رد شبهة : دخول الرسول على أم حرام وتفليتها رأسه

[مجيب الرحمــن]

في دين النصارى : الزنا عمل إيماني


https://www.kalemasawaa.com/vb/111711-post3.html

دقق في هذه النصوص حتى تعرف

اقتباس أن ما فعلته ثامار هو عمل إيماني لأن ثمرة هذا الزني كان الأبن فارص الذي هو أحد أجداد يسوع ..

اقتباس فقبلت أن تعرض حياتها للخطر. وقامت بدور زانية لتحصل علي نسل.

اقتباس وأما ثامار فقبلت أن تكون كزانية حتي يأتي منها نسل قد يكون المسيح.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن هل الخلوة محرمة في دين النصـارى ؟ ... إئتني بدليل . إذا عجزت عن الإجابة علمنا أن دين النصارى يبيح الخلوة ... و لا يحق لمن هذا دينه أن يسأل المسلمين عنها !

للمزيد من مواضيعي

 

[مجيب الرحمــن]

أنا أنتظر دليلك على أن دين النصارى يحرم الخلوة

و إئذن لي و أنا أنتظرك أن أسأل سؤال تمنيت أن يظهر نصراني ليجيبنا عنه :

السؤال هو :

الراجل المعفن ده بيعمل عمل إيماني برضه ؟

تجده على هذا الرابط :
https://www.kalemasawaa.com/vb/138802-post16.html

المزيد من مواضيعي

برنامج تحميل الكتاب المقدس بعدة لغات و عدة ترجمات مع امكانية البحث و المقارنة

ردا على الضيف fahmy_nagib : هل كل الكتاب هو موحى به من الله ؟

الرد على من سأل عن قصة الغرانيق

تجميع روابط مخطوطات ووثائق نصرانية

مكتبة قسم المخطوطات و الدراسات النقدية

الكشاف الدقيق للمخطوط العتيق فهرس المخطوطة الفاتيكانية وابتكارات دعوية لبرنامج الايسورد

الحقيقة العلمية في مسألة بول الإبل .. ردا على وفاء سلطان

المخطوطات العربية لانجيل يوحنا 1:1 "وكان الكلمة الهاً // د. حسام أبو البخاري

[مجيب الرحمــن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن أنا أنتظر دليلك على أن دين النصارى يحرم الخلوة

و سؤال ذو صلة :

هل سمعت عن القديسة التي عاشت عريانة خمسين سنة في الصحراء ؟
اسمها مريم المصرية .... شوف لنا كدة أيه قصتها ...

و أرجو أن تؤكد أو تنفي إذا ما كان العري هو أيضا عمل إيماني في دين النصارى :

و على فكرة زوسيما حب يطمئنها فقال :

http://st-takla.org/Saints/Coptic-Or...tory_1678.html

عاد زوسيما إلى ديره وهو يقول: "حقًا إن العشارين والخطاة والزناة سيسبقوننا إلى الملكوت السماوي".


////////////////////////////////////////////////////////////

ينطرح عاريا طوال النهار ( احتمال يكون العري هو عمل إيماني ) :

صموئيل الأول

19: 24 فخلع هو ايضا ثيابه و تنبا هو ايضا امام صموئيل و انطرح عريانا ذلك النهار كله و كل الليل لذلك يقولون اشاول ايضا بين الانبياء


رب اليسوعيين يعري عورات النساء :

اشعياء

3: 16 و قال الرب من اجل ان بنات صهيون يتشامخن و يمشين ممدودات الاعناق و غامزات بعيونهن و خاطرات في مشيهن و يخشخشن بارجلهن
3: 17 يصلع السيد هامة بنات صهيون و يعري الرب عورتهن

أمر النساء بالتعري و اللطم على الثدي
اشعياء

32: 11 ارتجفن ايتها المطمئنات ارتعدن ايتها الواثقات تجردن و تعرين و تنطقن على الاحقاء
32: 12 لاطمات على الثدي من اجل الحقول المشتهاة و من اجل الكرمة المثمرة

//////////////////////////////////////////
طيب لو نصرانية أرادت أن تحترم نفسها و تنتقب ؟

عندما رأى مؤلف الكتاب المقدس امرأة منتقبة ماذا طلب منها ؟ و بماذا نصحها ؟

طلب منها أن تجلس على التراب - تجلس على الأرض بلا كرسي .. ثم تكشف نقابها ثم تكشف ساقها ثم تكشف عورتها ثم تُرى معاريها ..

