مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib سلامي للجميع لماذا هذه العصبية يا جناب المدير اهدا قليلا ما الذي كتبته في مداخلتي السابقة يجعلك بمثل هذه العصبية !!!!

أين هذه العصبية التي تتحدث عنها؟
أنا تحدثت معك بكل هدوء يا أستاذ.

اقتباس انا طرحت سؤال بسيط هو هل القران يشهد ان ادم هو كلمة الله وهل يشهد القران بان حواء ايضا هي كلمة الله ؟ واجابة السؤال في كلمتين نعم او لا ماذا في هذا السؤال من خطأ حتي تكتب ما كتبته ؟!!!

أجبناك عن سؤالك ..

و بقية الكلام نوفر به الوقت و الجهد، و نبين لك من خلاله أنك تسلك طريقا مسدودا.. لأن القرآن الذي تستدل به لإثبات ألوهية المسيح، هو نفسه يهدم تلك الألوهية.
فإن كنت تريد الاستمرار في الاستدلال به فأنت ملزم بقبول كل ما يقوله عن عقيدتك.

اقتباس ثم ما هذا الشرط الغريب الذي كتبه - لم اصدق عينيي - هل قبل ان اناقشك في القران لابد ان اعترف انه كتاب الهي وان رسول الاسلام هو رسول حقيقي !!! ما هذا المبدأ الغريب وغير العاقل يعني عندما اناقش البوذي مثلا لا بد ان اؤمن اولا بكتابه وبنبيه قبل ان اناقشه !!!!!

هناك فرق بين أن تناقش مخالفك من كتابه، و بين أن تستدل على صحة دينك من هذا الكتاب الذي لا تؤمن به.

فإذا كنت تعتمد على كتب من تأليف بشري لكي تستدل بها على صحة دين من عند الله، فهذا هو المبدأ الغريب و غير العاقل.

اقتباس علي كده مفروض - بحسب مبدأك الغريب - قبل ان تناقشني في كتابي المقدس لا بد اولا ان تؤمن بوحيه الالهي وان المسيح هو كلمة الله المتجسد قبل ان نتحاور !!!! هل هذا يسمي حوارا ام تهريج ( عفوا ) ؟!!!!

نعم .. أنا أؤمن بأن كتابك المقدس أصله وحي إلهي، و تعرض للتحريف، و هذا لا يعني أن كل كتابك محرف..
فحين أستدل به فأنا أستدل بما يوافق القرآن و بذلك أتأكد أن ما أستدل به هو وحي من الله.
و ما خالف القرآن أقول لك إنه تحريف و زيادة..

أما ما تفعله أنت فهو التهريج ( عفوا ).

اقتباس اذن ما فائدة الحوار ان كان المحاور لابد ان يؤمن اولا بما يقوله محاوره الاخر ؟!!!!!

إذا لم تكن تريد الإيمان بما يقوله الآخر فهذا شأنك، لا أحد يجبرك على ذلك، و لكنك ملزم بقبول كل ما جاء في إيمان هذا الآخر بشأن إيمانك، لا أن تقتطع الآيات و الكلمات و تفسرها على هواك، و تقول هذه نصف الحقيقة ، و النصف الآخر هو ما ستأتينا أنت به.
و إلا فاكتفِ بعرض بضاعتك من خلال كتابك فقط.

اقتباس يبقي بلاش حوار من اساسه , وقد سبق وقلت ساترك المنتدي لو قلتم لي تفضل واترك المنتدي ومازلت عند قولي

قلنا لك أنك إذا التزمت بالموضوعية و تركت التدليس فسوف تكون على الرحب و السعة.
و قلنا لك أن القرآن الكريم لا يشهد لعقيدتك بتاتا، و أنه يكفر كل من يؤمن بأن المسيح هو الله.. و أن ما تحاول الوصول إليه هو إما عن سوء فهم أو تدليس.
فإن كان السبب هو سوء الفهم، فقد أفهمناك المقصود.
و إن كان السبب هو التدليس، فلسنا هنا لحوار الطرشان.

اقتباس ثم لف ايه ودوران ايه وكذب ايه وتدليس ايه في الخمسة اسطر الذي كتبتهما في مداخلتي السابقة !!!!

