آخر 20 مشاركات
الأصول الوثنية للمسيحية : عيد الغطاس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          عشائية مميّزة : سورة غافر (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Quranic reflections : True hope (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تأمّلات قرآنية : في جحيم الحياة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Conversation entre Dieu et Jésus / Issa (que la paix soit sur lui) (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          طفلة تهدم عقيدة الثالوث ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Quranic reflections : The best of sinners (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تأمّلات قرآنية : حُدُودُ الله (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قصة تحريف الكتاب المُقدس ... من حرفه ولماذا حرفه ؟؟؟ (الكاتـب : Eng.Con - آخر مشاركة : د. نيو - )           »          العفريت المرعب أبو ذقن برتقالي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فاتحون أم غزاة ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تعاليم محمد رسول الله Vs تعاليم بولس Vs الطب الحديث (موثق بالروابط الأجنبيه) (الكاتـب : د. نيو - )           »          موثق: قطع الرؤوس فى المسيحية بين الدليل الكتابى و الواقع التاريخى (الكاتـب : د. نيو - )           »          فضيحه منتدى ( أبو لمعه) المسيحى: سؤال بسيط يكشف كذب و جهل منتدى باكمله (ادخل و اضحك)..بالصور (الكاتـب : د. نيو - )           »          المسيح يحدد زمن ظهور النبى الخاتم من نبؤة يونان عليهم السلام (الكاتـب : النسر المصرى - )           »          موثق: المستشرق (برنارد لويس) يشهد بعظمه علم الحديث و يصفع السفهاء و الجهله!! (الكاتـب : د. نيو - )           »          موثق بالصور: لا يجوز للمسيحى مشاركة المسلمين فى اعيادهم (الكاتـب : د. نيو - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          تأمّلات قرآنية : اليوم الذي ستهرب فيه من أحبّتك (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بابا الفاتيكان يضرب امرأة حاولت مصافحته (تعليق ومقارنة) (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بابا الفاتيكان يضرب سيدة مسيحية في خضم الإحتفال بعيد ميلاد الإله ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

النصارى : ( و كان الكلمة الله ) لا تثبت ألوهية المسيح

التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 24.01.2012, 21:08

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.938  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
04.01.2020 (19:57)
تم شكره 1.071 مرة في 696 مشاركة
افتراضي النصارى : ( و كان الكلمة الله ) لا تثبت ألوهية المسيح


بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين


دائما ما يستشهد النصارى بافتتاحية إنجيل يوحنا ليثبتوا ألوهية المسيح

فهم يترجمونها

فى البدء كان الكلمة
و كان الكلمة عند الله
و كان الكلمة هو الله


و هناك الكثير من الموضوعات للرد على استدلالهم
لكن الجديد فى موضوعنا أن يكون الرد من النصارى أنفسهم

الرد من مسيحيين من شهود يهوه
و هم يؤمنون بأن المسيح ابن الله
و أنه صلب و قام فى اليوم الثالث
و يؤمنون بأن الإنجيل كلمة الله

و لكنهم يرفضون التثليث
و يرفضون القول بأن المسيح هو الله

و يؤمنون بإنجيل يوحنا ككتاب من عند الله
و لكنهم لا يرون أن افتتاحيته تثبت ألوهية المسيح

و قد يبلغ عددهم نحو 18 مليون مسيحي فى العالم طبقا للويكبيديا
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%87%D9%88%D8%AF_%D9%8A%D9%87%D9%88%D9%87

نحو 18 مليون مسيحي يرون أن افتتاحية يوحنا لا تثبت ألوهية المسيح....

تعالوا نقرأ ما يقولونه ....
للمزيد من مواضيعي

 

الموضوع الأصلي : النصارى : ( و كان الكلمة الله ) لا تثبت ألوهية المسيح     -||-     المصدر : مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة     -||-     الكاتب : د/ عبد الرحمن







توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك

الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615
خلاصة حكم المحدث:صحيح
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 24.01.2012, 21:09

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.938  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
04.01.2020 (19:57)
تم شكره 1.071 مرة في 696 مشاركة
افتراضي