هذا نص القاذورات المقدسة كما في اشعياء :

47: 1 انزلي و اجلسي على التراب ايتها العذراء ابنة بابل اجلسي على الارض بلا كرسي يا ابنة الكلدانيين لانك لا تعودين تدعين ناعمة و مترفهة

47: 2 خذي الرحى و اطحني دقيقا اكشفي نقابك شمري الذيل اكشفي الساق اعبري الانهار

47: 3 تنكشف عورتك و ترى معاريك اخذ نقمة و لا اصالح احدا

//////////////////////////////////////////////////////////

6: 7 كفلقة رمانة خدك تحت نقابك

6: 13 ارجعي ارجعي يا شولميث ارجعي ارجعي فننظر اليك ماذا ترون في شولميث مثل رقص صفين

7: 1 ما اجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع


يعني حتى المرأة المنتقبة لم تسلم من سفالة مؤلف كتاب النصـارى .. العينين من تحت النقاب وصفهم كذا و الخد من تحت النقاب وصفه كذا ... ثم يطلب من شولميتته أن ترجع ترجع لكي ترقص فينظروا إلى دوائر فخذيها !


معقول !
كل هذا لم يستوقفك ؟

المزيد من مواضيعي

الكشاف الدقيق للمخطوط العتيق فهرس المخطوطة الفاتيكانية وابتكارات دعوية لبرنامج الايسورد

شنودة يملي شروطه على ربهم المزعوم : إنتا اللي ترجع إلينا مش إحنا اللي نرجع إليك

خصائص النص السينائى والفاتيكانى

العري و الدعارة تزخرف حوائط كنيسة النصارى !

طفل يرد على المنصِّر : نحن نعلم أن المسيح رسول الله و ليس ابن الله و ليس الله .. هل فهمت ؟!

موسوعة الكتاب المقدس - برنامج للبحث في الكتاب المقدس

فقه و أحكام " اغتصاب العذارى " في " دين النصارى "

أهم الخصائص الصوتية في القراءات القرآنية

آخر تعديل بواسطة مجيب الرحمــن بتاريخ 17.10.2012 الساعة 13:17 .

[مجيب الرحمــن]

يبدو أن الانتظار سيطول !
السؤال هو :
ما الدليل على تحريم الخلوة في دين النصارى ؟



شوف لنا كدة إذا كان رمي الخبز بين ثديي المرأة النصرانية هو عمل إيماني أم لا ؟


توجد صدفة ملفتة للغاية !

الإستعمالات الجنسية لخبز الأفخارستيا :ـ

الكاهن يلقي قطعة الخبز بين ثديي امرأة مسيحية ثم يمد يده ليلتقطها ..

هذه الصدفة تتكرر بنفس الطريقة و يكفي أن ترصدها الكاميرا مرتين :

هذا رابط الصدفة الأولى : ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لاحظ أن الكاميرا رصدت أشياء أخرى .. مخزية أيضا !


https://www.kalemasawaa.com/vb/119809-post123.html

و هذا رابط الصدفة الأولى مكرر :ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ


https://www.kalemasawaa.com/vb/119809-post123.html

و يبدو أن هؤلاء القساوسة يتدربون جيدا على إلقاء الخبز بهذه الطريقة !

المزيد من مواضيعي

مكتبة قسم مصداقية الكتاب المقدس

المخطوطات العربية لانجيل يوحنا 1:1 "وكان الكلمة الهاً // د. حسام أبو البخاري

خدعوك فقالوا : إعجاز في تغطية البراز !

نتائج بحوث وإجتماعات معهد ويستار حول صحة الإنجيل

الدلائل الجلية على إباحة التعدد في المسيحية

تجميع روابط مخطوطات ووثائق نصرانية

كتاب : محمد صلى الله عليه وسلم كما ورد في كتاب اليهود والنصارى - نسخة مصورة

من أروع ما قرأت : كتاب فقه الأدعية و الأذكار

[اخ محب]

#### عك كتير ع الفاضى ######

والان سارد على كلامك :

اقتباس "و هذا الحديث له عدة روايات بعضها صحيح و بعضها غير صحيح و هي متفاوتة في ألفاظها و درجة دقة هذه الألفاظ ... و بصفة عامة ، بعض الرواة كان يروي الحديث حسب معناه و ليس حسب الألفاظ التي نطق بها النبي صلى الله عليه و سلم ... و يكون واجب المسلم هنا أن يدقق في الألفاظ و يقبل صحيحها و يرد سقيمها ..

