شبهة تعارض القران مع نفسه والعلم الحديث

[* إسلامي عزّي *]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ اثبتنا أن فهم السلف هو أن كل سماء أعظم من الارض وهناك اشارات عدة فى القرأن المجيد على اتساع السماوات وقد سبق القرأن العلم فى اثبات استمرار اتساع السماء ومن يريد نأتيه بها باذن الله جل وعلا اثبتنا ان الارض وان كانت صغيرة بالنسبة للكون فانها اعظم خلقا بكثر بالنسبة للبشر احسب أن القضية انتهت لو كانت النوايا صافية

كفيتم ووفيتم إخوتي ،
جزاكم الله خيرا ،
الكون في اتساع مطرد ،
نتمنى أن يحملَ المُعترض قلمه ويجيب عن السؤال ،
أنىّ لقرآن ربّ العزة أن يعرف هذه الحقيقة العلمية ؟؟؟؟
و أتمنى ألا تكون الإجابة : الأمر برمّته لا يعدو مجرد ضربة حظ ..!

المزيد من مواضيعي

في وداع الحجاج : تلاوات خاشعة شجيَّة

تراويح ليلة 10 رمضان 1436 هـ

تواضروس في مرمى نار نص عزرا 10

Tarawih _ 2024 / 11

صلاة التراويح : ليلة 18 رمضان 1437 هــ

بيشوي يشرح أسباب اقبال الشباب النصراني على الرهبنة !!

كيف شكل الله تعالى ؟؟؟

مزامير الفرقان : الشيخ عبد الباسط عبد الصمد ( رحمه الله )

توقيع * إسلامي عزّي *

لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ مِنْ أَمْوَالِهِنَّ. **** https://mp3quran.net/ar/balilah سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ، منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ، وكلّ بلاء حسن أبلانا ، الحمدُ لله حمداً حمداً ، الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ، الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ، اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ، لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ، اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ، تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .

[فداء الرسول]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed ما خلصت منه فى الرابط الذى أوردتيه هو أن اقران الأرض بالسماء هو على سبيل المجاز فهى الاشياء التى يعرفها الانسان آن ذاك ، هل هذا ما نخلص منه ؟ أظن أنه لو كان كذلك فهذا قد يرد على نقطة مقارنة عرض الاشياء (كالجنة والعرش والصور) ونقطة الأمانة ،،وماتزال نقطة الخلق وترتيبه ومدته هى العالقة معنا ، أريد أخيرا من قال بهذا من العلماء غير ابن عاشور وشكرا جزيلا

اولا: اجبني ما هو المجاز برأيك؟

ثانيا: هل سؤالك كان على مقارنة السماوات والارض والجبال او الامانة؟

اقتباس ماذا تكون الأرض والجبال بجوار السماوات ، هل بعدما عرضت الأمانة على السماوات وأبت هل متوقع أن تقدر عليها الأرض أو الجبال !!! لا تقولى أن هذه فيها تقريب أيضا لحياتنا اليومية مع الجبال والأرض حتى نفهم مراد الآية

لا تستطيع تغيير سؤالك الا بعد دحض النقطة الاولى

اقتباس أريد أخيرا من قال بهذا من العلماء غير ابن عاشور

لم ابحث عن ذلك ، وفرضا انه لا يوجد ، فدليل واحد يكفي طالب الحق ... والف دليل لن يكفي ...

المزيد من مواضيعي

الرد على شبهة/ اهجوهم و الروح القدس يؤيدك !!

الدليل الميسر للمسلم الجديد (10)

لاستقلال الصهيوني والتبعية في آن واحد

Man created in quran

Methodological Principles for Inviting to Allah Almighty

Methods of calling to God

رد افتراءات المستشرقين عن ايات القران الكريم

Easy guide for new muslims 2

توقيع فداء الرسول

تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

آخر تعديل بواسطة فداء الرسول بتاريخ 22.04.2013 الساعة 10:08 .