الحقيقة عن الآب والابن والروح القدس





‎يقول‎‎‏ المؤمنون بعقيدة الثالوث ان الله ثلاثة اقانيم او اشخاص‏: الآب والابن والروح القدس. وهذه ‏الاقانيم الثلاثة متساوية، سرمدية، وقادرة على كل شيء. لذلك تعلِّم عقيدة الثالوث ان الآب هو الله، الابن هو الله، والروح ‏القدس هو الله، وجميعهم إله واحد هو الله.‏
يقرّ عديدون ممن يؤمنون بعقيدة الثالوث انهم عاجزون عن تفسير هذا التعليم. ومع ذلك، لديهم اعتقاد قوي بأن هذا التعليم يستند الى الكتاب المقدس. لكنّ الجدير بالذكر ان كلمة «ثالوث» لا ترد البتة في الكتاب المقدس. ولكن هل يتضمن الكتاب فكرة ثالوث؟ للإجابة عن هذا السؤال، لنتأمل في آية غالبا ما تُستخدم لدعم عقيدة الثالوث.
«كان الكلمة الله»

تقول يوحنا ١‏:١، بحسب ‏‎‎الترجمة البروتستانتية‎‎‏ (‏‎‎ع أ‎‎‏)‏: «في البدء كان الكلمة والكلمة كان ‏عند الله وكان الكلمة الله». وقد اوضح الرسول يوحنا في موضع لاحق من الاصحاح نفسه ان «الكلمة» هو يسوع. (يوحنا ‏‏١‏:١٤) ولكن بما ان «الكلمة» بحسب هذه الترجمة يُدعى الله، يستخلص البعض ان الابن والآب هما اقنومان في إله واحد.‏
لا تنسَ ان هذا القسم من الكتاب المقدس كُتب في الاصل باللغة اليونانية. وفي وقت لاحق، نقل التراجمة النص اليوناني الى لغات اخرى. لكنّ عددا من تراجمة الكتاب المقدس لم يستخدموا عبارة «كان الكلمة الله». والسبب؟ لقد ارتأى هؤلاء التراجمة، بناء على معرفتهم للغة اليونانية المستخدمة في الكتاب المقدس، ان عبارة «كان الكلمة الله» يجب ان تترجَم بطريقة مختلفة. كيف؟ إليك بعض الأمثلة‏: «الها كان الكلمة» (الانجيل الالهي الشريف، ترجمة ارثوذكسية) «لوغوس [الكلمة] كان الهيا» (ترجمة جديدة للكتاب المقدس، بالانكليزية)، «الكلمة كان مع الله وكان له الطبيعة نفسها» (العهد الجديد للمترجِم، بالانكليزية). يتبين من هذه الترجمات ان الكلمة ليس الله نفسه.
* على العكس تشير هذه الترجمات الى الكلمة بصفته ‹إلها›، وذلك نظرا الى مركزه الرفيع بين مخلوقات يهوه. فالتعبير «إله» في هذا السياق معناه «قدير».
الحصول على معلومات اضافية

لكنّ معظم الناس يجهلون اللغة اليونانية المستخدمة في الكتاب المقدس. فكيف يمكنك التأكد مما قصده الرسول يوحنا حقا؟ للإجابة عن هذا السؤال، تأمل في المثل التالي‏: لنفرض ان معلّما شرح درسا لتلاميذه، لكنّ التلاميذ اختلفوا في ما بينهم حول كيفية فهم ما قاله المعلّم. فكيف يمكنهم ان يحلّوا هذه المشكلة؟ طبعا يستطيعون ان يلجأوا الى المعلّم ويطلبوا منه المزيد من المعلومات. فلا شك ان الحصول على معلومات اضافية سيساعدهم على فهم الموضوع بشكل افضل. على نحو مماثل، يمكنك ان تفهم بشكل افضل يوحنا ١‏:١ اذا بحثت في انجيل يوحنا عن معلومات اضافية عن مركز يسوع. فالحصول على معلومات اضافية عن هذا الموضوع سيساعدك على التوصل الى الاستنتاج الصحيح.
لنتأمل مثلا في ما ذكره يوحنا في الاصحاح ١، العدد ١٨‏: «الله [القادر على كل شيء] لم يره احد قط». لكنّ البشر رأوا يسوع، الابن، لأن يوحنا يقول‏: «الكلمة [يسوع] صار جسدا وحل بيننا ورأينا مجده». (يوحنا ١‏:١٤، ع أ) فكيف يُعقل اذًا ان يكون الابن هو نفسه الله القادر على كل شيء؟ فضلا عن ذلك، قال يوحنا ان الكلمة كان «عند الله». فكيف يمكن ان يكون الشخص عند شخص آخر ويكون هو نفسُه ذلك الشخصَ الآخر في آن واحد؟ علاوة على ذلك، في يوحنا ١٧‏:٣ يميّز يسوع بوضوح بينه وبين ابيه السماوي. فهو يدعو اباه «الإله الحق الوحيد». ويقول يوحنا نحو نهاية انجيله ان ‹هذه كتبت لتؤمنوا ان يسوع هو المسيح ابن الله›. (يوحنا ٢٠‏:٣١) هل لاحظت ان يسوع لا يُدعى الله، بل ابن الله؟ كل هذه المعلومات الاضافية الواردة في انجيل يوحنا تُظهر كيف يجب ان تُفهم يوحنا ١‏:١. فيسوع — الكلمة — هو «إله»، اي ان له مركزا رفيعا لكنه ليس الله القادر على كل شيء.
التثبُّت من المعلومات