قلنا لك أن القرآن الكريم لا يشهد لعقيدتك..
و أعطيناك الأدلة على ذلك، و كلها آيات صريحة تصف بالكفر كل من يقول إن المسيح هو الله.
و شرحنا لك معنى كلمة الله، و لكنك لا تريد أن تتقبل الواقع، و لازلت تستمر في اللف و الدوران حول نفس النقطة.

اقتباس اما اذا كان - من وجهة نظرك - هذا المكان غير مناسب لهذا الحوار فيمكنك نقل الحوار الي المنتدي الاسلامي المسيحي مثلا وهناك نتكلم بحرية في كتابك وكتابي و ان كان ليس لديك وقت فيمكنك ترك الحوار لشخص اخر لديه وقت ( و بدون زعل )

إنتهِ أولا من موضوعك هذا، و بعدها نرى ماذا بعده.

اقتباس ثم اين كلمة السواء التي تنادون بها ؟ ام هو كلام وبس !!!!

و ماذا تريد أكثر مما قرأت؟
3 صفحات و نحن نقول لك بالأدلة الصريحة أن القرآن الكريم لا يشهد لعقيدتك، و خلاف هذا موجود في مخيلتك فقط.
قلنا لك إن القرآن يقول إن المسيح رسول الله و هو مخلوق مثله مثل آدم و ليس هو الله و لا إبن الله، و من يعتقد ذلك فهو كافر..
هذه هي الكلمة السواء التي بيننا و بينكم.. أن لا نعبد إلا الله و لا نقول إنه ثالث ثلاثة و لا نشرك به شيئا سواء كان المسيح عليه السلام أو الروح القدس جبريل عليه السلام.

و الآن، أعطنا دليلك من كلام المسيح أنه يقول : أنا الله ، أو يقول أنا أقنوم الإبن ، أو يقول أنا هو الله المتجسد

للمزيد من مواضيعي

 

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها السهم الثاقب زميلي الكريم ... لا تخلط بين كلمة الله في القرآن وكلمة الله المتجسد عندكم ...

راجع كلامنا في المداخلة السابقة ويمكنك ان تجيب علي سؤالنا الذي طرحناه

شكرا لك

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib راجع كلامنا في المداخلة السابقة ويمكنك ان تجيب علي سؤالنا الذي طرحناه شكرا لك

قبل أن يراجع الأخ كلامك ، فراجع أنت نفسك كلامنا في أولى مداخلاتنا و رد على باقي تساؤلاتنا بخصوص عقيدتك مستدلا بكتابك الذي تؤمن بأنه وحي إلهي و اعتمادا على نصوصه و فقراته لا أن تستدل بكتاب أنت لا تؤمن به أساسا، فأنت في قسم التثليث و الألوهية الذي يقع داخل أقسام دراسة النصرانية، فلا تقحم القرآن في موضوعك.

المزيد من مواضيعي

Fragen an die Christen

كيفية إدراج صورة في المنتدى - شرح بالصور

لائحة قوانين منتديات كلمة سواء

جميع حلقات الشيخ الزغبي في برنامج أضواء وأصداء وسحق زكريا بطرس

توضيح لأهم أزرار صندوق المشاركات

قوانين الحوار الإسلامي المسيحي لمنتديات كلمة سواء

إعلان عن ترقيات جديدة

Dérnier Scandale du Pape Benoît XVI

[Moustafa]

لا كلام محشي أدلة فعلا :)

إلي الآن لم يحمر وجه النصراني خجلا أن يكون عنوان موضوعه عن كلمة الله في إيمانه المسيحي ، و حديثه كله من القرآن !

طيب علشان ننشط الإخوة شوية يمكن ملوا : من أول من دعي ب اللوجس (الكلمة) ؟ إللي هيجاوب له جايزة :)

