صفحة التعليقات على مناظرة " صفات الإله بين الإسلام والنصرانية "

[أسد الدين]

ما هذا العبث؟؟
نصراني يعترض على أن لله يدا و أنه يضحك و أن له عرشا؟!!!
بل و يتحدث عن المحدد و المحيز و نسي أو تناسى أنهم هم الذين حددوا و حيزوا الإله في جسد بشري!!!

هل أنت نصراني أم ملحد؟
هل أصبحتم تكفرون بدينكم فقط من أجل الطعن في الإسلام؟!!

تلك الاعتراضات التي طرحتها كان الأجدر بك أن تطرحها على القسيس في درس الأحد.
فمن غير المنطقي أن تعترض على أمور تملأ كتابك .. كان الأولى أن تكفر بها أو تحذفها منه .. حتى لا تجعل نفسك عرضة للضحك و السخرية من الصغير و الكبير..

فموقفك في غاية التناقض و سياسة الكيل بمكيالين فيه واضحة للعيان..
و جئت لتثبت لنا أنك تعصى أمر ربك الذي قال :
لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد

اعترضت على يد الله ، فألقمك كتابك نفسه حجرا فوجدنا أن الإله الذي تعبده و تؤمن به لديه يد ثقيلة و لها وزن ، لدرجة أننا لم نقرأ لك تعليقا على تلك النصوص، ثم اعترضت على الضحك، فوجدنا إلهك الذي تعبده و تؤمن به يضحك بل و يستهزيء كذلك فلم تعلق، ثم اعترضت على العرش فأفحمك كتابك و وجدنا أن إلهك لديه عرش بل و تحمله حيوانات فلم تعلق أيضا..

ثم أتيت باعتراض آخر عن حديث خلق آدم على صورته، فلم تفهم معناه أو تعمدت عدم فهم المعنى.
فسنلقمك كذلك من كتابك حجرا ..
جاء في سفر التكوين الاصحاح الاول:
27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم


فلماذا تعترض على المسلمين؟
يا مرائى أخرج أولا الخشبة من عينك

إحذر أيها العضو، فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد

اقتباس ثم اني قارنت جيدا وعرفت الفرق بين الله الحقيقي والاله الدكتاتوري الذي يمسك سيف وله اعداء (اعلم ان هذه صفة نقص الله ليس له اعداء حاشا)

يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-19-27) اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي

هل إلهك ناقص؟
هل جئت هنا لتضيع أوقاتنا أم لتجعل نفسك عرضة للسخرية؟

أعد قراءة كتابك مجددا فلعلك نسيت تلك الأعداد ـ أو تناسيتها ـ .. فهذه دعوة للتفكير منا نحن كذلك.

فاحذر !! فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد

اقتباس مشكلتكم يامسلمين تتكلمون في الفسحة .!! اين دليلك على ان الكتاب المقدس محرف ؟؟ ومن حرفه؟؟ ولمصلحة مين يحرفه؟؟؟ ومن هم المحرفين له ؟؟ اليهود ام النصارة؟؟؟

ألا تعيش على سطح الكرة الأرضية؟
الرد على هذه الأسئلة قتل بحثا و بيد علماء النصارى، فأين أنت من هذا..
خذ ثقف نفسك ، هذه عينة فقط :
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6460

اقتباس نحن لا نقول ان الله مات .. حاشا لله ان يمون الله منزه عن هذا النقص.. ولكننا نقول ان الذي مات هو الانسان يسوع المسيح والله (اي لاهوته)هو الذي اقامه من الاموات فكيف تقول ان الله يموت.!!

هذا الكلام معناه أن اللاهوت انفصل عن الناسوت، و أن الذي مات على الصليب جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء، لأن الذي مات جسد محدود فقط، و الإله غير المحدود لم يمت فلم يفدِ البشرية بشيء.

لكنك تناقض نفسك فتقول :

اقتباس بل نحن نقول ان الله تنازل واتخذ شكل انسان(وهو كما هو في السموات يملأ الكل ولا يخلوا منه مكان)

كلام رائع جدا ..
إذن حسب هذا الكلام، فالذي مات على الصليب هو الإله الذي يملأ السموات و يملأ الكل و لا يخلو منه مكان..
فإن كان قد مات، فمن الذي بقي يدبر الكون خلال 3 أيام؟
فإن لم يكن هو الذي مات، فإما أن الميت جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء كما قلنا، أو أن الذي مات إله آخر لكي تتحقق نظرية الفداء.