[فداء الرسول]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed @ اسلامى عزى #### أتحدث فى موضوع اقران الأرض بالسماء ،لم أخرج عن الموضوع ،هل ترانى خرجت عنه ؟ @ فداء الرسول دعينا نراجع النقاط بسرعة أولا حول الكلام عن (كعرض السموات والأرض) ،هل ردكِ هو أنه لا يجوز ذكر السموات دون الأرض لأن معناهما معا هو العالم بأسره ؟ كأنما تقول الايات الجنة عرضها عرض العالم كله ،، أظن أن هذا الرد مقنع ولكنه لا يمحى تماما وجود احتمال آخر أن القران يرى أن الأرض جديرة فى الحجم أن تقرن بالسماء ، فلو عندكم دليل من القران أو الحديث أو أقوال الاولين أن السماء أكبر من الارض عرضا أو سعة لكن خيرا ، معلش فهمينى بالراحة

اولا/ ان لم يكن لديك دليل على ان القران يقول ان حجم الارض مقارن لحجم السماء فلا يمكن الظن ، ثم انت تعرف ان القران ليس كتاب علوم طبيعية

ليذكر تلك التفاصيل بصيغة التى التالية ( كانه كتاب جغرافيا) الارض اصغر من السماء ، الارض لا تقارن بحجم السماء وما الى ذلك


ثانيا/ انا فعلا اثبت ان القران الكريم بقوة البلاغة اثبت ان الجنة وهي التى كان يقارنها لا الأرض

الاية تقول جنة عرضها كعرض سماء والارض ولم تقل ارض عرضها كعرض السماء


لقد كان ردي على صاحب الموضوع يفصل سبب ذكر السماوات تارة والسماء تارة اخرى بينما الارض ضلت ثابتة في الايتين

https://www.kalemasawaa.com/vb/146522-post4.html

فاختلاف اسلوب في الاتين يدل على تصريح ان السماء اعظم واكبر من السماوات

لكن ان تطلب دليل ان القران اشار ان الارض اقل من السماء فهذا سهل جدا والايات تثبت بدقة ذلك

قال تعالى:
إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ


والارض كوكب ، اذا فالاية تثبت ان الارض تشبه نقطة صغيرة مقارنة بالسماء



اتمنى ان تكون الان الامور اتضحت لك
ا

المزيد من مواضيعي

الأسنان "المختفية".. تحت الفك!

الدليل الميسر للمسلم الجديد (6)

The Lies about Muhammad

Sufism

A prophet says: people entered Islam fearing from swords!

دعوني ما تركتكم

قذارة كتاب يقدسه قذارة البشر

المفيد في التعامل مع المسلم الجديد

آخر تعديل بواسطة فداء الرسول بتاريخ 22.04.2013 الساعة 10:27 .

[anteelsayed]

اقتباس تستغل مواضيع الأعضاء لجعلها مرتعا لشبهاتك لا تتذاكى ..! شبهة الخرقاء إحنا بنهرج معاك !!!

والله لولا حاجتى للعلم لما بقيت دقيقة فى منتداكم #### هذا


@ عبيدالله @ فداء الرسول

أشكركم ،أمثالكم وأمثال دعبدالرحمن هم من يجعلونى أتحمل مشقة الاهانات ، لو تسمحولى أراسلكم على الخاص بخصوص الموضوع هذا وغيره يبقى خير منكم ، وأرجو من عبيدالله أن يرسل لى ملخص ما وصل اليه بخصوص خلق السماء والأرض

المزيد من مواضيعي

لماذا هناك جن كافرة ؟

آخر تعديل بواسطة * إسلامي عزّي * بتاريخ 23.04.2013 الساعة 02:27 . و السبب : احتفظ برأيكَ لنفسكَ ..!

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * كفيتم ووفيتم إخوتي ، جزاكم الله خيرا ، الكون في اتساع مطرد ، نتمنى أن يحملَ المُعترض قلمه ويجيب عن السؤال ، أنىّ لقرآن ربّ العزة أن يعرف هذه الحقيقة العلمية ؟؟؟؟ و أتمنى ألا تكون الإجابة : الأمر برمّته لا يعدو مجرد ضربة حظ ..!

ربنا يبارك فيك استاذنا وانا اطلب من هؤلاء شىء من الانصاف هنا
https://www.kalemasawaa.com/vb/t21255.html#post146697

المزيد من مواضيعي

نبوءة الرسول صلى الله عليه واله وسلم عن مقاومة المسلمين للصليبيين

حقيقة قصة بحيرا الراهب

اشكالات القدر والجواب عليها

الجزء الثانى من رد الشبهات حول السماء فى القرأن

مبعوث بابا الفاتيكان يشتم يسوع!

قبل ان تذهب الى معاقل النصارى

ورقة بن نوفل

مناقشة شبهة أن القرأن يأمر النبى بالتعلم من اهل الكتاب

توقيع عُبَيّدُ الّلهِ

عبد حقير جاهل يرجو جنتك يابديع السماوات والارض ومابينهما

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed والله لولا حاجتى للعلم لما بقيت دقيقة فى منتداكم ### هذا @ عبيدالله @ فداء الرسول أشكركم ،أمثالكم وأمثال دعبدالرحمن هم من يجعلونى أتحمل مشقة الاهانات ، لو تسمحولى أراسلكم على الخاص بخصوص الموضوع هذا وغيره يبقى خير منكم ، وأرجو من عبيدالله أن يرسل لى ملخص ما وصل اليه بخصوص خلق السماء والأرض

لا ياعزيزى لا
اكبر خطا يقع فيه المريض ان ينتقد الطبيب لأنه يريد ان يتشدد مع المريض لمصلحة المريض
كل من فى المنتدى يريد مصلحتك ومصلحة الدين ولا أحد هنا يلعب أو يضيع وقت
الشدة من الادارة لها مايبررها وكل مافعلوه واتخذوه من قرارات أنت المستفيد منه
اقرء رسالتى على الخاص وانا تحت امرك

المزيد من مواضيعي

مناقشة شبهة تسمية المخلوق بالخالق

رد شبهة خلقنا زوجين

ماهذا؟

الجزء الثانى من رد الشبهات حول السماء فى القرأن

مناقشة شبهة أن القرأن يأمر النبى بالتعلم من اهل الكتاب

السؤال الساذج

وشهد شاهد من اهلها

القول الجد فى حديث الرعد مع الاعتذار للزميل باركيليتيوس

[anteelsayed]

اقتباس لا ياعزيزى لا اكبر خطا يقع فيه المريض ان ينتقد الطبيب لأنه يريد ان يتشدد مع المريض لمصلحة المريض كل من فى المنتدى يريد مصلحتك ومصلحة الدين ولا أحد هنا يلعب أو يضيع وقت الشدة من الادارة لها مايبررها وكل مافعلوه واتخذوه من قرارات أنت المستفيد منه اقرء رسالتى على الخاص وانا تحت امرك

#########

المزيد من مواضيعي

لماذا هناك جن كافرة ؟

آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 22.04.2013 الساعة 18:01 . و السبب : إحفظ لسانك

[أبوحمزة السيوطي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها ت.خالد وصلتني الشبهة كالتالي، وأتمنى أن تبطلوها. مالفرق بين السماء والسموات السبع لدى المسلمين؟ فهم تارة يقولون على #### أن الجنة عرضها كعرض السموات والأرض وتارة أخرى عرضها كعرض السماء والأرض. وهنا ليس لهم قول إلا أن السماوات السبع داخلها في السماء العظمى وفي قولهم هذا نفسة يكونوا قد أقحموا أنفسهم في تعارض أخر ألا وهو كيف للأرض أن تقارن بالسماء العظمى. كأن يقول شخص ما لصاحبة : سوف أسكن في منزل عرضه عرض منزلك وذرة تراب. لايمكن لشخص قول مثل هذا الكلام إلا ظناً أن ذرة التراب بحجم المنزل وهو الحال ######## .