المزيد من مواضيعي

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك

توقيع Moustafa

عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : "بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء. قيل: من الغرباء ؟ قال: النزاع من القبائل" قال أبو عيسى الترمذي في هذا الحديث: "فطوبى للغرباء الذين يصلحون ما أفسد الناس بعدي من سنتي" الأحكام الشرعية الكبرى (4 / 496) - ط: مكتبة الرشد قال الشاطبى: "ولا شك أن الغالب أغلب، فتكالبت على سواد السنة البدع والأهواء، فتفرق أكثرهم شيعاً، وهذه سنة الله في الخلق: إن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل لقوله تعالى: {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} وقوله تعالى: {وقليل من عبادي الشكور} ولينجز الله ما وعد به نبيه صلى الله عليه وسلم من عود وصف الغربة إليه، فإن الغربة لا تكون إلا مع فقد الأهل أو قلتهم، وذلك حين يصير المعروف منكراً والمنكر معروفاً وتصير السنة بدعة والبدعة سنة فيقام على أهل السنة بالتثريب والتعنيف كما كان أولا يقام على أهل البدعة" الإعتصام (1 / 12) ط: التوحيد قال شيخ الإسلام ابن تيمية: "يجب أن يعرف الجهاد الشرعي الذي أمر الله به ورسوله من الجهاد البدعي جهاد أهل الضلال الذين يجاهدون في طاعة الشيطان وهم يظنون أنهم يجاهدون في طاعة الرحمن كجهاد أهل البدع والأهواء كالخوارج ونحوهم الذين يجاهدون فى أهل الإسلام وفيمن هو أولى بالله ورسوله منهم من السابقين الأولين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين كما جاهدوا عليا ومن معه وهم لمعاوية ومن معه اشد جهادا" الرد على الأخنائى (ص: 205) - المطبعة السلفية - القاهرة

[fahmy_nagib]

وهذا ايضا من الموسوعة المسيحية

منقول

من هم النصارى ؟؟؟

الفرق بين كلمة نصارى وكلمة ناصريين

كلمة ناصرى :أطلقت على السيد المسيح لأنه ينتمى إلى بلدة الناصرة تعبر عن المكان وكلمة ناصرى كلمة تطلق على البشر الذين ولدوا أو عاشوا فى بلدة الناصرة أى أن الناصرين ينتمون إلى مكان أو منطقة أو بلدة وكانوا يطلقون عن من يتبع المسيح " شيعة الناصريين " ( أع 24: 5 ) إلى أن أصبحت هذه الشيعة أو الطائفة أو البدعة لها عقيدة دينية تختلف عن العقيدة المسيحية وأتخذت أسم شيعة الناصرين أو طائفة الناصريين ونكرر أن هذه كانت طائفة تختلف تماما عن معتقدات المسيحيين الذين هم أتباع رسل وتلاميذ المسيح وقد اختفت هذه الشيعة أو أنقرضت وموجود ما تعتقده هذه الشيعة فى مقالة فى موقعنا هذا ..

كلمة نصارى : أطلقت على طائفة من الناس ابتدعوا فكراً ومعتقدها مختلفاً عن العقيدة المسيحية أيضاً .. , والعقيدة النصرانية هم ألأبيونيين الذين هم اليهود الذين آمنوا بالمسيح إيماناً مختلفاً عن المسيحيين أى أنهم تمسكوا بالشريعة والتقاليد والعادات والشريعة اليهودية وهم طائفة قليلة العدد بالمقارنة بالمسيحيين الذين تبعوا تلاميذ ورسل المسيح وقد كانت لهم تجمعات فى بعض البلدان فكان يطلق عليهم مثلاً نصارى مكة , نصارى الشام , نصارى نجران وهكذا ..

وكان هؤلاء النصارى (الأبيونيين ) لهم فكر خارج عن الإيمان المسيحى فى العالم كله أى أنهم بدعة خارجه عن المسيحية وكان منهم القس ورقة ابن نوفل أسقف مكة وخديجة أبناء عم محمد ( رسول الاسلام ) من قرابه بعيده وتزوج محمد من خديجة طبقاً للعقيدة الأبيونية النصرانية وعقد العقد كاهن نصرانى هو ورقة ابن نوفل أسقف مكة وظل محمد أمينا فى زواجه النصرانى بشريعة الزوجة الواحدة حتى ماتت خديجة , وكان يأمل ورقة أن يخلفه محمد فى زعامة هذه الفئة النصرانية العربية القريشية , ولعل القارئ يلاحظ عند الإطلاع على القرآن يجد أنه يتكلم عن النصارى الأبيونيين ) وعقيدتهم وعقائد مختلفة أخرى من البدع الخارجة عن العقيدة المسيحية التى أنتشرت فى العربية ..