اقتباس الذي يتعب وينام هو الانسان يسوع المسيح فهو انسان مثلنا تماما

يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(65 فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر.) (مزامير 78)

تكوين (2: 2) وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل وإستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل

هل المزامير و التكوين تقصد يسوع الإنسان أم يهوه؟!!
شكلك مضحك جدا يا جون و أنت تضع نفسك في هذا الموقف ..

راجع كتابك و دينك قبل أن تعترض على أي شيء في الإسلام، فإن وجدت اعتراضاتك في دينك فحل تلك "الإشكاليات" عند القسيس في درس الأحد أولا، فإن فعلت فتعال لتناظر المسلمين.

اقتباس نصيحة مني ليك. يمكنك ان تدرس الدين المسيحي من علماء الكتاب المقدس

فهل ألزمت نفسك بنفس النصيحة فيما يتعلق بالإسلام؟!

للمزيد من مواضيعي

 

[جادي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها أسد الدين ما هذا العبث؟؟ نصراني يعترض على أن لله يدا و أنه يضحك و أن له عرشا؟!!! بل و يتحدث عن المحدد و المحيز و نسي أو تناسى أنهم هم الذين حددوا و حيزوا الإله في جسد بشري!!! هل أنت نصراني أم ملحد؟ هل أصبحتم تكفرون بدينكم فقط من أجل الطعن في الإسلام؟!! تلك الاعتراضات التي طرحتها كان الأجدر بك أن تطرحها على القسيس في درس الأحد. فمن غير المنطقي أن تعترض على أمور تملأ كتابك .. كان الأولى أن تكفر بها أو تحذفها منه .. حتى لا تجعل نفسك عرضة للضحك و السخرية من الصغير و الكبير.. فموقفك في غاية التناقض و سياسة الكيل بمكيالين فيه واضحة للعيان.. و جئت لتثبت لنا أنك تعصى أمر ربك الذي قال : لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد اعترضت على يد الله ، فألقمك كتابك نفسه حجرا فوجدنا أن الإله الذي تعبده و تؤمن به لديه يد ثقيلة و لها وزن ، لدرجة أننا لم نقرأ لك تعليقا على تلك النصوص، ثم اعترضت على الضحك، فوجدنا إلهك الذي تعبده و تؤمن به يضحك بل و يستهزيء كذلك فلم تعلق، ثم اعترضت على العرش فأفحمك كتابك و وجدنا أن إلهك لديه عرش بل و تحمله حيوانات فلم تعلق أيضا.. ثم أتيت باعتراض آخر عن حديث خلق آدم على صورته، فلم تفهم معناه أو تعمدت عدم فهم المعنى. فسنلقمك كذلك من كتابك حجرا .. جاء في سفر التكوين الاصحاح الاول: 27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم فلماذا تعترض على المسلمين؟ يا مرائى أخرج أولا الخشبة من عينك إحذر أيها العضو، فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد يلقمك كتابك حجرا فيقول : (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-19-27) اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي هل إلهك ناقص؟ هل جئت هنا لتضيع أوقاتنا أم لتجعل نفسك عرضة للسخرية؟ أعد قراءة كتابك مجددا فلعل نسيت تلك الأعداد ـ أو تناسيتها ـ .. فهذه دعوة للتفكير منا نحن كذلك. فاحذر !! فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد ألا تعيش على سطح الكرة الأرضية؟ الرد على هذه الأسئلة قتل بحثا و بيد علماء النصارى، فأين أنت من هذا.. خذ ثقف نفسك ، هذه عينة فقط : http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6460 هذا الكلام معناه أن أن اللاهوت انفصل عن الناسوت، و أن الذي مات على الصليب جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء، لأن الذي مات جسد محدود فقط، و الإله غير المحدود لم يمت فلم يفدِ البشرية بشيء. لكنك تناقض نفسك فتقول : كلام رائع جدا .. إذن حسب هذا الكلام، فالذي مات على الصليب هو الإله الذي يملأ السموات و يملأ الكل و لا يخلو منه مكان.. فإن كان قد مات، فمن الذي بقي يدبر الكون خلال 3 أيام؟ فإن لم يكن هو الذي مات، فإما أن الميت جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء كما قلنا، أو أن الذي مات إله آخر لكي تتحقق نظرية الفداء. يلقمك كتابك حجرا فيقول : (65 فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر.) (مزامير 78) تكوين (2: 2) وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل وإستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل هل المزامير و التكوين تقصد يسوع الإنسان أم يهوه؟!! شكلك مضحك جدا يا جون و أنت تضع نفسك في هذا الموقف .. راجع كتابك و دينك قبل أن تعترض على أي شيء في الإسلام، فإن وجدت اعتراضاتك في دينك فحل تلك "الإشكاليات" عند القسيس في درس الأحد أولا، فإن فعلت فتعال لتناظر المسلمين. فهل ألزمت نفسك بنفس النصيحة فيما يتعلق بالإسلام؟!

