
خلافة النبوة ثلاثون سنة ثم يؤتي الله الملك أو ملكه من يشاء

هل القصود ان على الخليفة ان يتنازل عن حكمه بتلقاء نفسه ام ان الله سبحانه و تعالى يغيرهم بعد مرور 30 عاما

اقتباس
وفي هذا الحديث إشارة إلى حقية خلافة علي رضي الله عنه حيث إن خلافته كانت آخر الثلاثين من مدة النبوة التي حددها النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث وبموجب هذا قال أهل العلم.

اليس لكل خليفة 30 سنة خاصة به ؟؟؟

اقتباس
قال ابن حجر في شرحه: "وأول الفتن كان منبعها من قبل المشرق، فكان ذلك سبباً للفرقة بين المسلمين، وذلك مما يحبه الشيطان ويفرح به، وكذلك البدع نشأت من تلك الجهة

الم يكن يا اخي الفتن في زمن خلافة ابي بكر
فقد بدات بعد وفاة الرسول حيث حدث هنالك حرب المرتدين
و في فترة عثمان فيه فتنة المصاحف و فتنة مقتل عثمان هل ال\ين قتلو عثمان كانوا من الشرق ؟؟
حتى انه يوجد حديث يقول فيه رسول الله ان مقتل عمر هو مفتاح الفتن فكيف نوفق بينها و بين الفتن التي قبلها
و الله اختلط علي الامر

وهل محمد بن مسلمة لم يقتل بل توفي بعد الفتنة ؟؟
سامحني عن اسالتي الكثيرة ولكني اريد ان اتعلم تاريخ ديني






آخر تعديل بواسطة المنتصر بعون الله بتاريخ 10.06.2013 الساعة 13:45 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :20  (رابط المشاركة)
قديم 13.06.2013, 00:27

المنتصر بعون الله

عضو

______________

المنتصر بعون الله غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.02.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 18  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
24.07.2013 (18:15)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


السلام عليكم
هل يوجد احد يمكن ان يجيب عن أسئلتي ؟؟؟؟؟





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
البدء, الحديث, احاديث


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
10 احاديث ضعيفة صدمتني , ادخل واحذر حجة الاسلام الحديث و السيرة 9 27.09.2012 00:43
الاعجاز المذهل في احاديث العلو والسبق د/احمد الإعجاز فى القرآن و السنة 10 31.03.2012 07:11
احاديث في سبع موبقات رياض الصالحين الدنيا فناء الحديث و السيرة 0 21.02.2012 00:20
احاديث في احب الاعمال الى الله وافضلها الدنيا فناء الحديث و السيرة 0 19.02.2012 05:05
الرد على الشبهتين :الفرق بين الحديث القدسي و الحديث النبوي nouro-al-iman إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة 1 17.04.2009 13:01



لوّن صفحتك :