ولكنه لم يشر لا من قريب ولا من بعيد إلى العقيدة المسيحية المستقيمة القويمة التى كانت منتشرة فى جميع أنحاء العالم القديم , وقد كان القس ورقة أبن نوفل أسقفاً لمكة يعد محمد ليكون أسقفاً يخلفه له على النصارى الأبيونيين فى مكة ولكن حدث خلاف مع البيزنطيين المسيحيين نتج عنه أقصاء ورقة أبن نوفل عن أسقفية مكة وهذا هو موضوع كتاب " قس ونبى " لكاتب أسمه موسى الحريرى ( 9 ) فالنبوة بدل الأسقفية وهذا الأستنتاج يفسر أيضاً مدى الكره والبغضاء للمسيحيين الذين ظلوا على مسيحيتهم ومنهم الأقباط ولليهود الذين لم يصدقوا نبوة محمد وأحرجوه بأسئلتهم , وقد أنتهت وتلاشت الطائفة النصرانية اليوم ولكن ما زال أسمهم فى القرآن حتى اليوم ويعتقد المسلمين أن أى مسيحى هو نصرانى ولكن هذا خطأ النصارى هم اليهود الذين أعتقدوا فى المسيح أنه المسيا المنتظر وأن الخلاص يتم عن طريق القوة .

ونحيط القارئ علماً أن المسيحيين هم من آمنوا بالمسيحية بعد أن بشرهم بالمسيح تلاميذ ( الحواريين ) المسيح ورسله , فمسيحى روما بشرهم بطرس تلميذ المسيح , وأقباط مصر بشرهم بالمسيح مرقس رسول المسيح .. وهكذا , وملخص القول أن الإيمان الحقيقى المسيحى هو الذى تسلمته أمة ما من تلاميذ ( الحواريين ) المسيح ورسله فقط أما باقى الفئات التى يطلق عليهم نصارى أو ناصريين .. ألخ ولم تمتد جذورهم إلى تلميذ أو رسول للمسيح ففى إيمانهم شيئ ناقص أو مخالف للأيمان المستقيم الذى تسلمته الكنائس الرسولية القديمة من الآباء التلاميذ ( الحواريين ) والرسل ..

وهذا ما يقوله ايضا كتاب «الأقباط ليسوا نصارى» ويتحدث فيه عمن هم الأقباط قديما وحديثا؟ وهل أقباط مصر نصارى؟ وهذا مقال عنه نشر في مجلة روزاليوسف والكتاب موجود بالمكتبات المسيحية لمن يريد الاستفادة

#######

لكن السؤال هل كان رسول الاسلام لا يعرف ان هناك مسيحيون منذ القرن الاول للميلاد ؟

اترك الاجابة لكل عاقل

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

آخر تعديل بواسطة أسد الدين بتاريخ 20.11.2011 الساعة 19:44 . و السبب : حذف الرابط

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib وكان منهم القس ورقة ابن نوفل أسقف مكة وخديجة أبناء عم محمد ( رسول الاسلام ) من قرابه بعيده وتزوج محمد من خديجة طبقاً للعقيدة الأبيونية النصرانية وعقد العقد كاهن نصرانى هو ورقة ابن نوفل أسقف مكة وظل محمد أمينا فى زواجه النصرانى بشريعة الزوجة الواحدة حتى ماتت خديجة , وكان يأمل ورقة أن يخلفه محمد فى زعامة هذه الفئة النصرانية العربية القريشية , ولعل القارئ يلاحظ عند الإطلاع على القرآن يجد أنه يتكلم عن النصارى الأبيونيين ) وعقيدتهم وعقائد مختلفة أخرى من البدع الخارجة عن العقيدة المسيحية التى أنتشرت فى العربية .. ولكنه لم يشر لا من قريب ولا من بعيد إلى العقيدة المسيحية المستقيمة القويمة التى كانت منتشرة فى جميع أنحاء العالم القديم , وقد كان القس ورقة أبن نوفل أسقفاً لمكة يعد محمد ليكون أسقفاً يخلفه له على النصارى الأبيونيين فى مكة ولكن حدث خلاف مع البيزنطيين المسيحيين نتج عنه أقصاء ورقة أبن نوفل عن أسقفية مكة وهذا هو موضوع كتاب " قس ونبى " لكاتب أسمه موسى الحريرى ( 9 ) فالنبوة بدل الأسقفية

