آخر 20 مشاركات
أقوى دليل من العهد الجديد على رفع المسيح و نجاته من القتل و الصلب (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          البابا تواضروس "أنت ابن الله الحي القائم من بين الأموات " لم يقولها بطرس مضافة من الكتبة (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          (( المرأة = خنزيرة )).... طبقا للكتاب المقدس !!!!! (الكاتـب : د. نيو - )           »          تعاليم محمد رسول الله Vs تعاليم بولس Vs الطب الحديث (موثق بالروابط الأجنبيه) (الكاتـب : د. نيو - )           »          بالروابط الأجنبيه: إثبات صدق حديث رسول الله لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجاً وأنهاراً (الكاتـب : د. نيو - )           »          حاخام يصفع أقفية لصوص الأديان و قطاع طرق الشريعة - 4 - ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          في بيتنا مسلم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مسيحي سابق يرمي كتابه الذي يقدّس من نافذة سيّارته (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          What happened to me after reading Surah Maryam (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة المدثر : القارئ هاني العزوني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة النجم : القارئ هاني العزوني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Description of Umrah (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأنبا إيلاريون : أنا ربكم الأعلى وإيّاي فأطيعون ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل عذاب الأشرار في المسيحية جسدي أم روحي ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ربكم يا نصارى يقول : لا تحل روحي على الإنسان أبداً !؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا لم يُعلن المسيح إلوهيته بعد الفداء و القيامة المزعومان !؟ (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          بالفيديو : الكنيسة المصرية تؤلّه وتعبد البابا تواضروس الإله المتجسد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل المسيحية دين توحيد أم شرك ؟ إليك الإجابة بالدليل (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمُ الْفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالْفَحْشَاءِ وَاللَّهُ يَعِدُكُمْ مَغْفِرَةً... (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Der Adhan (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

شبهة ابن عمر و التحرش الجنسي فى الإسلام

إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 07.05.2015, 21:07

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي الآثار التى فيها أن ابن عمر كان يضع يده على عجز الجارية إذا أراد شرائها


نأتى الآن إلى الآثار التى تقول أن ابن عمر كان يمس ثدى و عجز الجارية إذا أراد شراءها
نبدأ بهذا الأثر عند البيهقى
أخبرناأبو الحسين بن بشران العدل ببغداد ، أنا إسماعيل بن محمد الصفار، ثنا الحسن بن علي بن عفان، ثنا ابن نميرعن عبيد الله بن عمرعن نافع عن ابن عمرأنه كان إذا اشترى جارية كشف عن ساقها ووضع يده بين ثدييها وعلى عجزها . وكأنه كان يضعها عليها من وراء الثوب .
و هذا الأثر هو الأكثر انتشارا حاليا فى مواقع النصارى و الملاحدة و الشيعة فى هذا الباب
و سر انتشاره هو تصحيح الشيخ الألبانى رحمه الله له
فقد قال الشيخ الألبانى رحمه الله :
روى أبوحفص بإسناده : " أن ابن عمر كان يضع يده بين ثدييها ( يعني الجارية ) وعلى عجزها منفوق الثياب ويكشف عن ساقها " ذكره في الوقع ) . صحيح . أخرجه البيهقي ( 5 / 329)من طريق عبيد الله بن عمر عن نافع عن ابن عمر : " أنه كان إذا اشترى جارية كشف عنساقها ووضع يده بين ثدييها وعلى عجزها " . وفي آخره زيادة : " وكأنه كان يضعهاعليها من وراء الثياب " . ولعلها من البيهقي أو من بعض رواته . والسند صحيح (إرواء الغليل للامام الالباني 6/201)
و الشيخ الألبانى رحمه الله و جزاه الله عما تركه من العلم خير الجزاء إنما صحح الأثر لأن كل رواته ثقات و لكن فيما ذهب إليه الشيخ الألبانى من صحة سند الأثر نظر لوجود انقطاع فى سند الحديث بين ابن نمير و عبيد الله بن عمر
فإذا نظرنا في إسناد هذا الأثر سنجد أن (ابن نمير) رواه عن (عبيد الله بن عمر)
عبيد الله بن عمر توفى نحو سنة 145 أو 147طبقا لكتاب سير أعلام النبلاء