الضيف الكريم خالد

الاخوة قد أسهبوا وأطنبوا في جوابك من وجوه عدة بارك الله فيهم وأعتقد أن ردودك عليهم ليست في محل السؤال ...

لو سمح لي الأخوة أن أختصر عليك الأمر كله كالتالي :

1- " مالفرق بين السماء والسموات السبع لدى المسلمين؟ "
لا فرق .. والسماء تذكر إجمالاً وتفصيلاً بحسب السياق في كل آية .
يراد بها السماء الدنيا أو يراد بها السبع سماوات أو يراد الفضاء كله أو يراد بها الجنة أو يراد بها الملأ الأعلى .

2- " ألا وهو كيف للأرض أن تقارن بالسماء العظمى. "
لا توجد مقارنة ! بل هو تصوير عظم أمر الجنة بشيء يستطيع الإنسان تخيله .

والجواب في جملة مقتبسة من كلام الأخت فداء الرسول وهو :
قال البروسوي: "يراد بالسموات والأرض العالم بأسره، كما يراد بالمهاجرين والأنصار جميع الصحابة"

اقتباس أن كنت تقصد هل العلم يؤمن يوجود جنة لكي يحسب حقيقة وجود مكان كعرض السماء والأرض. فالحقيقة العلم ليس مشغولا في ذلك الشأن حتى الآن وإنما في قضية الوجود نفسها. أي أصل الخلق. وعلمياً علمياً ولغوياً وعقلانياً عندما يأتي شخص فيقول رأيت حيوان عرضه كعرض الديناصور والنملة فهل سيصدقه أحد اليوم؟

الإشكال هنا فقط في تصورك أنت لا في الآية وقياسك فاسد من وجهين :
1- كما قلنا السماء والارض معاً = الكون ، وذكرت للتمثيل .
2- الأرض بالنسبة للسماء كالذرة نعم ولكن الأرض بالنسبة للإنسان ماذا ؟؟؟

الديناصور والنملة لنا تصور كامل لهما من حيث ضئالة النملة وعظم الديناصور بالنسبة لنا
أما الأرض التي حملت الإنسان وذريته حياً وميتاً وحملت البحار والأنهار والأشجار ... إلخ ،، فأريدك أن تنظر إلى تصورك النفسي لها حينها ستفهم معنى الآية .

المزيد من مواضيعي

ترك هوي النفس للشيخ الحويني

لطائف الوقف والإبتداء

فضائل القرآن بتحقيق العلامة المحدث الحويني

مقالة للشيخ الألباني في ضرورة التثبت من الأحاديث

من الجبار والسفاح شمشون أم يسوع ؟

فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم

بر الوالدين في الإسلام

الزميل فداء تفضل هنا

توقيع أبوحمزة السيوطي

إذا كُنت تشعر انك لاتعيش جيـداً ...فاعلم أنك لاتصلي جيداً

آخر تعديل بواسطة أبوحمزة السيوطي بتاريخ 22.04.2013 الساعة 17:02 .

[فداء الرسول]

العضو anteelsayed

نتمنى منك او من العضو خالد انهاء الاشكال بالموضوع ، فنحن قمنا باكثر من وجهة بالرد على اسئلتكم

ويهمنا ان نوصل الرد لكما

المزيد من مواضيعي

Reasons why misunderstandings have occurred about Islam

A prophet prohibits silk and gold for men!

A prophet orders killing women and boys!

Contradictions in the Qur’an

الدليل الميسر للمسلم الجديد (5)

رد على: من المتكلم في سورة الفاتحة

The Prophet's Care for People With Special Needs

The Lies about Muhammad

[ت.خالد]

شكراً لكم جميعاً.

لقد تم إنهاء الشبه

المزيد من مواضيعي

شبهة تعارض القران مع نفسه والعلم الحديث

أي يبعث الله أحدهم؟ أم تقوم القيامة.