كلام مسلي جدا
يا ريت تأتى ببرهان عليه

المزيد من مواضيعي

فتوى بخصوص الجماعات الإسلامية

Arnoud van Doorn: from anti-Islamic film-maker to a Muslim

الإعجاز العلمى فى صعيدا جرزا

أقوى البشارات بخير البرية فى كتب اليهود و النصارى المخفية

النبي الكريم بالاسم فى سفر حبقوق

النصارى يقولون: يسوع ليس هو الله

الإعجاز الغيبى فى ( يظهر فيهم السمن )

زميلي المسيحي ... لم أنا مسلم ؟

توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615 خلاصة حكم المحدث:صحيح ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ) ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن كلام مسلي جدا يا ريت تأتى ببرهان عليه

امامك كتاب " قس ونبي " لابو موسي الحريري , وهو وضع المصادر التي استقي منها معلوماته

فراجع الكتاب لتعرف قصة ورقة بن نوفل ووضعه لدي رسول الاسلام وزواجه من السيدة خديجة غير ذلك

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib امامك كتاب " قس ونبي " لابو موسي الحريري , وهو وضع المصادر التي استقي منها معلوماته فراجع الكتاب لتعرف قصة ورقة بن نوفل ووضعه لدي رسول الاسلام وزواجه من السيدة خديجة غير ذلك

المفروض عندما تقول كلام تكون متأكد من مصادره حتى يكون لكلامك أدنى مصداقية
يعنى تكون مصادرك
كتب السيرة
الأحاديث
كتب التاريخ

أما كتاب قس و نبي فهو مصدر غير معترف به عندنا
اتفضل حضرتك هات مصادر موثوق بها تثبت أن:
مكة كان بها كنيسة
ورقة بن نوفل كان قسا لكنيسة
السيدة خديجة رضي الله عنها كانت نصرانية

فإن لم تأت بأي مصادرة محترمة تؤيد ما تقوله يا ريت تعترف بأنك تأتى بكلام غير موثوق منه دون أن تتأكد من صحته

المزيد من مواضيعي

أعياد المسلمين أجازة فى مدارس نيويورك

مذهب الجمهور فى مسألة إسبال الثياب

هل يمكن للسيد المسيح أن يتزوج؟

شبهة نبي لقبه (القتال)

المسيح دعا إلى التوحيد ... فمن أين جئتم بالتثليث ؟

الحوار الثنائي مع الضيف Botras حول البشارات بالنبي صلى الله عليه و سلم

الرد على شبهة (إذا هلك كسرى)

الحج و البيت الحرام فى كتب اليهود و النصارى

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib سلامي للجميع بالعكس انا فقط اضحك لانك تريد ان تفرض شيئا بالقوة دون ادلة مقنعة دليلك الوحيد ان المسيح مخلوق بكلمة " كن " , طيب ما كل شيء مخلوق بكلمة كن , ادم وحواء , اول اسد , اول ظرافة , اول خنزير , فهل تقول ان الخنزير مثلا هو كلمة الله ؟

ظرافة؟!
ما شاء الله ما شاء الله.. انظروا إلى من يفسر القرآن!! يقول ظرافة!!

كل المخلوقات خلقت بـ كن ، و ليس أولها فقط، كل إنسان يولد حتى الآن خلق في بطن أمه بكلمة الله كن.
و كون المسيح تفرد بهذا اللقب فهذا لا يعني أنه إله، و لا ابن إله، و ليس الله المتجسد.. لأن الذي لقبه بهذا اللقب هو نفسه يقول في نفس الآية أنه مخلوق بـ كن.. و أن اللقب لا يعني أكثر من ذلك.. و أن من يعتقد أن المسيح إله هو كافر.

فأنت طبقا للقرآن الذي تستدل به لست سوى كافر!! و استدلالك بكتاب يكفرك هو قمة الضعف و الاستكانة، و لو أنك وجدت في كتابك ما يدعم عقيدتك لما لجأت لكتاب أنت تعلم يقينا أنه يكفرك و يهدم عقيدتك جملة و تفصيلا.

فاللقب لا يغير من الأمر شيئا.. و كونكم حرفتم معناه و جعلتم المسيح إلها فهذا شأنكم، أما عقيدتنا فواضحة.. و كلمة الله لا تعني أن المسيح هو الله المتجسد، و الأدلة على خلق المسيح و عدم ألوهيته و كفر من يعتقد ذلك قدمناها من قبل.