جزاك الله خيرا اخي الحبيب رد ممتاز زادك الله علما وفهما
رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى

المزيد من مواضيعي

الاخلاص

مصر: 300 شخص يعلنون إسلامهم شهريا،

حديث (عمران بيت المقدس خراب يثرب

حمل كتاب موت الغرب The Death Of the West

شبهة عدم ظهور انبياء فى اوروبا و الأمريكتين و استراليا و الصين

الاستقامة

صفحة التعليق على الحوار بين الأخ مناصر الإسلام والعضو مسيحي نشمي

ليبلغن هذا الأمر ما بلغ الليل والنهار

توقيع جادي

رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آَمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآَمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ (193) رَبَّنَا وَآَتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ ( آل عمران ) جلس أبو الدرداء يبكي بعد فتح جزيرة قبرص لمّا رأى بكاء أهلها وفرقهم، فقيل: ما يبيكيك يا أبا الدرداء في يوم أعزالله به الإسلام؟ فقال: (ويحكم ما أهون الخلق على الله إن هم تركوا أمره بينما هم أمة كانت ظاهرة قاهرة، تركوا أمر الله فصاروا إلى ما ترون

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها جادي جزاك الله خيرا اخي الحبيب رد ممتاز زادك الله علما وفهما رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى

بارك الله فيك أخي الحبيب ...

أضيف بعض النقاط استكمالا للرد :

اقتباس وانتم تعلمون ان اليهود والنصارة لهم كتاب واحد وان حرفه اليهود تتعارض معها المسيحية وان حرفته المسيحية يكونوا بهذا ضد اليهود الذي حفظوا وما هي النصوص التي يريدوا ان يحذفوها.؟؟؟!!! ولنفرض جدلا انه حرف كما تدعون هل اجمع على تحريفه جميع كل من معه نسخة من هذا الكتاب ؟؟؟ والذي حرفه هل جمع جميييييييييييييييييع النسخ الموجودة ي كل العالم وحرفها؟؟؟

خذ عندك :
اخ 22: 2 "كَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَوَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي. "

وأيضا:

2 مل 8: 26 " وَكَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ. وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي مَلِكِ إِسْرَائِيلَ."

كم كان عمر أخزيا حين ملك؟ 22 أم 42 سنة؟
و إن كان أحد النصين صحيحا، فهل ستعتبر النص الخاطيء تحريفا أم ماذا تسميه؟

اقتباس وهل وافقه كل العالم على تحريفه اياه.؟؟؟!!

هل هذا الاختلاف بين النصين المذكور آنفا يوافق عليه كل نصارى العالم أم لا؟

ثم إن أكبر تحريف قام به النصارى هو لنصوص لمحاولة تأليه المسيح، و كما هو معلوم فإن كل من يدين بالنصرانية في العالم يوافق على هذا التحريف.

استمع :

و هنا أمثلة على التحريفات العمدية لتأليه المسيح:

كل الأدلة من كتبك و من أقوال علمائك و آبائك القدامى..

اقتباس ولاحظ ان الكتاب الذي بين ايدينا هوهو الكتاب الذي بين ايدي اليهود ولا يوجد اختلاف في كلمة واحدة من الكتابين

إذا كان اليهود أنفسهم لديهم ثلاث نسخ العبرانية و السامرية و السبعينية ، و كل نسخة مختلفة عن الأخرى، فأين هذا الكتاب الواحد الذي تتحدث عنه؟!!

أما حديثك عن الإجماع على تحريفه فهو كلام بلا أي معنى، فأنت كمن يرى قتيلا مرميا على الأرض يسبح في دمه فتقول هو حي يرزق و ترفض القول أنه ميت إلا إذا أجمع كل الناس على أنه ميت!!
كلامك لا يمث للمنطقية بأية صلة.. لأن كتابك محرف .. و هذا أمر واقع سواء سلمت به أم لم تسلم..
لأن تسلميك من عدمه لا يغير من هذا الواقع شيئا، و لا يعيد القدسية لكتابك، و لا يزيل عنه ذلك التحريف . لأننا عثرنا على تناقضات و أخطاء و تحريفات أكدت ـ لعلماء النصارى قبل المسلمين ـ أن ذلك الكتاب تعرض للتحريف و التبديل و الزيادة و النقصان..

اقتباس وليس من قرأنكم السطحي الذي يكفرنا ويفتري علينا بدون اساس او دليل.!

طيب لنرى إلى أي مدى يفتري عليكم القرآن بدون أساس...

الله تعالى يقول :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ

و قال :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

الآن
أنتم تؤمنون بالآب و الإبن و الروح القدس. أليس كذلك؟
و الآب هو الخالق ضابط الكون و مدبره ، و هو الذي في السماوات.

و الإبن تقولون أنه هو المسيح الإنسان الذي عاش على الأرض ـ طبعا في نفس الوقت الذي كان فيه الآب في السماوات، و دارت حوارات كثيرة بين الآب و الإبن ـ
و الروح القدس هو الوسيط بينهما، و هو الذي نزل على الإبن أثناء تعميده، و صدر صوت من الآب يقول هذا ابني الحبيب

و هذه الصورة تلخص ذلك :

...

و الله تعالى عند المسلمين هو الخالق و مدبر الكون و ضابطه، و الآب عند النصارى كذلك هو الخالق مدبر الكون و ضابطه كما جاء في قانون الإيمان.

إذن الله تعالى عند المسلمين هو ما يسميه النصارى "الآب"

فحين يقول الله تعالى في القرآن الكريم، إن النصارى قد كفروا لإنهم يقولون أن الله ثالث ثلاثة، فهو يصف هذه الحالة بدقة شديدة.

إذن فأنتم تقولون أن الله تعالى (أو الآب كما تسمونه)، هو ثالث ثلاثة أشركتموه مع الإبن و الروح القدس في العبادة.
و بالتالي فالآية تبين بدقة عوار هذه العقيدة ، و تبين أن هذا شرك بالله تعالى.. و ليس كما تدعون..
و أن قولكم بأنكم تعبدون إلها واحدا هو قول باطل تبطله الأدلة العقلية و المنطقية.

فجاء الإسلام ليصحح هذه العقيدة الفاسدة ، و يقول أن الله ليس ثالث ثلاثة
و يقول أن المسيح لم يكن إلها بل كان نبيا رسولا.
و أن الروح القدس لم يكن إلها ، بل هو الملاك جبريل عليه السلام.

و بهذا يتحقق التوحيد الخالص لله..
و تبطل الخرافات و الرواسب الوثنية التي يستحيل على العاقل قبولها .. ألا و هي إله واحد و إله واحد و إله واحد هم ليسوا ثلاثة آلهة بل هو إله واحد !!!

اقتباس اين كان الله عندما تجلا في الجبل لموسي.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما دليلك على أن الله تجلى في الجبل لموسى؟
لا يوجد دليل ..

بل هو جهل بالقراءة لا أكثر .. أو لعلك لم تقرأ الآية نهائيا .. لأنك لو قرأتها جيدا لرأيت أن الله تجلى للجبل و ليس في الجبل

قال الله تعالى : {وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ }الأعراف143

و لا أظنني مضطرا لأن أشرح لك الفرق بين التجلي للجبل و التجلي في الجبل .. فإن كنت لا تعرف الفرق فأنصحك بالعودة إلى المدرسة الابتدائية من جديد..

اقتباس حديث: ((رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء)) القسم العلمي بمؤسسة الدرر السنية ((يذكر أنه رأى ربه عز وجل في المنام في صورة شاب موفر في خضر على فراش من ذهب في رجليه نعلان من ذهب)). وهذا الحديث صححه الحسن بن بشار وأبو يعلى كما في (طبقات الحنابلة لأبي يعلى: 2/59). http://www.dorar.net/art/483

سبحان الله ..
تأتي بالشبهة، و الرد معها أيضا و تطلب منا أن نرد؟!
لو أنك قرأت ما في الرابط لوفرت على نفسك و علينا ضياع الوقت.