لنعُدْ الى مثل المعلّم والتلاميذ‏: لنفترض ان بعض التلاميذ لا تزال تراودهم الشكوك حتى بعدما سمعوا الشرح الاضافي الذي قدّمه المعلّم. فماذا يمكنهم ان يفعلوا؟ بإمكانهم طلب مساعدة معلّم آخر ليوضح لهم هذا الموضوع. وإذا جاء شرح المعلّم الثاني مطابقا لما قال المعلّم الاول، فلن يبقى امام التلاميذ اي مجال للشك. على نحو مماثل، ان كنت في شك مما قصده كاتب الكتاب المقدس يوحنا عندما تكلّم عن العلاقة بين يسوع والله القادر على كل شيء، يمكنك اللجوء الى كاتب آخر من كتبة الكتاب المقدس للحصول على المزيد من البراهين. تأمل مثلا في ما قاله متى. ففي معرض الحديث عن نهاية نظام الاشياء، ذكر متى ما قاله يسوع‏: «اما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعرفهما احد، لا ملائكة السمٰوات ولا الابن، إلا الآب وحده». (متى ٢٤‏:٣٦) وكيف تثبت هذه الكلمات ان يسوع ليس الله القادر على كل شيء؟
في هذه الآية، يقول يسوع ان الآب يعرف امورا لا يعرفها الابن. فلو كان يسوع هو نفسه الله القادر على كل شيء، أفلا يُفترض ان يعرف كل الامور التي يعرفها أبوه؟ اذًا، لا يُعقل ان يكون الابن والآب متساويين. على الرغم من ذلك، قد يدّعي البعض ان يسوع كانت له طبيعتان، وفي هذه الحادثة كان يتكلم كإنسان. ولكن حتى لو صحّ ذلك، فماذا عن الروح القدس؟ لو كان الروح القدس جزءا من الإله نفسه تماما كالآب، فلمَ لم يقل يسوع ان الروح يعرف ما يعرفه الآب؟
فيما تتابع درسك للكتاب المقدس، ستجد مقاطع عديدة اخرى توضح هذا الموضوع، وجميعها تؤكد الحقيقة عن الآب والابن والروح القدس. — مزمور ٩٠‏:٢؛ اعمال ٧‏:٥٥؛ كولوسي ١‏:١٥.





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 24.01.2012, 21:11

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.938  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
04.01.2020 (19:57)
تم شكره 1.071 مرة في 696 مشاركة
افتراضي


منقول من
http://www.watchtower.org/a/bh/appendix_04.htm


و لنا أن نقول للنصارى
هاتوا لنا دليل واحد يقنعنا أنكم على حق و أن إخوانكم المسيحيين شهود يهوه على باطل فى فهمهم لافتتاحية يوحنا

دليل واحد فحسب....





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
ألوهية, الله, النصارى, المسيح, الكلمة, تثبت


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الأخ وسام عبد الله يدمر ألوهية المسيح على الهواء فى قناة الحافظ Ahmed_Negm غرفة الداعية وسام عبد الله - إظهار الحق 2 20.05.2012 14:59
تفنيد ( في البدء كان الكلمة , الكلمة كان عند الله , وكان الكلمة الله) حجة الاسلام التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 5 21.02.2012 13:52
تحريف النصوص الإنجيلية التى تثبت أن المسيح ابن الله د/ عبد الرحمن التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 4 14.03.2011 03:16
الأخ وسام عبد الله يدمر ألوهية المسيح على الهواء فى قناة الحافظ Ahmed_Negm التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 1 21.12.2009 21:55



لوّن صفحتك :