و السؤال هو :
ما هي الصيغة التي أنا كمسلم أدين لله باعتقادها ؟ .. و التي عندما أدعو النصراني للإسلام فأنا أقول له هذا ما أؤمن به و أدعوك إليه :"

يعني تختار الصيغة التي تعجبك اولا ثم عندما تدعو النصراني تقدم له تلك الصيغة !! وكيف ستجيب اذا قرا يوما ما الصيغة الصحيحة الثانية ؟؟؟؟

اقتباس (بعد سرد عددا من الاحاديث مردها جميعا الى انس بن مالك ووردت في مسلم واحمد وغيره )"فأين الكلام عن خلوة و لا عن تفلية ؟"

طبعا لا يوجد خلوة ولا تفلية فيما ذكرت من الاحاديث لكن يوجد في البخاري راس الكتب الصحاح فلم لم تذكره ؟ !! مع انه مذكور لكم في مقالة سابقة في المنتدى
انظر https://www.kalemasawaa.com/vb/t3126.html
وهو "حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة أنه سمع أنس بن مالك يقول كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخل على أم حرام بنت ملحان
وكانت تحت عبادة بن الصامت فدخل عليها يوما فأطعمته وجعلت تفلي رأسه فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استيقظ وهو يضحك قالت فقلت ما يضحكك يا رسول الله قال
ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله يركبون ثبج هذا البحر ملوكا على الأسرة أو مثل الملوك على الأسرة شك إسحاق قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني
منهم فدعا لها رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم وضع رأسه ثم استيقظ وهو يضحك فقلت ما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله كما قال
في الأولى قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم قال أنت من الأولين فركبت البحر في زمان معاوية بن أبي سفيان فصرعت عن دابتها حين خرجت من البحر فهلكت"

فهذا الحديث واضح جدا وفيه تفلية الشعر وفيه الفعل المضارع الدال على الاستمرارية !!!

ثم ان لهذا الحديث اخا اخر في البخاري وهو " حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عن ثمامة عن أنس أن أم سليم كانت تبسط للنبي صلى الله
عليه وسلم نطعا فيقيل عندها على ذلك النطع قال فإذا نام النبي صلى الله عليه وسلم أخذت من عرقه وشعره فجمعته في قارورة ثم جمعته في سك قال فلما حضر أنس بن مالك
الوفاة أوصى إلي أن يجعل في حنوطه من ذلك السك قال فجعل في حنوطه"
والفظ دال على الاستمرارية وهو واضح .

3- طبعا يتوهم البعض اننا نقصد ان الرسول لانه يختلي بها فهو يعني انه فعل معها شيئ !! هذا هو السر في الهجوم العنيف الذي اتلقاه !! وانا من سيرة النبي اجزم انه بعيد كل البعد
عن فعل اي دناءة مع ام حرام او ام سليم , والفاظ الحديث واضحة وتعكس علاقة الاخوة والمحبة النقية بين النبي وكلا المراتين , لكنني استنكر فقط مخالفته لما يامر به ,وهو القدوة
وقد امر القران بالاقتداء به , ولا داعي ان يثير الشكوك حول نفسه ولا ان يخرق امرا حذر منه تحذيرا مروعا ,هذا كل شيئ .

اقتباس "فكما ترى يا نصراني هذا سيل من الأحاديث الصحيحة ليس فيها اية كلام عن خلوة و لا تفلية .. و ما دام هذا هو الصحيح عندي و هو ما أدين لله باعتقاده فلا حاجة لي بما خالفه.. و الأولى أن تدع ما يريبك إلى ما لا يريبك ..."

لكن من باب الامانه ان تذكر كل الاحاديث ,ومن باب الامانه ايضا ان ترفضها (تلك التي لم تذكرها )خصوصا انك فعلت ضمنيا بقولك "ما دام هذا هو الصحيح عندي "
فيبقى فقط ان تتحلى بالشجاعة امام نفسك والاخرين وتصرح بذلك .

اقتباس "فكونها خالته ينسف الموضوع برمته !"

ان الاحاديث تقول انها خالة انس فلم توهم الاخرين بانها خالة الرسول , !! واذا صارت خالة انس فلا زالت غير محرم
والموضوع لايزال باقيا ..