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?ID=1060&bk_no=60&flag=1
ولد بعد السبعين أو نحوها ولحق أم خالد بنت خالد الصحابية ، وسمع منها ، فهو من صغار التابعين .
......
قال الهيثم بن عدي : مات سنة سبع وأربعين ومائة وقال غيره : مات سنة خمس وأربعين أو في التي قبلها .
بينما ولد ابن نمير بعد سنة 160

ولد سنة نيف وستين ومائة ، فهو من أقران أحمد بن حنبل ، وعلي بن المديني .
فابن نمير ولد بعد وفاة عبيد الله بن عمر بنحو 13 أو 15 سنة
فهناك على الأقل راوى واحد مجهول نقل الخبر من عبيد الله بن عمر إلى ابن نمير
و بالتالى فالأثر إسناده لا يصح
و هناك أثر آخر مشابه و بإسناد مشابه فى مصنف ابن أبي شيبة
نا علي بن مسهرعن عبيد الله عن نافععن ابن عمرأنه كان إذا أراد أن يشتري الجارية وضع يده على أليتيها أو بين فخذها وربما كشف عن ساقيها
و علة هذا الإسناد على بن مسهر
قال عنه الحافظ ابن حجر العسقلانى فى (تقريب التهذيب) :
http://shamela.ws/browse.php/book-8609/page-331
4800-علي ابن مسهر بضم الميم وسكون المهملة وكسر الهاء القرشي الكوفي قاضي الموصل ثقة له غرائب بعد أن أضر من الثامنة مات سنة تسع وثمانين ع
قلت و هذا الخبر بأن ابن عمر رضى الله عنهما كان إذا أراد أن يشترى جارية وضع يده على آليتيها أو بين فخذها هو لا شك من غرائبه
و على كل حال فالأثر إسناده لا يصح
و هناك أثر آخر فى مصنف عبد الرزاق
http://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=60&pid=29579&hid=12835
عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ ، عَنْ نَافِعٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ، وَمَعْمَرٍ ، عَنْ أَيُّوبَ ، عَنْ نَافِعٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ، كَانَ إِذَا أَرَادَ أَنْ يَشْتَرِيَ جَارِيَةً ، فَرَاضَاهُمْ عَلَى ثَمَنٍ ، وَضَعَ يَدَهُ عَلَى عَجُزِهَا ، وَيَنْظُرُ إِلَى سَاقَيْهَا وَقُبُلِهَا يَعْنِي بَطْنَهَا " ، عَنْ مَعْمَرٍ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ سَالِمٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَمِثْلَهُ .
و هذا الأثر مروى بثلاثة أسانيد إلا أن الإمام عبد الرزاق الصنعانى للأسف مزج بينها و لم يفرق بين لفظ كل سند و الآخر و لكن هذه الأسانيد فيها علل
فالإسناد الأول
عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ ، عَنْ نَافِعٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ
هذا الإسناد علته عبد الله بن عمر و هو ليس الصحابي الجليل عبد الله بن عمر بل هو عبد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب فهو الحفيد الخامس لأمير المؤمنين عمر بن الخطاب
و قد كان رجلا صالحا و هو من نسل طيب بطبيعة الحال إلا أن من أهل العلم من ضعفه فى رواية الحديث
قال عنه الحافظ ابن حجر فى التقريب :
http://islamport.com/d/1/trj/1/130/2845.html
-3489 عبد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب أبو عبد الرحمن العمري المدني ضعيف عابد من السابعة مات سنة إحدى وسبعين وقيل بعدها م
و فى تحفة الأحوذى :
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=56&ID=115&idfrom=273&idto=8 17&bookid=56&startno=178
(وعبد الله بن عمر العمريضعفه بعض أهل الحديث من قبل حفظه منهم يحيى بن سعيد القطان)قال الحافظ في التقريب ضعيف عابد ، وقال الذهبي في الميزان صدوق في حفظه شيء ، روى عن نافع وجماعة ، روى أحمد بن أبي مريم عن ابن معين ليس به بأس يكتب حديثه ، وقال الدارمي قلت لابن معين: كيف حاله في نافعقال صالح ثقة ، وقال الفلاس : كان يحيى القطانلا يحدث عنه ، وقال أحمد بن حنبلصالح لا بأس به ، وقال النسائيوغيره ليس بالقوي ، وقال ابن عديفي نفسه صدوق ، وقال أحمد : كان عبيد الله رجلا صالحا كان يسأل عن الحديث في حياة أخيه عبيد الله فيقول : أما وأبو عثمان حي فلا ، وقالابن المديني : عبد الله ضعيف ، وقال ابن حبان: كان ممن غلب عليه الصلاح والعبادة حتى غفل عن حفظ الأخبار وجودة الحفظ للآثار فلما فحش خطؤه استحق الترك ومات سنة 173 ثلاث وسبعين ومائة ، انتهى ما في الميزان .
فأهل العلم قالوا أنه رجل صدوق عابد صالح إلا أنه ضعيف و ليس بالقوى فى رواية الحديث و فى حفظه شئ و قال بعضهم أنه فحش خطؤه فى الرواية فاستحق الترك
أما الإسناد الثانى
وَمَعْمَرٍ ، عَنْ أَيُّوبَ ، عَنْ نَافِعٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ
و علة هذا الإسناد هو أن رواية معمر عن أيوب السختيانى أو عن العراقيين بصفة عامة
ففى كتاب (شرح علل الترمذى)
قال ابن رجب الحنبلى تحت عنوان
(الضرب الثاني: من حدث عن أهل مصرٍ أو إقليمٍ فحفظ حديثهم وحدث عن غيرهم فلم يحفظ)
ومنهم معمر بن راشد أيضاً
كان يضعف حديثه عن أهل العراق خاصة .
قال ابن أبي خيثمة سمعت يحيى بن معين يقول : (( إذا حدثك معمر عن العراقيين فخفه إلا عن الزهري ، وابن طاوس ، فإن حديثه عنهما مستقيم ، فأما أهل الكوفة والبصرة فلا ، وما عمل في حديث الأعمش شيئاً )) .
فكما نرى رواية معمر عن أهل العراق ضعيفة و أيوب السختيانى من أهل العراق و بصرى تحديدا كما جاء فى سير أعلام النبلاء :
أيوب السختياني ( ع )