اقتباس ولكننا نجد القران يلقب المسيح فقط بانه كلمة الله دون اي شيء اخر , يعني لا نبي ولا ملاك ولا اي خليقة اخري دعيت في القران بانها كلمة الله سوي شخص المسيح , يبقي بالعقل والمنطق وبدون لف ولا دوران نقول اما ان لها قصد معين او مفهوم معين , واما ان كاتب القران نقلها من مصدر اخر وهي لا يعي معناها الحقيقي

نفترض جدلا أن كاتب القرآن نقلها من مصدر آخر، و أن القرآن كتبه بشر، فلماذا تستميت في إثبات عقيدتك و ألوهية من تعبد من خلال كتاب ألفه بشر؟؟!!
هذه الاستماتة دليل على أنك في قرارة نفسك تعترف بأن القرآن مصدره هو الله تعالى، و بالتالي فإن تلقيب الله تعالى للمسيح بـ كلمة الله يعني حسب عقيدتك أنه هو الله المتجسد.
و نحن على مدار الخمس صفحات نقول و نكرر أن المسيح مخلوق بكلمة كن، و أعطيناك الأدلة على ذلك، و قلنا أن من يعتقد ألوهيته هو كافر و قدمنا الأدلة على ذلك، فكلمة الله لا تقدم و لا تؤخر، لأنها لا تعني ما تعتقد أنت.. فسواء ألحقت بالمسيح وحده أو ألحقت بسائر البشر، فهذا لا يغير من الأمر شيئا.

اقتباس ولو عملنا معادلة بسيطة في موضوع كلمة الله ونشوف هل تتفق مع العقل ام لا في الانجيل كلمة الله + الروح القدس + مريم = كلمة الله المتجسد [ حيث ان الروح القدس حل علي مريم بحسب الانجيل " فاجاب الملاك و قال لها الروح القدس يحل عليك " (لو 1 : 35) ]

العقل؟!!
لا تتحدث عن العقل حتى لا تميتنا ضحكا..
دينك أبعد الأديان عن العقل..
و لو كان دينك دين عقل لما قبلت على نفسك أن تعتقد بسذاجة أن إلها و إلها و إلها هم إله واحد.

أما عن المعادلة فهذا ما تعتقد أنت دون دليل نصي يذكر من كتابك ..
و لو كنت تملكه لما انتظرت طويلا لتضعه .. فعجزك و قلة حيلتك و هشاشة دينك جعلوك تستنجد بالقرآن و تسلك طرقا ملتوية للتدليس بحثا عن قشة تتمسك بها .. و يا ليتها تنفعك .. بل هو السراب يا نصراني..

اقتباس في القران كلمة الله + روحا منه + مريم = ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلمة الله (كن) + روح من الله + مريم (بشر) = المسيح (بشر مخلوق بـ كن ، و يحمل روحا من الله)

و كل البشر مخلوقون بـ كن، و يحملون روحا من الله، بدءً من آدم عليه السلام.. و الدليل عندك في المداخلة السابقة.

اقتباس امامك معادلتين متطابقتين ينقص فيها النتيجة النهائية التي يهرب منها كل مفسرو القران والمسلمين لانها سوف تهدم عقيدتهم الاسلامية راسا علي عقب !!!

النتيجة التي أتيت بها أنت تحتاج إلى دليل عليها يا نصراني و من كتابك و ليس من كتابنا.. لأن هذا اعتقادك و ليس اعتقادنا.

اقتباس طبعا الطرف الاخر في القران هو كلمة الله المتجسد , وهو ما يثبته ايضا القران في العديد من الشواهد الاخري في شخصية المسيح المتفرد

هذا ما يثبته خيالك المريض لا ما يثبته القرآن..
القرآن يثبت بكلام عربي صريح واضح بسيط أن المسيح مخلوق بـ كن، و أنه رسول الله، و أنه ليس إلها، و أن من يعتقد ألوهيته فهو كافر.

