![]() |
![]() |
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله ــــــــــــــــــــــــــــــــــ . من إسبوعين تقريباً بعث لي الأخ الحبيب "One or Three " بمنتدى الفرقان رسالة مفادها أن أحد النصارى قد رد على موضوع لي بعنوان " يسوع يعترف:- ولكن شبه لهم " وفي هذا الموضوع تطرقت عن طريق التحليل وسرد الدلائل النصية الإنجيلية على حقيقة موجودة بين السطور سطرها المسيح لمن يفهم ويعقل,ويمكن الإطلاع على هذه الحقيقة من خلال قراءة الموضوع مرة أخرى,فخلاصة الموضوع أن المسيح يُثبت مقولة القرآن الكريم {ولكن شُبه لهم} التي يُحاول النصارى تكذيبها ولكن تكذيبهم لا يُضر ولا ينفع فهي حقيقة سواء أبوّا أو وافقوا. قبل الرد الرجاء الإطلاع على الموضوع الذي يرد عليه هذا النصراني من أجل أن تتضح الأمور أكثر لكم وستجدون الموضوع على هذا الرابط :- . يسوع يعترف :- ولكن شُبه لهم . نستعرض الآن الجزء الأول من رد النصراني:- بالطبع هناك رفع للحية وهناك برية أيضاً,ولكن حضرتك تُحاول أن تغض الطرف عن هذا الموضوع والهروب لنص آخر في سفر العدد,ولكني سأكشف الخطأ بنفس المفسرين الذين إستشهدت بهم ولكن صبراً ![]() أولاً:- البرية يا عزيزي هنا هي سيـــناء في جبل حوريب واقرأ ما يقوله كتابك يا عزيزي فأنا لا آتي بشئ من عندياتي فمرجعيتي كتابكم ونصوصكم المُقدسة. خروج 3 1 وَأَمَّا مُوسَى فَكَانَ يَرْعَى غَنَمَ يَثْرُونَ حَمِيهِ كَاهِنِ مِدْيَانَ، فَسَاقَ الْغَنَمَ إِلَى وَرَاءِ الْبَرِّيَّةِ وَجَاءَ إِلَى جَبَلِ اللهِ حُورِيبَ. ويقول أنطونيوس فكري مُعلقاً على هذا العدد قائلاً (لى وراء البرية= إلى الأراضي المراعي خلف منطقة الرمال الواسعة. جبل حوريب غالباً هو جبل موسى حالياً بسيناء). وبعد أن ظهر الله-كما ينص العهد القديم- لموسى في العليقة,منح الله موسى بعض المُعجزات لإثبات نبوّته أمام فرعون الذي رفض خروج بني إسرائيل مع موسى فيما بعد. ثانياً:- رفع الحية موجود يا عزيزي ولكن هذا الموضوع لا يحتاج لتحقيق ولا تدقيق فيكفي أن تُفهم بالعقل,ولكن لا عجب أن لا تدرك هذه النقطة وأنا لا ألومك فهذه قدرات ![]() ارجع لنص الخروج مرة أخرى ستجده يقول :- خروج 4 4 ثُمَّ قَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «مُدَّ يَدَكَ وَأَمْسِكْ بِذَنَبِهَا». فَمَدَّ يَدَهُ وَأَمْسَكَ بِهِ، فَصَارَتْ عَصًا فِي يَدِهِ. عقلاً يا عزيزي العضو المبارك,هل سيمسك موسى بذيل الحية سيتركها على الأرض أم سيرفعها,بالطبع سيرفعها فهو لن يترك عصاه في سيناء ليذهب إلى فرعون خالي الوفاض ![]() صدقني يا عزيزي النصراني أنا أستمتع بالرد عليك لأنك لا تدرك حقيقة من ترد عليه بجانب أنك تتضارب بشكل مُثير للشفقة لأجل الهروب من الحقيقة ولكن أنت تسدي إلى خدمة فأنت تزيد الموضوع صَقلاً ومتانة بعرض المزيد من الأدلة وتفنيد ردودكم إذاً نستخلص من هذا أن هناك برية وهناك رفع في النص الذي سألتني عنه سؤالك هذا وهذا يعني أن نص الخروج صحيح ولا غبار عليه,وهذا يعني أن هناك نصين ولكن الأوضح والأصح هو الخروج كما سنرى,فهذه هي الإجابة على سؤالك :- نكمل مع صديقنا النصراني المحترم:-
قبل أن أرد أريد أن أهمس في إذنك بملحوظة صغيرة,( أنا على إستعداد لتعليمك وتعليم من هم أعلم منك حتى قساوستكم أنفسهم ) ولكن ماذا نفعل أمام هروبكم المستمر منّأ ؟ لا تعتبر هذا غروراً ولكن نحن أعلم بكتابكم منكم يا عزيزي ونسأل الله لك الهداية. تعال أثبت أولاً لك بالتفاسير أن سفر الخروج العدد 4 يتوافق مع ما ذكره يسوع في يوحنا الإصحاح الثالث فنجد مثلاً انطونيوس فكري يقول (..وعودة الحية إلى عصا مرة أخرى تشير للمسيح الصاعد إلى السموات ![]() ![]() أنطونيوس فكري نفسه يعترف بالرفع إلى السموات,بقي الآن أن أثبت أنه رفع دون صلب وقد أثبته قبل ذلك في الموضوع السابق ولكن تعال لنستعرض ردك الواهي ولكن قبلاً أحب أن أعلق على هذه الجزئية المُضحكة.
![]() ![]() ![]() عزيزي الأنبياء كلهم أتوا لخلاص العالم وبذلوا أنفسهم وأموالهم في سبيل خلاص نفوس البشر المُتبعين لهم, ولأن الله يحب البشر أرسل الرسل لهدايتهم ومن أجل خلاص أرواحهم من العذاب الأبدي, فالخلاص الحقيقي الذي يضمن للناس الملكوت هو في إتباع الرسل, والمسيح مثله كمثل من سبقه من الرسل,أرسله الله لخلاص البشر عن طريق إتباعه وليس كما تدعون عن طريق الصلب, فالنصوص التي إستشهدت بها لم تذكر كلمة "صلب" واحدة حتى تؤلها أنت على الصلب... العب غيرها يا شاطر ![]() --- نكمل مع تفسيراتك الفهلوية للرد البائس علي النصراني إستشهد بسفر العدد لأن في حيات وظلل على جزء معين كدة من أجل إيهام القُراء أن هذا هو ما قصده يسوع وما رمى إليه المفسرون ولكن المفسرون كانوا مُخطئون للأسف فنجده مثلاً يقول :-
ليرفع عنا الحيات ليرفع عنا الحيات ليرفع عنا الحيات "الحيّات" هنا يا نصراني جمع وليست مفرد,ولكن ما تكلم عنه يسوع في يوحنا الإصحاح الثالث كان عن رفع "حية" في البرية بالمفرد وليست حيّات,إذاً بطل الإستشهاد بهذا يا عزيزي.أما الحية النحاسية التي تتغنى بها ويتغنى بها المفسرون فبحسب النص لا يوجد ذكر "نهائياً" أنها قد رُفعت...فأين رفع الحية النحاسية يا عزيزي ؟ إذاً نص العدد لا يتماثل ولا يتطابق بالمرة مع يوحنا الإصحاح الثالث ولكن الذي يتطابق معه هو سفر الخروج العدد الرابع الذي إستشهدت به أنا في البداية لذلك حظّ أوفر في المرة القادمة. سينتقل الآن النصراني للرد على جزئية تغيير هيئة يسوع وهي إلقاء الشبه عليه,فبعد أن أثبتنا الآن أن رفع المسيح كما ذكره القرآن دون صلب قد ذُكر في الإنجيل تشبيهاً برفع الحيّة,ننتقل الآن لجزء الشبه الذي وقع على المسيح..فيقول النصراني:-
وهل يسوع هو الوحيد في الأنجيل القادر أن يقول (أنا هو ) ؟ تعال لنرى مثلاً :- تكوين 27 24 وَقَالَ: «هَلْ أَنْتَ هُوَ ابْنِي عِيسُو؟» فَقَالَ: «أَنَا هُوَ». صموئيل 2 فَالْتَفَتَ أَبْنَيْرُ إِلَى وَرَائِهِ وَقَالَ: «أَأَنْتَ عَسَائِيلُ؟» فَقَالَ: «أَنَا هُوَ». ملوك 18 فَقَالَ لَهُ: «أَنَا هُوَ. اذْهَبْ وَقُلْ لِسَيِّدِكَ: هُوَذَا إِيلِيَّا».
الإنجيل ذكر أنهم سقطوا إعتباطاً مثلاً ؟ وبالعقل يا عزيزي إن أعملت عقلك الذي حباك الله إياه,جمع من الناس قادمون في الظلام والمكان إزدحم بهم وسقطوا إلى الوراء,لاحظ قول الكتاب إلى الوراء يعني هناك فوضى حدثت وبعد كل هذه الفوضى والزحام(تلاميذ يسوع+يسوع+يهوذا+خدم+جنود) وكل هذا ولا تريد المصابيح أن تنكسر والمشاعل أن تنطفئ.....لا في دي عندك حق ![]() طبعاً طبعاً لا تعليق فماذا ستقول عندما أثبت أن يسوع تتغير هيئته أمام الناس وأن هناك وقت كافي لإلقاء الشبه وأن الظلام كان يُخيم المكان وكل هذا لا تعليق عليه طبعاً,فبماذا ستدافع ؟ على العموم أشكرك على مُحاولتك يا عزيزي وحاول مرة أخرى,فهذه حقيقة في كتابكم ذكرها يسوع بنفسه ولن تستطيعوا تكذيبها مهما فعلتم,فاشفقوا على أنفسكم وسلموّا بالأمر الواقع ![]() للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
رداً على نصراني:- نعم يسوع إعترف ولكن شُبه لهم(الجزء الأول)
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
سيف الحتف
المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ماشاء الله لاقوة الابالله جزاكم الله خيرا اخانا الحبيب صاعقة الاسلام عودا حميدا رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() جزّاكم الله خيراً أخي الحبيب جادي المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() رائع..ما شاء الله.. زادكم الله علماً يا فارسنا..
لنتخيل الموقف بالتوضيح المصور: كان الوقت ليلا وكان الفريسيون يحملون مشاعل ومصابيح وسلاح . خرج يسوع ليهوذا فقبله يهوذا / متى 26- 48 : أعطاهم علامة قائلا : الذي أقبله هو هو . أمسكوه . ![]() إذا لا حظنا هنا أن الفريسيون يحملون المشاعل والمصابيح والمشاعل والمصابيح لا تضيء عادة إلا حول الشخص الممسك بها كالصورة تماما فيكون يسوع ويهوذا ليسوا واضحين تماما .. ذهب يهوذا وقبل يسوع وفجأة جاء الفريسيون للقبض عليه فرأوه فسقطوا أرضاً ..وذلك لأنهم رأوه قد أصبح يسوع..! ![]() وبدل أن كان يسوع صاحب اللون الأزرق صعد يسوع وشبه للفريسيون يسوع في صاحب اللون الأحمر أي يهوذا أصبح شبيه يسوع وهكذا عندما دار وجهه على القوم وقال أنا هو فسقطوا أرضاً المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() جزاكِ الله خيراً أختي زهراء على الإضافة الجميلة..شرّفني مروركِ :) المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() الحوار جامد اخر حاجة ياصاعقة , ولو في تكملة ابعتها والسيناريو التوضيحي جميل جدا يااخت زهراء جزاكم الله خيرا والله المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :8 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() أخى الحبيب صاعقة الإسلام أكرمك الله وجزاك كل خير فى الموضوع السابق {يسوع يعترف }أحببت أن ألفت نظرك لرد النصراني لكى نستمتع بردك عليه عندما قلت
والحمد لله قد حدث وبارك الله فى أخانا One or Three
ولاكن فى كل الأحوال هذا النص الذي يستشهد به النصراني كارثة عليهم ماقاله سفر العدد 12-6 أن موسى عليه السلام صنع الحية النحاسية حتى لا يهلك كل من ينظر إليهـا و مع الوقت عبدها بني إسرائيل وقدمت لها القرابين والملك حزقيا سحقها بعد ذلك كما جاء بسفر الملوك الثاني12-4 فلو كان النصراني يقول المسيح يقصد سفر العدد ففى سفر العدد الحية رفعت وبعدها عُبدت باطلاً والمسيح عليه السلام رفع إلى السماء وبعدها عُبد باطلاً المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ
02.09.2011 الساعة 19:56 .
|
رقم المشاركة :9 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() حتة خطيرة يااسد تسلم لنا دماغك الجامدة دي المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :10 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() أخي الحبيب أسد إسمحلي أقولك >>> قشطة عليك ![]() المزيد من مواضيعي
|
![]() |
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
لهم(الجزء, نصراني:-, إعترف, إفتراضي, ولكن, الأول), يسوع, رداً, شُبه |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
يسوع يعترف :- ولكن شُبه لهم ( الجزء الثاني ) | سيف الحتف | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 6 | 01.02.2013 21:55 |
المُحاضرة الثامنة: المسيحية ديانة كتابية – الجزء الأول((شرح كتاب: تحريف أقوال يسوع, لـ بارت إيرمان)) | كلمة سواء | مصداقية الكتاب المقدس | 0 | 08.07.2011 11:03 |
المُحاضرة السادسة: الدِّيانات الكِتابيَّة – الجزء الأول((شرح كتاب تحريف أقوال يسوع )) | كلمة سواء | مصداقية الكتاب المقدس | 0 | 06.07.2011 06:31 |
يسوع يعترف :- ولكن شُبه لهم | سيف الحتف | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 20 | 05.05.2011 00:53 |
رداً على نصرانى إدعى أن الأرض المقدسة هى ملك لليهود | سيف الحتف | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم | 8 | 24.04.2009 22:30 |