الإمام الحافظ ، سيد العلماء أبو بكر بن أبي تميمة كيسان ، العنزي ، [ ص: 16 ] مولاهم ، البصري ، الأدمي ويقال : ولاؤه لطهية ، وقيل : لجهينة .عداده في صغار التابعين .
و بالتالى فرواية معمر عن أيوب و هو أحد العراقيين لا تصح
أما الإسناد الثالث فهو
عَنْ مَعْمَرٍ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ سَالِمٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَمِثْلَهُ .
و هذا الإسناد ظاهره الصحة و لكن الإمام عبد الرزاق لم يذكر لفظه بل فقط قال (مثله) ... أما لفظ هذه الرواية فليس موجودا عندنا و لا يمكننا أن نجزم أفيه أن ابن عمر كان يضع يده على عجز الجارية و ينظر إلى بطنها إذا أراد أن يشتريها أم لا ... فربما كان فيه أن ابن عمر إذا اتفق مع التجار على ثمن الجارية نظر إلى ساقها ... أيا كان ما فى هذه الرواية فما دام لفظها غير مذكور فلا يمكن استخدامها فى إثبات أن ابن عمر رضى الله عنه كان يضع يده على عجز الجوارى
بل و جدير بالذكر أن هذا الإسناد أيضا يحتمل الكلام فيه
ففى كتاب (طبقات المدلسين ) ذكر ابن حجر الإمام الزهرى فى الطبقة الثالثة من المدلسين
فقال
102 -ع محمد بن مسلم بن عبيد الله بن شهاب الزهري الفقيه المدني نزيل الشام مشهور بالإمامة والجلالة من التابعين وصفه الشافعي والدارقطني وغير واحد بالتدليس
و الطبقة الثالثة هذه هى التى وصفها ابن حجر فى أول كتابه على نفس الرابط بقوله
الثالثة
من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم من رد حديثهم مطلقا ومنهم من قبلهم كأبي الزبير المكي
و على حسب كلام ابن حجر السابق فإن الإمام الزهرى قد لا يقبل من حديثه إلا ما قال فيه (حدثنا) لا ما قال فيه (عن فلان)
و الإمام الزهرى فى الأثر السابق قال عن سالم و لم يقل حدثنا سالم
و على كل حال كما قلنا من قبل لفظ الأثر غير مذكور فلا يمكن استخدامه فى إثبات أن ابن عمر رضي الله عنه كان يمس أعجاز الجوارى فى الأسواق
و هناك أثر رابع فى مصنف عبد الرزاق
13205 - عبد الرزاق عن بن جريج عن نافع أن بن عمر كان يكشف عن ظهرها وبطنها وساقها ويضع يده على عجزها ((7/286
و هذا الأثر أيضا لا يصح
و علة هذا الإسناد أن ابن جريج ذكره بقوله (عن نافع) و لم يقل (حدثنا نافع)
و أهل العلم يفرقون بين الصيغتين فاستخدام (عن) لا يقتضى السماع المباشر و ربما كان هناك رواة ضعفاء تم إسقاطهم من الإسناد
فقد جاء عن (ابن جريج) فى كتاب (سير أعلام النبلاء) :
وروى الأثرم ، عن أحمد بن حنبلقال : إذا قال ابن جريج: قال فلان وقال فلان وأخبرت ، جاء بمناكير . وإذا قال : أخبرني وسمعت ، فحسبك به . وروى الميموني عن أحمد : إذا قال ابن جريج: " قال " فاحذره . وإذا قال : [ ص: 329 ] " سمعت أو سألت " ، جاء بشيء ليس في النفس منه شيء . كان من أوعية العلم .
....
وروى إسماعيل بن داود المخراقي ، عن مالك بن أنس قال : كان ابن جريجحاطب ليل . وقال محمد بن منهال الضرير ،عن يزيد بن زريعقال : كان ابن جريجصاحب غثاء .
.....
وقال جعفر بن عبد الواحد ، عن يحيى بن سعيد قال : كان ابن جريجصدوقا . فإذا قال : " حدثني " فهو سماع ، وإذا قال : " أنبأنا ، أو : أخبرني " فهو قراءة ، وإذا قال : " قال " فهو شبه الريح .
و فى كتاب ( تهذيب التهذيب) عن ابن جريج :
وقال الدارقطني تجنب تدليس بن جريج فإنه قبيح التدليس لا يدلس إلا فما سمعه من مجروح مثل إبراهيم بن أبي يحيى وموسى بن عبيدة وغيرهما وأما بن عيينة فكان يدلس عن الثقات (6/405)
و من الكلام السابق يتبين أن ابن جريج حديثه مقبول إذا قال (سمعت) أو (حدثنا) أما إذا قال (قال فلان) أو (عن فلان) كما هو الحال فى هذا الأثر فحديثه فيه كلام
و يتبين مما سبق أنه لا يصح أثر في أن ابن عمر رضى الله عنه
كان يمس عجز الجارية إذا أراد شراءها
للمزيد من مواضيعي