ماذا تريد أكثر من ذلك؟

اقتباس لكن ربما يسأل الاخ المسلم سؤال ما فائدة الروح القدس في الانجيل او روحا منه في القران في طرفي هذه المعادلة ؟ سؤال وجيه واجابته هي ان الروح القدس ( كما جائت في الانجيل ) او روحا منه ( كما جائت في القران ) هو الشرارة التي وحدت الطبيعة الالهية وهي كلمة الله بالطبيعة الانسانية والتي اخذت من مريم في رحم العذراء مريم , فتكون الجنين بطريقة اعجازية ليكون المحصلة هو شخص المسيح ذو الطبيعة الالهية المتحدة بالطبيعة الانسانية او كلمة الله المتجسد

سبحان الله!!
ما هذا العبث و الكلام الفارغ؟
روح منه هو الشرارة التي وحدت الطبيعة الإلهية؟
إذن فآدم أيضا إله، حسب القرآن الكريم، لأن الله يقول :
{فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ }الحجر29

اقتباس هذه هي الحقيقة التي يهرب منها مفسري القران لانها كما قلت ستهدم العقيدة الاسلامية راسا علي عقب

ما شاء الله ما شاء الله.
هل ستقبل أن أفسر كتابك الذي تقدس كما أريد؟

كلامك كله فارغ و لا وزن له، و لن نسمح لمدلس مثلك مجددا أن يفسر القرآن على هواه.
و هذه آخر مداخلة لك في هذا الموضوع..

اقتباس لكن السؤال هل كان رسول الاسلام لا يعرف ان هناك مسيحيون منذ القرن الاول للميلاد ؟ اترك الاجابة لكل عاقل

الإجابة أبسط و أقصر مما تتصور.
عندما ذكر القرآن النصارى، ذكرهم بلقبهم الذي لقبوا أنفسهم به نسبة لـ الناصري، فسموا أنفسهم نصارى كما ذكر القمص تادرس يعقوب ملطي. و لم يذكرهم القرآن باللقب الذي كانوا يشتمون به (قاموس الكتاب المقدس ـ شرح كلمة مسيحي)!
فكان لزاما عليك أن تشكرنا يا نصراني.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib يعني انت عايز تخليني نصراني بالعافية ههههههههههههههههه نعم النصاري فئة ضالة وهي التي استقي رسول الاسلام معلوماته ## منها وهذا امر لا لبس فيه ولا جدال

ما زال الإفحام ظاهرا عليك، فها أنت تتخبط يمينا و يسارا و لا تدري ماذا تقول..

يعني على هذا الأنبا روفائيل ضال.. و الأنبا موسى ضال.. و تادرس يعقوب ملطي أيضا ضال لأنهم كلهم قالوا إنهم نصارى و أن نصارى هو لقب المسيحيين.. و أنه لا يوجد فرق بينهما..
و كذلك مترجمو الكتاب المقدس من اليونانية إلى العربية ضلال لأنهم ترجموا الأصل اليوناني إلى نصارى.

مشكور يا نصراني على هذه التحف.

و كما قلت، فلا عبرة لكلامك أمام كلام علمائك، فأنت لا ترقى إلى أن يعتد بكلامك نهائيا.. و كلامك الذي نسخته يجدر بك أن تقوله في الكنيسة في درس الأحد.

أما أن رسول الله قد استقى معلوماته من النصارى فقد رددنا على هذه التفاهات و الجهالات القديمة، و التسجيل المرئي عندك في الصفحات السابقة.

المزيد من مواضيعي

دليل استخدام المنتدى - شرح مصور

Dérnier Scandale du Pape Benoît XVI

إهداء لأهل فلسطين ـ نشيد ماضٍ كالسيف

قناة البينة الدعوية لمقارنة الأديان و الرد على الشبهات

تحميل كتاب سلسلة الردود على أقوال القساوسة - سنوات مع إيميلات الناس الأنبا سانت تكلا - الجزء الأول

كيفية إضافة موضوع جديد في المنتدى

كيفية إدراج صورة في المنتدى - شرح بالصور

Unreinheit der menstruierenden Frau

[Moustafa]

أومال يعني أما الكلام إتنقل من كلمة الله إلي مسيحين و لا نصاري عجب النجيب فهمي و إتكلم فيه .. لكن أما طلبنا نصوص من فم المسيح و حطينا له نصين مترجمين بصورة سليمة عن الأصل قالك أنا بتكلم عن كلمة الله .. أي حاجة تانية تكون في أي حتة تانية .. حاجة محرجة جدا للنجيب

المزيد من مواضيعي

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب