صفحة التعليقات على الحوار مع العضو برثولماوس

[مجيب الرحمــن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس وهل الانبياء الذين ذكرتهم فشلوا حتى تاتى وتقول جاء الاسلام ليردنا الى الاصلاح وكانك تنسب لهم الفشل فراجع الكلام يا دكتور واى اسلام تذكر لهم .؟

عندما جاء محمد صلى الله عليه و سلم وجد أهل مكة يعبدون الأصنام ..
و السؤال هو :
هل يوجد أي رسول أمر الناس بعبادة الأصنام ؟
طبعا لا .. و بالتالي عبادة الأصنام سببها أنهم خالفوا تعاليم الرسل و هذا لا يعد فشلا للرسل لأن الرسول هو مبلِّغ للرسالة و ليس مسيطرا على الناس ..
الرسول يكون أدى ما عليه لأنه بلغ الرسالة و تحمل و صبر على أذى مخالفيه .. أما إذا ضل الناس - بعد البلاغ - فهم مسؤولون عن أعمالهم .

اقتباس الجديد فى الإسلام أننا نعبد إلها لم يسترح بعد خلقه للسموات و الأرض كما فى سفر التكوين

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس دون أن أذهب الى التفاسير المسيحيية فهى كفيلة لتفند هذة الشبهة ولكن هنا يدل على انة السيد المسيح راى كل ما عملة حسن ليس ليستريح وأن كنت تحب تفاسير فخذ هذا لك ######### حُرِرَ الرابط بواسطة مشرف الحوار ############

المسلمون يؤمنون بقول الله سبحانه :


{وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِن لُّغُوبٍ }ق38

أما النصارى فيؤمنون بأن إلههم يستريح :

Gen 2:2وَفَرَغَ اللهُ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ مِنْ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ. فَاسْتَرَاحَ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ.

Gen 2:3وَبَارَكَ اللهُ الْيَوْمَ السَّابِعَ وَقَدَّسَهُ لانَّهُ فِيهِ اسْتَرَاحَ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ اللهُ خَالِقا.

و هذا النص الانجليزي :

GEN-2-2: And on the seventh day God ended his work which he had made; and he rested onthe seventh day from all his work which he had made.

و هذا النص العبري :

GEN-2-2: וַיְכַ֤ל אֱלֹהִים֙ בַּיֹּ֣ום הַשְּׁבִיעִ֔י מְלַאכְתֹּ֖ו אֲשֶׁ֣ר עָשָׂ֑ה וַיִּשְׁבֹּת֙ בַּיֹּ֣ום הַשְּׁבִיעִ֔י מִכָּל־מְלַאכְתֹּ֖ו אֲשֶׁ֥ר עָשָֽׂה׃

( וַיִּשְׁבֹּת֙ בַּיֹּ֣ום הַשְּׁבִיעִ֔י ) معناها ( استراح في اليوم السابع )

و يؤكد لنا الكتاب المقدس أن الاستراحة إنما تكون بعد تعب و إعياء :ـ

سميث و فاندايك

2Sa 16:14وَجَاءَ الْمَلِكُ وَكُلُّ الشَّعْبِ الَّذِينَ مَعَهُ وَقَدْ أَعْيُوا فَاسْتَرَاحُوا هُنَاكَ.

كتاب الحياة :

2Sa 16:14وعندما وصل الملك والشعب الذي معه ضفاف الأردن كان الإعياء قد أصابهم، فاستراحوا هناك.

اقتباس الجديد فى الإسلام أننا نعبد إلها لم يتشاجر مع يعقوب عليه السلام فى يوم من الأيام و كان يعقوب يرفض أن يطلقه حتى يباركه كما فى سفر التكوين

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس هل ذهبت الى التفاسير وتنتقدها دون نقد النصوص وفكر الروح المقدس فى الكتاب .؟

نعم يا صديقي البابا شنودة يقول ان الذي صارع يعقوب هو الله



قد سال احدهم البابا شنودة الثالث " بابا الأسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية " :

قرأت فى أحد الكتب أن الذى صارعه يعقوب هو ملاك وليس الله ، فما هى الإجابة السليمة ؟

فرد بالرد التالي في مرجعه : " سنوات مع أسئلة الناس ـ الجزء السابع . ص 33 - 34 / كاتدرائية العباسية " ( رقم الإيداع بدار الكتب : 4456/1993م ـ الترقيم الدولي : I.S.B.N : 977- 5345 – 07 - 3 )

فقال

الذى صارع يعقوب هو الله للأسباب الآتية :

غير الله إسمه من يعقوب إلى إسرائيل . ولا يملك الملاك الحـق فى أن يغير اسم إنسان .
قال له الله فى تغيير إسمه " لأنك جاهدت مع الله والناس وقدرت " ( تك 32 : 28) . قال له هذا بعد أن صارعه . فما معنى " مع الله ... وغلبت "
يقول الكتاب " فدعا يعقوب إسم المكان فينيئيل قائلا " لأنى نظرت الله وجها لوجه ، ونجيت نفسى " ( تك 32 : 30 )
إصرار يعقوب أنه لا يتركه حتى يباركه ، أمر خاص بالله . لأنه لم يحدث فى التاريخ أن إنسانا صارع ملاكا لكى يباركه . وفعلا نال البركة وتحققت .
كون أن الذى ظهر له ، ضرب حق فخذه ، فانخلع فخذه ، وصار يخمع عليه ( تك 32 : 25 ، 31 ) . هذا لا يحدث مع ملاك . الملاك لا يضرب إلا إذا أخذ أمرا صريحا بذلك من الله ، وبخاصة لو كان يضرب أحد الآباء أو الأنبياء .


أما عبارة " صارعه إنسان حتى طلوع الفجر " ( تكوين 32 : 24 ) فمعناها أن الله ظهر له فى هذه الهيئة . ]

اقتباس الجديد فى الإسلام أن الله فى الإسلام لا يقوم كجبار معيط من الخمر كما لديكم فى المزامير

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس ولم لا تضع لنا النصوص والتفاسير حتى تنتقدها .؟

مزمور78 عدد65 : فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر. (SVD)

مزمور44 عدد23: استيقظ.لماذا تتغافى يا رب.انتبه.لا ترفض الى الابد. (SVD)

مزمور35 عدد22 قد رأيت يا رب.لا تسكت يا سيد لا تبتعد عني 23 استيقظ وانتبه الى حكمي يا الهي وسيدي الى دعواي.

اقتباس الجديد فى الإسلام هو أننا نعبد إلها لم يولد من فرج امرأة و لم يرضع من ثدى امرأة و لم يأكل و لم يشرب و لم يتبول و لم يتبرز و لم تكن عنده شهوة النساء و لم يستيقظ يوما على جنابة و لم يختن

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس المسيحييون باختلاف العقائد يؤمنون بطبعية ناسوتية وطبيعة لاهوتية فى المسيح كونك تقول "لم" مكررة فهى شهادة ضدك لانك تقول انة لم يفعل ولكن يستطيع ان يفعل هذة الاشياء . ممكن اكتب لك كلام طويل عريض لكى تفهم ان لم فعل الله معنا هكذا ولكن المحبة هى التى جعلتى يفعل ذلك

من حقك يا صديقي أن تشرح لنا عقيدتك و ما تؤمن به ..

أنت تؤمن بأن " رب المسيحيين " يتبرز .. لماذا؟
المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !

أنت تؤمن أن " رب المسيحيين " يتبول .. لماذا ؟
المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !

أنت تؤمن أن " رب المسحيين " يختن .. لماذا ؟
المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !

لماذا يأكل النصارى جسد يسوع و يشربون دم يسوع في طقس التناول ؟
المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !

لماذا بصقوا على وجهه و ألبسوه رداء قرمزي و صلبوه ؟
المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !

لماذا يجهل أشياء و يعرف أشياء ؟
المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !


لماذا يركب الجحش ؟
المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !

لماذا يعترف و يتوب ؟
المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !

لماذا يجربه الشيطان ؟
المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !

إذن " رب المسيحيين " ممكن يعمل أي شيء من أجل المحبة ..
حتى لو كان لا يليق أن يفعله
المهم هو :
المحبة !

اقتباس الجديد فى الإسلام هو أننا نعبد إلها قويا عزيزا لم يقبض عليه اليهود و الرومان و يبصقوا عليه و يعروه و يجلدوه و يصفعوه ثم يدقوه على خشبات الصليب

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس لم لا تضع السند الكامل لم تقولة .؟

تفضل السند الكامل :

Mat 27:27فَأَخَذَ عَسْكَرُ الْوَالِي يَسُوعَ إِلَى دَارِ الْوِلاَيَةِ وَجَمَعُوا عَلَيْهِ كُلَّ الْكَتِيبَةِ

Mat 27:28فَعَرَّوْهُ وَأَلْبَسُوهُ رِدَاءً قِرْمِزِيَّاً

Mat 27:29وَضَفَرُوا إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ وَقَصَبَةً فِي يَمِينِهِ. وَكَانُوا يَجْثُونَ قُدَّامَهُ وَيَسْتَهْزِئُونَ بِهِ قَائِلِينَ: «السَّلاَمُ يَا مَلِكَ الْيَهُودِ!»

Mat 27:30وَبَصَقُوا عَلَيْهِ وَأَخَذُوا الْقَصَبَةَ وَضَرَبُوهُ عَلَى رَأْسِهِ.

Mat 27:31وَبَعْدَ مَا اسْتَهْزَأُوا بِهِ نَزَعُوا عَنْهُ الرِّدَاءَ وَأَلْبَسُوهُ ثِيَابَهُ وَمَضَوْا بِهِ لِلصَّلْبِ.



محدش يفهم غلط ... كل الإهانات دي ليييييييه ؟

المحبة هي التي جعلته يفعل ذلك !

المزيد من مواضيعي

تبدل دين المسيح من الحق إلى الضلال

هل يموت الله على الصليب !؟

أدلة من المخطوطات الهندية تؤكد صدق ما جاء في القرآن الكريم

موسوعة الكتاب المقدس - برنامج للبحث في الكتاب المقدس

من أروع ما قرأت : كتاب فقه الأدعية و الأذكار

سؤال وجيه و محير للنصارى

الإختلافات في المسيحية

ردا على الرسوم المسيئة للرسول صلى الله عليه و سلم