 








توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك

الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615
خلاصة حكم المحدث:صحيح
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)


رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 07.05.2015, 23:13

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي الآثار التى فيها أن ابن عمر ينظر أو يضع يده على بطن الجارية


نأتى إلى الآثار التى فيها أن ابن عمر رضى الله عنه كان ينظر إلى بطن الجارية أو يضع يده على بطنها إذا أراد أن يشتريها
فى مصنف عبد الرزاق
13198 -عبد الرزاق عن بن جريج عن عطاء قال قلت له الرجل يشتري الأمة أينظر إلى ساقيها وقد حاضت أو إلى بطنها قال نعم قال عطاء كان بن عمر يضع يده بين ثدييها وينظر إلى بطنها وينظر إلى ساقيها أو يأمر به
(7/285)
و فى هذا السند علة و هى أن من أهل العلم من ضعف رواية ابن جريج عن عطاء الخراسانى
جاء فى كتاب ( تهذيب التهذيب) عن ابن جريج :
قال أبو بكر ورأيت في كتاب علي بن المديني سألت يحيى بن سعيد عن حديث بن جريج عن عطاء الخراساني فقال ضعيف قلت ليحيى أنه يقول أخبرني قال لا شيء
كله ضعيف إنما هو كتاب دفعه إليه (6/406)
و هناك أثر آخر أيضا فى مصنف عبد الرزاق
13199 - أخبرنا عبد الرزاق قال أخبرنا بن جريج قال أخبرني عمرو أو أبو الزبير عن بن عمر أنه وجد تجارا مجتمعين على أمة فكشف
عن بعض ساقها ووضع يده على بطنها
(7/285)
و هذا الأثر إنما يرويه ابن جريج عن عمرو أو أبو الزبير
و من الواضح أن عبد الرزاق أو ابن جريج لا يذكر أحدهما أو كلاهما الراوى تحديدا هل هو عمرو بن دينار أو أبو الزبير
و أبو الزبير من الرواة المتكلم فيهم
هناك من وتقه و لكن هناك من تكلم فيه
جاء فى كتاب ( تهذيب الكمال ) عن أبى الزبير المكى :
# وقال عَبْد اللَّهِ بن أَحْمَدَ بن حنبل : قال أبي : كان أيوب السختياني ، يقول : حَدَّثَنَا أَبُو الزبير ، وأَبُو الزبير أَبُو الزبير ! قلت لأبي : كأنه يضعفه ، قال : نعم.

#
وقال نعيم بن حماد : سمعت بن عيينة ، يقول : حَدَّثَنَا أَبُو الزبير وهو أَبُو الزبير ، أي كأنه يضعفه.

#
وقال هشام بن عمار ، عن سويد بن عَبْد الْعَزِيزِ : قال لي شعبة : تأخذ عن أبي الزبير وهو لا يحسن أن يصلي ! ++ وقال نعيم بن حماد : سمعت هشيما ، يقول : سمعت من أبي الزبير ، فأخذ شعبة كتابي فمزقه.

++
وقال محمود بن غيلان ، عن أبي داود : قال شعبة : ما كان أحد أحب إلي أن ألقاه بمكة من أبي الزبير ، حتى لقيته ثم سكت.

++
وقال مُحَمَّد بن جعفر المدائني ، عن ورقاء : قلت لشعبة : مالك تركت حديث أبي الزبير ، قال : رأيته يزن ويسترجح في الميزان.

#
وقال يونس بن عبد الأعلى : سمعت الشافعي يقول : أَبُو الزبير يحتاج إلى دعامة.
....
# وقال يعقوب بن شيبة : ثقة صدوق ، وإلى الضعف ما هو.

#
وقال عَبْد الرَّحْمَنِ بن أبي حاتم : سألت أبي عن أبي الزبير فقال : يكتب حديثه ، ولا يحتج به ، وهو أحب إلي من أبي سفيان.

#
وقال أيضا : سألت أبا زرعة عن أبي الزبير فقال : روى عنه الناس ، قلت : يحتج بحديثه ، قال : إنما يحتج بحديث الثقات.
و قال عنه ابن حجر فى كتاب طبقات المدلسين :
أما بعد فهذه معرفة مراتب الموصوفين بالتدليس في أسانيد الحديث النبوي لخصتها في هذه الأوراق لتحفظ وهي مستمدة من جامع التحصيل للامام صلاح الدين العلائي شيخ شيوخنا تغمده الله برحمته من زيادات كثيرة في الأسماء تعرف بالتأمل وهم على خمس مراتب:
....
الثالثة
من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم من رد حديثهم مطلقا ومنهم من قبلهم كأبي الزبير المكي

فقد جعله ابن حجر فى المرتبة الثالثة أى أنه من الممكن أن يرد حديثه إلا إذا قال (سمعت) أو (حدثنا) و هو هنا قال (عن ابن عمر) و لم يقل (سمعت) أو (حدثنا)
فهذا الأثر أيضا لا يصح إسناده
فهذه الآثار التى جاءت فى أن ابن عمر كان ينظر إلى بطن الجارية و يضع يده عليها إذا أراد أن يشتريها لا يوجد فيها شئ ليس فى إسناده إشكال





رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 08.05.2015, 01:44

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي آثار عن مجاهد


و تتبقى بعض الآثار عن مجاهد بن جبر من طريق عمرو بن دينار و ابن أبي نجيح
و هذه الآثار فى مصنف عبد الرزاق
فأما الآثار التى جاءت من طريق عمرو بن دينار
13202 - عبد الرزاق عن معمر عن عمرو بن دينار عن مجاهد قال مر بن عمر على قوم يبتاعون جارية فلما رأوه وهم يقلبونها أمسكوا عن ذلك فجاءهم بن عمر فكشف عن ساقها ثم دفع في صدرها وقال اشتروا قال معمر وأخبرني بن أبي نجيح عن مجاهد قال وضع بن عمر يده بين ثدييها ثم هزها
(7/286)
13203 - عبد الرزاق عن بن عيينة عن عمرو بن دينار عن مجاهد قال كنت مع بن عمر في السوق فأبصر بجارية تباع فكشف عن ساقها وصك في صدرها وقال اشتروا يريهم أنه لا بأس بذلك
(7/286)
و هذه الآثار ليس في متنها إشكال كبير
فليس فيها أن ابن عمر رضي الله عنه كان يضع يده على عجز جارية أو يكشف بطنها و يضع يده عليها
كل ما فيها أنه كان يكشف عن ساقها أو بعض ساقها و الساق فى اللغة هو ما بين الركبة و القدم
و هذا لا بأس به عند شراء الجارية إذا أمنت الفتنة
و يضع يده على صدرها أو يدفع فى صدرها
و طبعا الصدر غير الثدى فابن عمر لم يكن يتحسس ثدى المرأة و العياذ بالله
و لعل دفعه فى صدر الجارية من وراء الثياب
و حتى هذه الآثار يمكن أن يكون فى إسنادها مقال
فأما عمرو بن دينار فهناك شخصان اسمهما عمرو بن دينار
عمرو بن دينار المكى و هو تابعى جليل و هو من كبار المسلمين و لا سبيل للتشكيك فى روايته للحديث و الأثر
و عمرو بن دينار قهرمان آل زبير البصرى و هو ضعيف
جاء عنه فى سير أعلام النبلاء :
ضعفه أحمد ، والفلاس، وأبو حاتم ، وقال ابن معين : ذاهب ، وقال البخاري: فيه نظر ، وقال النسائي: ليس بثقة ، وقال أيضا : ضعيف . وكذا ضعفه الدارقطنيوالناس .

وأسرف ابن حبانفقال : لا يحل كتب حديثه إلا على جهة التعجب ، ينفرد بالموضوعات عن الأثبات .

قلت : روى له الترمذي وقال : ليس بالقوي في الحديث . تفرد عن سالم بأحاديث .
و فى الغالب هو عمرو بن دينار المكى فالسند صحيح على الأرجح و الآثار التى رواها ليس فيها إشكال فكل ما رواه عمرو بن دينار هو أن ابن عمر كان إذا أراد شراء جارية كشف عن ساقها و دفع فى صدرها
و هناك أثر آخر عن ابن أبي نجيح فى مصنف عبد الرزاق
13204 - عبد الرزاق عن بن عيينة قال وأخبرني بن أبي نجيح عن مجاهد قال وضع بن عمر يده بين ثدييها ثم هزها
(7/286)
و هذا الأثر ليس فيه شئ أيضا
فهو يوضح أن ابن عمر لم يكن يمس الثدى نفسه بل كان يضع يده على الصدر بين الثديين و يجتنب الثدى
و السند أيضا يحتمل الكلام فيه
فابن أبي نجيح وضعه ابن حجر فى الطبقة الثالثة من طبقات المدلسين و قال أنه كان يدلس عن مجاهد
ففى كتاب (طبقات المدلسين)
77 -عبد الله بن أبي نجيح المكي المفسر أكثر عن مجاهد وكان يدلس عنه وصفه بذلك النسائي
والطبقة الثالثة هذه هى التى وصفها ابن حجر فى أول كتابه على نفس الرابط بقوله
الثالثة:
من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم الا بماصرحوا فيه بالسماع ومنهم من رد حديثهم مطلقا ومنهم من قبلهم كأبي الزبيرالمكي
وعلى حسب كلام ابن حجر السابق فإن ابن أبي نجيح قد لا يقبل من حديثه إلا ما قال فيه(حدثنا) لا ما قال فيه (عن فلان)
و هو فى هذا الأثر قال ( عن مجاهد ) و ليس ( حدثنا مجاهد )
و الكثير من أهل العلم على توثيق ابن أبي نجيح قالوا أنه دلس عن مجاهد التفسير فحسب و أخذه من كتاب القاسم بن أبي بزة و أن حديثه مقبول حتى و إن كان من الدعاة للقدرية و الاعتزال
و لو صح الأثر فليس فيه إشكال بل هو يوضح أن ابن عمر كان يمس صدر الجارية دون أن يمس ثديها
و هناك أثر آخر فى مصنف ابن أبي شيبة
حدثنا جرير عن منصور عن مجاهد قال : كنت مع ابن عمرأمشي في السوق فإذا نحن بناس من النخاسين قد اجتمعوا على جارية يقلبونها ، فلما رأوا ابن عمرتنحوا وقالوا : ابن عمرقد جاء ، فدنا منها ابن عمرفلمس شيئا من جسدها وقال : أين أصحاب هذه الجارية ، إنما هي سلعة .
و ( لمس شيئا من جسدها ) فى هذا الأثر هو ما تفسره الآثار الأخرى بأن ابن عمر رضي الله عنه دفع فى صدرها
و قد يقول قائل أن قول (ابن عمر) (إنما هى سلعة) دليل على احتقار هذه الجارية و امتهان لآدميتها
و للرد على هذا نقول أن ابن عمر لا يقصد بهذه الكلمة امتهان آدمية الجارية بل يقصد أنها بما أنها معروضة للبيع فى سوق النخاسة فهى سلعة تباع فمن حق من يشتريها أن ينظر إليها و يفحصها لأنه سينفق من ماله لشرائها ... فهو يريد أن يوضح للناس أنه لا حرج فى النظر إلى الجارية و فحصها قبل شرائها





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 08.05.2015, 18:40

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي أثر تقبيل ابن عمر لجاريته أمام الناس


يلحق بهذا الموضوع أثر آخر جاء فيه أن ابن عمر رضى الله عنه قبل جارية وقعت في سهمه يوم جلولاء أمام الناس
نقلا عن
http://islamqa.info/ar/170894

اقتباس
لم تثبت قصة " تقبيل عبد الله ابن عمر لجاريته أمام الناس" ؟


السؤال: ذكر ابن القيم في الجواب الكافي أن " الإمام أحمد ذكر أن عبد الله بن عمر وقع في سهمه ، يوم جلولاء جارية كان عنقها إبريق فضة . قال عبد الله : فما صبرت عنها أن قبلتها والناس ينظرون إلي " . وقد ذكرتم في سؤال 103960 التحريم أمام الضرائر فما بالكم أمام الناس ؟
الجواب :
الحمد لله
أولا :
القصة المذكورة رواها الإمام أحمد في كتابه "العلل ومعرفة الرجال" (2/260) قال : حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ عَنْ عَلِيِّ بْنِ زَيْدٍ عَنْ أَيُّوبَ اللَّخْمِيِّ عَنِ ابن عُمَرَ :
" أَنَّهُ وَقَعَ فِي سَهْمِهِ جَارِيَة يَوْم جَلُولَاء ، كَأَنَّ عُنُقَهَا إِبْرِيقَ فِضَّةٍ ، قَالَ : فَمَا صَبَرْتُ أَنْ قُمْتُ إِلَيْهَا ، فَقَبَّلْتُهَا وَالنَّاسُ يَنْظُرُونَ " .
ثم قال عبد الله بن الإمام أحمد عقب سياقه لذلك :
" سَمِعْتُ أَبِي يَقُول : لم يسمعهُ هُشَيْم من عَليّ من زَيْدٍ " انتهى .
فهذا إعلال للرواية بعدم سماع هشيم للقصة من راويها : علي بن زيد ، وهشيم مدلس .
لكن الأثر رواه غير واحد عن حماد بن سلمة ، عن علي بن زيد ، عن أيوب اللخمي ، به .
رواه ابن أبي شيبة (3/516ـ رقم16656) والبخاري في التاريخ الكبير (1/419) وغيرهما.
وهذا أيضا إسناد ضعيف ، علي بن زيد بن جدعان ، ضعيف . ومدار القصة عليه .
وأيوب اللخمي تابعي سمع ابن عمر ، وذكره ابن حبان في الثقات ، ولم يوثقه غيره .
انظر: الداء والدواء ، لابن القيم ، ط عالم الفوائد ، تعليق المحقق (558-559) .
ثانيا :
إذا قدر أن القصة ثابتة ، فهي تحكي موقفا من مواقف ضعف الإنسان ، التي غلب فيها على نفسه ، وهي تشبه حال من زفت إليه حسناء ، فتلعق بها أول ما رآه . ومعلوم أن التأسي والاتباع إنما هو بالهدي العام ، لا بلحظة ضعف ، لم يتمالك فيها نفسه ، وغلب عليها . وهو أمر لا يسلم منها الناس عامة .
قال الشخ برهان الدين إبراهيم بن مفلح الحنبلي : " المسبية هل له الاستمتاع بها فيما دون الفرج ؟
على روايتين : إحداهما : تحرم مباشرتها والنظر إليها لشهوة ، في ظاهر الخرقي ، وقدمه في "الرعاية" ، و"الفروع" ، قال في "الشرح" : هو الظاهر عن أحمد ...
والثانية : لا يحرم ، لفعل ابن عمر ...
والأول أصح . قاله في "المغني" . وقال حديث ابن عمر : لا حجة فيه ، لأنه ذكره على سبيل العيب على نفسه ... " انتهى من "المبدع" لابن مفلح (8/132) ، وينظر "المغني" (8/149) .
وينظر جواب السؤال رقم (
72220 )
فائدة :
قال ابن المنير رحمه الله ، بعد نقله لهذا الأثر بإسناده :
" وَهَذَا الْأَثر لم أر من أخرجه عَنهُ إِلَّا ابْن الْمُنْذر فَإِنَّهُ ذكره فِي «إشرافه» بِغَيْر إِسْنَاد فَقَالَ: وَقد روينَا عَن ابْن عمر «أَنه قبل جَارِيَة وَقعت فِي سَهْمه يَوْم جَلُولَاء» وأسنده فِي كِتَابه «الْأَوْسَط» ، وَمِنْه نقلت بعد أَن لم أظفر بِهِ إلاّ بعد عشْرين سنة من تبييض هَذَا الْكتاب فاستفده وَللَّه الْحَمد " . انتهى من "البدر المنير" (8/262) .
فانظر إلى هذا العالم ، كيف تعلقت نفسه بفائدة حتى ظفر بها بعد عشرين عاما !!
والله أعلم .






رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
الإسلام, التحرش, الجنسي, شبهة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الحشمة أو التحرش الجنسي !! * إسلامي عزّي * قسم الحوار العام 0 28.06.2012 12:59
قس يُحاكم بتهمة التحرش الجنسي بالأطفال * إسلامي عزّي * كشف أكاذيب المنصرين و المواقع التنصيرية 1 05.01.2012 00:22
و تتوالى الضربات بالوثائق: وزير بالفاتيكان تستر على فضائح التحرش الجنسى Ahmed_Negm غرائب و ثمار النصرانية 2 14.01.2011 13:09
المخرج الكبير فيم فيندرز يفكر بانجاز فيلم حول فضائح التحرش جنسيا باطفال داخل الكنيسة Ahmed_Negm غرائب و ثمار النصرانية 1 28.10.2010 20:37
عاجل.. اعتقال كاهن إيطالي بتهمة التحرش الجنسي بصبي قاصر Ahmed_Negm غرائب و ثمار النصرانية 0 26.05.2010 19:26



لوّن صفحتك :