مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية

[Moustafa]

الهروب المعتاد

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام البابا شنودة قال : " الذى مات هو رب المجد و رئيس الحياة و رئيس الخلاص و هو الأول و الآخر " الذى مات هو الأول و الآخر . الذى مات هو الأول و الآخر . الذى مات هو الأول و الآخر . فهل الجسد الإنسانى هو الأول و الآخر أيها الفاضل غير المغيب جون ؟! و البابا كرلس الإسكندرى يقول : " تعلمنا الكتب المقدسة أن نعتقد فيمن صلب و مات و قام من بين الأموات على أنه ليس آخر غير الكلمة الساكن فى الجسد " من مات ليس آخر غير الكلمة الساكن فى الجسد . من مات ليس آخر غير الكلمة الساكن فى الجسد . من مات ليس آخر غير الكلمة الساكن فى الجسد . فهل الكلمة هى الجسد الإنسانى أيها الفاضل غير المغيب جون ؟! أم أنها فقط ساكنة فى الجسد الإنسانى ؟! 1 - من هو الأول و الآخر ( اللاهوت ، الناسوت ) ؟ 2 - من هو الكلمة ( اللاهوت ، الناسوت ) ؟

فكان رد النصرانى :-

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها جون دعك من هذا الاسلوب . سأجاوبك من الكتاب المقدس بغض النظر عن قول هؤلاء العلماء فهم لهم صيغة علمية لا يفهمها الا العلماء فقط (سوري في اللفظ)!

أولاً :- عن أى أسلوب تعترض أيها النصرانى ؟! هل حينما أعرض لك أقوال علماء كتابك يُصبح هذا أسلوب تعترض عليه ؟

ثانياً :- الجملة المظللة بالأزرق كفيلة بفضح هذا النصرانى ، فهو يدعى أن كلام العلماء لا يفهمه سوى العلماء !

لكنه من قبل علق على كلام البابا قائلاً :

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها جون ياحبيبي ركز معايا وشوف ايه المكتوب وبلاش تفكر في ردودك فقط.!! اقرأ الردود جيدا فتفهم كلامي انا مش ضد البابا في كلامه بل هو هو نفس كلامي

إذاً هو يطلب منى التركيز لفهم كلام البابا ، و هو بنفسه يقول أن كلام البابا هو نفس كلامه ، و بالتالى فهو يفهم كلام البابا ، فلماذا يدعى أن كلام العلماء لا يفهمه سوى العلماء ؟!

كانت محاولة فاشلة للهرب و التنصل من كلام علماء عقيدته الذين تصدوا للهرطقات و وضعوا له أصول عقيدته ، و بالتالى نحن نأخذ العقيدة من هؤلاء العلماء لا من هذا النصرانى ، فهم أدرى بما جاء فى كتابه المقدس و ليس هو .

نأتى الآن لكلام البابا شنودة أولاً و نثبت أن الكلام لا يحتاج إلى هذا التضليل من النصرانى .

فى كتاب [ لاهوت المسيح ]

ص [ 47 ]

نجد البابا شنودة يقول : الله وحده هو الأول و الآخر

و هو السؤال الذى عجز النصرانى عن إجابته خزياً من عقيدته

فى كتاب [ طبيعة المسيح ]

ص [ 20 ]

نجده يقول فى كلامه عن الفداء : الذى كان ميتًا هو الأول و الآخر

إذًا :

الله وحده هو الأول و الآخر ، الذى كان ميتًا هو الأول و الآخر .


الله مات ..!

فهل هذا يحتاج إلى لف و دوران من النصرانى ؟! أم خزى عقيدته ؟!

نأتى للبابا الآخر ( كيرلس الإسكندرى ) :-

يو 1 : 1
فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ

الكلمة هو الله ( أنا لا أعترف بصحة النص و لكن أعرض ما يؤمن به هؤلاء )

[ اللاهوت العقيدى : سرى التجسد و الفداء ]

يقول البابا كيرلس الإسكندرى : تعلمنا الكتب المقدسة أن نعتقد فيمن صلب و مات و قام من بين الأموات على أنه ليس آخر غير الكلمة الذى يسكن فى الجسد .

ص [ 39 ]

إذاً :

الكلمة الله ، و من مات هو الكلمة .

الله مات !

فهل أنا أخترع أشياء من عندياتى ؟! أم أن هذا كلام البابا شنودة يقول أن الله هو الأول و الآخر و من ثم يقول أن من مات هو الأول و الآخر أى هو الله ؟!

و كذلك البابا كيرلس يقول أن من مات هو الكلمة و كاتب إنجيل يوحنا المجهول يقول أن الكلمة هو الله ، فهل أنا أخترع أشياء ليست موجودة فى كتب القوم ؟!

لماذا التنصل و الهروب من أقوال علماءك يا نصرانى ؟ قلت لك نحن نأخذ عقيدتك من هؤلاء و ليس من تراهاتك و تفاسيرك الشخصية .

يتبع ..

للمزيد من مواضيعي