هل هذا الحديث من احاديث البدل ؟؟؟

[المنتصر بعون الله]

سامحني اخي الشهاب الثاقب هم اسمهم الأبدال
الأبدال : هم هم المرتبة الرابعة من مراتب الأولياء عند الصوفية، وهم من رجال الغيب أي لا يعرفهم أحد ويعرفون بالرقباء ولهم كرامات خاصة. وتقول بعض المراجع أنهم قوم من الصالحين لا تخلوا منهم الدنيا؛ لا يموت أحدهم إلا قام بدله آخر من سائر الناس
وهذا الحديث الذي ذكرته هو من احد احاديث الابدال
رأي علماء الحديث
فقد أورد الحافظ ابن الجوزي-رحمه الله- عدة أحاديث من أحاديث الأبدال في كتاب"الموضوعات" (2/337) وعلق عليها بعد سردها بأسانيدها قائلاً:"ليس في هذه الأحاديث شيء يصح".
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية-رحمه الله-في"الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان" (ص/38):"فليس في ذلك شيء صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم ".
وقال الإمام ابن القيم-رحمه الله- في "المنار المنيف" (ص/103):"أحاديث الأبدال، والأغواث، والنقباء، والنجباء، والأوتاد، كلها باطلة على رسول الله صلى الله عليه وسلم ".
وقال الحافظ السخاوي في"المقاصد الحسنة" (ص/8):"حديث الأبدال له طرق عن أنس رضي الله عنه مرفوعًا بألفاظ مختلفة كلها ضعيفة".
وقال الشيخ الألباني في"السلسلة الضعيفة"(5/520):"لا يصح منها شيءٌ، وألفاظها مختلفة جدًا، بحيث لا يمكن القول بأن متنًا معينًا منها حسن لغيره".

ولكنني وجدت
وقد أخرجا في الصحيحين عن أبي سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:"تمرق مارقة من الدين على حين فرقة من المسلمين يقتلهم أولى الطائفتين بالحق" وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟!".
وقد ضعف هذا الحديث أيضًا: ابن القيم في"المنار المنيف"(ص/103) بقوله:"ولا يصح...فإنه منقطع".
وقال الشيح أحمد شاكر -رحمه الله- في "التعليق على المسند":"إسناده ضعيف لانقطاعه".
وضعفه الألباني في"السلسة الضعيفة"(2993).
فهل هذا يعني ان العلماء مثل الالباني قام بتضعيف حديث في الصحيحين ؟؟؟؟
المصدر http://www.saadalbreik.com/Sad/news....on=show&id=319

للمزيد من مواضيعي

 

[الشهاب الثاقب]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها المنتصر بعون الله ولكنني وجدت وقد أخرجا في الصحيحين عن أبي سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:"تمرق مارقة من الدين على حين فرقة من المسلمين يقتلهم أولى الطائفتين بالحق" وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟!". وقد ضعف هذا الحديث أيضًا: ابن القيم في"المنار المنيف"(ص/103) بقوله:"ولا يصح...فإنه منقطع". وقال الشيح أحمد شاكر -رحمه الله- في "التعليق على المسند":"إسناده ضعيف لانقطاعه". وضعفه الألباني في"السلسة الضعيفة"(2993).

تَمْرُقُ مارِقَةٌ عند فِرْقةٍ من المسلِمِينَ . يَقْتُلُها أوْلَى الطَّائِفَتَيْنِ بِالْحقِّ
الراوي:أبو سعيد الخدريالمحدث:مسلم - المصدر:صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1064
خلاصة حكم المحدث:صحيح

تمرُقُ مارقَةٌ على حينِ فُرقَةٍ من المسلمينَ فتقتُلُهم أدنى الطَّائفتينِ إلى الحَقِّ

الراوي: [أبو سعيد الخدري] المحدث:ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 7/618
خلاصة حكم المحدث: صحيح

تَمْرُقُ مارِقَةٌ عندَ فُرْقَةٍ بينَ المسلِمينَ ، فيقتُلُها أولى الطائِفَتِينِ بالحقِّ
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2997
خلاصة حكم المحدث: صحيح

تمرُق مارِقَةٌ على حينِ فُرقةٍ من المسلمين فيقتُلُها أدنى الطائفتين إلى الحق
الراوي: - المحدث:ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 8/129
خلاصة حكم المحدث: صحيح

الدرر السنية

على رضى الله عنه أولى بالحق فهو فى وقتها وليس كما فى الوقت الحالى من ضلال الصوفية والشيعة الذين ضلوا و أضلوا

http://www.dorar.net/enc/aqadia/3824


http://www.saaid.net/Doat/mongiz/15-5.htm


http://www.yanabi.com/Hadith.aspx?HadithID=26264

سؤال : هل أنت صوفى ! ؟

المزيد من مواضيعي

أيهما يهوه يا نصارى !؟

العلاقه الحميمه بين الزوجين أثناء الصيام لا تجوز إلا بإذن من الكنيسة

رب السبت بين الحقيقة و الوهم

يا نصارى أبوكم شنودة يقول لكم أنتم نصارى

الرد علي شبهه : قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ...

لماذا لم يُعلن المسيح إلوهيته بعد الفداء و القيامة المزعومان !؟

قلة المؤمنين و كثرة الكافرين ﴿ لا يغرنك تقلب الذين كفروا في البلاد ﴾

طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسه!؟هل الله يفتدى بنفسه لنفسه!؟هل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولود!؟ يعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون راجع الموضوع التالي طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

آخر تعديل بواسطة د/مسلمة بتاريخ 09.06.2013 الساعة 20:27 . و السبب : بناءً على طلب أخينا الفاضل .. جزاه الله خيرا

[المنتصر بعون الله]

اخي انا كان تسالي ان الحديث في الصحيحين
فلماذا ضعفه احمد شاكر و ابن قيم و لالباني انا لا افهم هل هو ضعفه و صححهه؟؟؟
اما بنسبة لسؤالك هل انا صوفي
انا يا اخي الحبيب مسلم سني .

المزيد من مواضيعي

رد على شبهة تتعلق باية من ايات القران الكريم

شبهات حول تشريع الحجاب

وقفة مع قوله تعالى أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور

هل هذا الحديث من احاديث البدل ؟؟؟

شبهة حول احد طرق الداعمة لوجود الله تعالى

[الشهاب الثاقب]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها المنتصر بعون الله اخي انا كان تسالي ان الحديث في الصحيحين فلماذا ضعفه احمد شاكر و ابن قيم و لالباني انا لا افهم هل هو ضعفه و صححهه؟؟؟ ا

بحثت عن تضعيف الحديث فى السلسلة الضعيفة للألبانى ولم أجده فى موقع الدرر السنية

راجع مرة أخرى وإتينى بما قلت

سؤالى لك هل أنت صوفى راجع الى قولك هذا !

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها المنتصر بعون الله وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟".

لأنك قلت

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها المنتصر بعون الله الأبدال : هم هم المرتبة الرابعة من مراتب الأولياء عند الصوفية، وهم من رجال الغيب أي لا يعرفهم أحد ويعرفون بالرقباء ولهم كرامات خاصة. وتقول بعض المراجع أنهم قوم من الصالحين لا تخلوا منهم الدنيا؛ لا يموت أحدهم إلا قام بدله آخر من سائر الناس

فكيف تصفهم بأنهم أفضل الخلق فمَن الذى فضلهم ؟

المزيد من مواضيعي

هل المسيح أعلن إلوهيته و طلب العبادة صراحتا بأى صيغة ؟

عقيدة خلاص غير المؤمنين بالإعتقاد النصرانى عند الكاثوليك والرد الأرثوذكسى عليها !

الرد على دعوى أن الدين أفيون الشعوب

لماذا خلقنا الله سبحانه و تعالى ؟

The strongest prophecy confirms the survival of Christ from crucifixion and death

دقة اللفظ القرأني في قصة نجاة المسيح من الصلب و القتل

ماذا كان يقصد بولس ؟ و إشكالات " عُظَمَاءِ هذَا الدَّهْرِ " عند الأباء والمفسرين

WHAT IS ISLAM?

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 09.06.2013 الساعة 20:24 .

[المنتصر بعون الله]

اشكرك يا اخي النجم الثاقب على الاستيضاح
1- بنسبه لتضعيف الحديث الموجود في الصحيحين لست انا من اتيت به بل الشيخ سعد بربك هو الذي قال ذلك انا لم ابحث عن الحديث
وهذه الصفحة http://www.saadalbreik.com/Sad/news....how&id=319التي اتيت بها من هذا الكلام

وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟".

2- انا هنا صراحة نقلت الكلام قاله الشيخ لست انا من قلته وانا لم افهم الحديث انا فقط قمت بنقل الحديث راجع المصدر و سوف تجد هذا الكلام

3-الأبدال : هم هم المرتبة الرابعة من مراتب الأولياء عند الصوفية، وهم من رجال الغيب أي لا يعرفهم أحد ويعرفون بالرقباء ولهم كرامات خاصة. وتقول بعض المراجع أنهم قوم من الصالحين لا تخلوا منهم الدنيا؛ لا يموت أحدهم إلا قام بدله آخر من سائر الناس


فكيف تصفهم بأنهم أفضل الخلق فمَن الذى فضلهم ؟
انا يا اخي فقط وضعط تعريفهم نقلته من ويكيبيديا و كان صاحب المقال يعتقد ان هذه الاحادسث صحيحة و لكن الاحاديث التي استد بها كلها ضعيفة

4- انا يا اخي نقلت لك كلام العلماء يقولون بتضعيف احاديث الابدال فبتالي انا لا اعتؤف بلابدال لانه لا يوجد حديث يدل على ذلك

يبدو انه حصل هنالك سوء تفاهم كبيييير
دمت في رعايا الله

المزيد من مواضيعي

هل هذا الحديث من احاديث البدل ؟؟؟

رد على شبهة تتعلق باية من ايات القران الكريم

شبهات حول تشريع الحجاب

شبهة حول احد طرق الداعمة لوجود الله تعالى

وقفة مع قوله تعالى أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور

آخر تعديل بواسطة المنتصر بعون الله بتاريخ 09.06.2013 الساعة 21:12 .

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

بعد مراجعة الموقع الذى ذكرته وجدت

الكاتب

اقتباس الحمد لله رب العالمين , والصلاة والسلام على سيد المرسلين , محمد وآله وأصحابه ومن سار على سنتهم إلى يوم الدين. أما بعد: فإن لفظ الأبدال من الألفاظ التي استعملت في معاني باطلة عند الصوفية وغيرهم

اقتباس قد أخرجا في الصحيحين عن أبي سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:"تمرق مارقة من الدين على حين فرقة من المسلمين يقتلهم أولى الطائفتين بالحق" وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟!". وقد ضعف هذا الحديث أيضًا: ابن القيم في"المنار المنيف"(ص/103) بقوله:"ولا يصح...فإنه منقطع". وقال الشيح أحمد شاكر -رحمه الله- في "التعليق على المسند":"إسناده ضعيف لانقطاعه". وضعفه الألباني في"السلسة الضعيفة"(2993).

فالكاتب يتكلم عن الجزء الملون بالأحمر ولا يتكلم عن الملون بالأزرق

لا تسبُّوا أهلَ الشامِ فإنَّ فيهِم البُدلاء كلَّما ماتَ رجلٌ منْهم أبدلَ اللَّهُ مَكانَهُ رجلًا آخرَ الراوي: - المحدث:ابن القيم - المصدر: المنار المنيف - الصفحة أو الرقم: 103
خلاصة حكم المحدث: لا يصح

الدرر السنية

المنار المنيف

لا تسُبوا أهلَ الشامِ ؛ فإنَّ فيهم الأبدالَ الراوي: علي بن أبي طالب المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 4779
خلاصة حكم المحدث: ضعيف

الدرر السنية

اذاً حدث عندك خلط فى المراجع

المزيد من مواضيعي

ترجمة كتاب تحريف أقوال يسوع ، من حرف الكتاب المقدس و لماذا !؟ بارت إيرمان

الاستاذ زين خير الله يفضح الشماس مكاريوس و يلقنه درس يبين فيه كذبه و جهله و خبثه

دعوى عدم صلاحية تطبيق الشريعة الإسلامية في وجود أقليات غير مسلمة

إثبات أنَّ "رُبَما" للتأكيد و ليست للإحتمال في قوله "رُبَما يود الذين كفروا لو كانوا مسلمين"

الرد على إنكار نظرة الإسلام المتوازنة إلى الإنسان

الرد على دعوى معاداة الإسلام لمخالفيه وتعصبه ضد العقائد الأخرى

فيه يحل كل ملء اللاهوت جسديا بين الحقيقة و الوهم

كتاب أُسطورة تجسد الإله فى المسيح The Myth of God Incarnate

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 09.06.2013 الساعة 22:02 .

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها المنتصر بعون الله سامحني اخي الشهاب الثاقب هم اسمهم الأبدال الأبدال : هم هم المرتبة الرابعة من مراتب الأولياء عند الصوفية، وهم من رجال الغيب أي لا يعرفهم أحد ويعرفون بالرقباء ولهم كرامات خاصة. وتقول بعض المراجع أنهم قوم من الصالحين لا تخلوا منهم الدنيا؛ لا يموت أحدهم إلا قام بدله آخر من سائر الناس وهذا الحديث الذي ذكرته هو من احد احاديث الابدال رأي علماء الحديث فقد أورد الحافظ ابن الجوزي-رحمه الله- عدة أحاديث من أحاديث الأبدال في كتاب"الموضوعات" (2/337) وعلق عليها بعد سردها بأسانيدها قائلاً:"ليس في هذه الأحاديث شيء يصح". وقال شيخ الإسلام ابن تيمية-رحمه الله-في"الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان" (ص/38):"فليس في ذلك شيء صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم ". وقال الإمام ابن القيم-رحمه الله- في "المنار المنيف" (ص/103):"أحاديث الأبدال، والأغواث، والنقباء، والنجباء، والأوتاد، كلها باطلة على رسول الله صلى الله عليه وسلم ". وقال الحافظ السخاوي في"المقاصد الحسنة" (ص/8):"حديث الأبدال له طرق عن أنس رضي الله عنه مرفوعًا بألفاظ مختلفة كلها ضعيفة". وقال الشيخ الألباني في"السلسلة الضعيفة"(5/520):"لا يصح منها شيءٌ، وألفاظها مختلفة جدًا، بحيث لا يمكن القول بأن متنًا معينًا منها حسن لغيره". ولكنني وجدت وقد أخرجا في الصحيحين عن أبي سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:"تمرق مارقة من الدين على حين فرقة من المسلمين يقتلهم أولى الطائفتين بالحق" وهؤلاء المارقون هم الخوارج فكان علي وأصحابه أولى بالحق ممن قاتلهم من أهل الشام؛، فكيف يعتقد مع هذا أن الأبدال جميعهم الذين هم أفضل الخلق كانوا في أهل الشام؟!". وقد ضعف هذا الحديث أيضًا: ابن القيم في"المنار المنيف"(ص/103) بقوله:"ولا يصح...فإنه منقطع". وقال الشيح أحمد شاكر -رحمه الله- في "التعليق على المسند":"إسناده ضعيف لانقطاعه". وضعفه الألباني في"السلسة الضعيفة"(2993). فهل هذا يعني ان العلماء مثل الالباني قام بتضعيف حديث في الصحيحين ؟؟؟؟ المصدر http://www.saadalbreik.com/Sad/news....on=show&id=319

سبحان الله ... ما علاقة حديث الأبدال الضعيف بالحديث المذكور في الصحيحين ؟؟ بل ما علاقة الخوارج بالأبدال الذين تسأل عنهم أصلا؟؟؟

حديث الأبدال لم يصح منه شيء وأما الخوارج فقتال الامام علي رضي الله عنه لهم شيء آخر

المزيد من مواضيعي

حول النقد النصي .. رحلة مع تاريخ القران العظيم

الناموس والختان

أحوال النساء في الجنة

دفاعا عن الصحيحين

مكتبة كلمة سواء

اتباع المرسلين

المشوق الى القراءة وطلب العلم

طالع يا غير مسجل القراءات القرانية - تواتر واعجاز ورد شبهات -

توقيع ابو علي الفلسطيني

تتسامى أرواحُنا للمعالي = قد حَدَاها عزم كحد الظَّــباتِ هَـمُّــنا بعد الموت عيشُ خلود = لا نرى الموتَ غاية للحياةِ

آخر تعديل بواسطة ابو علي الفلسطيني بتاريخ 09.06.2013 الساعة 21:49 .