#### عك تانى ######

آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 20.10.2012 الساعة 23:34 . و السبب : وفر دروسك ومواعظك دى فى حتة تانية وإتناقش بالدليل بعيداً عن الإستعطاف

[مجيب الرحمــن]

إذا كنت مسلم ، فالمطلوب منك أن تصرح بذلك صراحة ...

قل أنا مسلم عندي تساؤلات - شكوك - أوهام - هواجس ...
و في هذه الحالة أرحب بالحوار معك على الخاص و أنا لست مخيرا في ذلك فهذا المنتدى أسمه [ شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي] .. و لا يسمح بالحوارالإسلامي الاسلامي لأن كثير من التفاصيل لا تعني أكثر الأعضاء و كثير منها هواجس و هلاوس تتراءى للبعض دون الآخر ..


و أنا عند عهدي بأن لا أمل من الحوار معك طالما أنك تطلب الحق و لن تهرب .. لكن ما دمت مسلما فليكن الحوار على الخاص لأن هذا المنتدى مخصص للحوار الإسلامي المسيحي ....

و لا تنزعج من الاسلوب فلكل مقام مقال ... و إن كنت تطلب الحق فلك عليَّ حق المعونة و الله حسبي .

و المسلم الذي عنده أوهام أمره هين و يمكن ازالة هذه الأوهام في حوار خاص مختصر و بأسلوب مختلف تماما .

و سآتيه بأدلة من القرآن و السنة و لن آتيه بأدلة من كتاب النصارى و طقوسهم و كنائسهم .

و أما قولك :

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها اخ محب 3- طبعا يتوهم البعض اننا نقصد ان الرسول لانه يختلي بها فهو يعني انه فعل معها شيئ !! هذا هو السر في الهجوم العنيف الذي اتلقاه !! وانا من سيرة النبي اجزم انه بعيد كل البعد عن فعل اي دناءة مع ام حرام او ام سليم , والفاظ الحديث واضحة .

فحسبك أن تقول هذا ،، و بقية الأوهام و التهيؤات أرحب بمناقشتها على الخاص ..

و ما دمنا متفقين على أنه مقطوع بأن النبي صلى الله عليه و سلم لا يمكن أن يفعل إلا ما يليق به و هو من هو صلى الله عليه و سلم ... فكل حديث ينسب إليه ما لا يليق به ، مقطوع ببطلانه بصرف النظر عن مصدره .... إلا إذا كان هناك سوء فهم أو تأويل فهذا أمر آخر .... و إذا كان الحديث لا تصح نسبته إليه فهذا أمر ثالث ... و إذا كان المعنى يتسع لأكثر من وجه فهو .

أعطيك مثال حتى نغلق الموضوع هنا ..

هذا فهم أحدهم أتحفني به مؤخرا :

اقتباس نبي الله إبراهيم شاف في الحلم أنه يذبح إبنه فصحي من النوم يريد أن يذبحه .. فهل يمكن لأي أب يرى ذلك في الحلم أن يفعل مثله ؟

و ببساطة أقول :

رؤيا الأنبياء وحي .. و نبي الله ابراهيم تأكد تأكيدا قاطعا أن هذا أمر من الله ليبتليه .. ففعل ، فازداد يقيناً ... و اليقين عند ابراهيم ليس كما هو عند غيره ... فهو من أُلقي في النار و أنجاه الله .. و هو من أخذ أربعة من الطير فقطعهن و جعل على كل جبل منهن جزءا ثم دعاهن فأتينه سعيا و أراه الله هذه الآية عندما قال : رب أرني كيف تحيي الموتى ،، إلى آخر ما يقال في ذلك ...



و هكذا لا ينبغي أن تؤخذ الأمور بسذاجة ،،،

{فَوَرَبِّ السَّمَاء وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِّثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ }الذاريات23

المزيد من مواضيعي

موسوعة الكتاب المقدس - برنامج للبحث في الكتاب المقدس

مكتبة قسم البشارات بالنبي صلى الله عليه و سلم في كتب النصارى

الإختلافات بين المذاهب المسيحية

الدلائل الجلية على إباحة التعدد في المسيحية

حيوانات تستلم للذبح عند ذكر اسم الله عليها

مجموعة كتب : ردود أهل الكتاب على بعضهم البعض

هل آمن أريوس بلاهوت يسوع ؟ رداً علي القس بسيط

مكتبة القسم النصراني العام