لو أنك قرأت لوجدت :
وكلُّ من صحح الحديث أثبت أنه رؤيا منام لا رؤيا عين، لذلك فلا إشكال ولا مطعن لأهل الأهواء فيه.

فهل ستقبل أن يُقال إن ربك خروف بسبعة قرون حقيقة استنادا على رؤيا يوحنا لأنه يقول في سفر الرؤيا الاصحاح الخامس العدد السادس ما نصه : (( وَنَظَرْتُ فَرَأَيْتُ فِي الْوَسَطِ بَيْنَ الْعَرْشِ وَالْكَائِنَاتِ الْحَيَّةِ الأَرْبَعَةِ وَالشُّيُوخِ خروف قائم كَأَنَّهُ مذبوح. وَكَانَتْ لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ، وَسَبْعُ أَعْيُنٍ تُمَثِّلُ أَرْوَاحَ اللهِ السَّبْعَةَ الَّتِي أُرْسِلَتْ إِلَى الأَرْضِ كُلِّهَا. ))..

لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد

اقتباس اقول لك الحق بدون زعل : حاشا لله ان تكون له هذه الصفات والاسماء وكلمة (الله) هذه مأخوذة من اسم اله صنم في الجاهلية اسمه الله وفي اللغة العربية كلمة الله تطلق على كل ما هو اله

و أنا أقول لك و بدون زعل :
إذهب لتتعلم دينك فمعلوماتك عنه سطحية، تعلم دينك حتى لا تجعل نفسك عرضة للمواقف المحرجة.

يقول علماؤك المعتبرون على موقع كنيسة الأنبا تكلا هيمانوت:

الله واحد.. أقصد أنه لا يوجد إله للمسيحيين، وإله للمسلمين، إلى غير ذلك.. ولكنه هو إله واحد للجميع. الفرق هو في مفهوم كل دين عن الله تبارك اسمه..

و كان هذا في رد على سؤال :

لفظ "الله" Allah هي كلمة إسلامية، لماذا تستخدمونها؟! وهل لديكم إثبات على وجودها بالكتاب المقدس؟

اقتباس وان كانت اسماء الله وصفاته صحيحة لماذا اذن تغير منها 29 اسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن تشرحلي بالتفصيل.؟؟؟ لماذا تغيرت هذه الاسماء وتبدلت؟؟؟ وعلى سبيل المثال وليس الحصر . وما معني اسمه الضار ؟ فضلا عن اسماء اخرى سألك عنها فيما بعد

الجواب من موقع الإسلام سؤال و جواب :

قد اهتم العلماء قديما وحديثا بمعرفة أسماء الله التسعة والتسعين التي أرادها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : (إِنَّ لِلَّهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ اسْمًا مِائَةً إِلا وَاحِدًا مَنْ أَحْصَاهَا دَخَلَ الْجَنَّةَ) رواه البخاري (2736) ومسلم (2677) .

وقد اجتهد كثير من العلماء في استخراج الأسماء الحسنى الواردة في الكتاب والسنة ، ولهم في ذلك قواعد حكموا من خلالها على معرفة أسماء الله تعالى .

وينبغي هنا أن ننبه على أمرين :

الأول : أن تحديد العلماء لهذه الأسماء إنما هو اجتهاد منهم حسب ما ظهر لكل واحد منهم ، ولا نستطيع الجزم بأن هذا هو مراد الرسول صلى الله عليه وسلم .

الثاني : الحديث الوارد عند الترمذي في تحديد هذه الأسماء ضعيف باتفاق أهل الحديث .

http://www.islam-qa.com/ar/ref/82739

و هنا رد أكثر تفصيلا :
http://www.islam-qa.com/ar/ref/72318

و هنا كذلك :
الضابط في الأسماء التي يصح إطلاقها على الله تعالى:
http://www.islam-qa.com/ar/ref/48964

ثم إن أسماء الله تعالى غير محصورة في تسعة وتسعين اسماً بل هي فوق هذا العدد :
http://www.islam-qa.com/ar/ref/41003

المزيد من مواضيعي

قوانين الحوار الإسلامي المسيحي لمنتديات كلمة سواء

دليل استخدام المنتدى - شرح مصور

وظائف أهم الأزار في الصفحة الرئيسية و صفحات الموضوعات

Fehler in der Bibel (altes Testament)

كيف ترفق ملف في مشاركة

Selon la bible : Comment reconnaitre un vrai d'un faux prophéte

بارك يا غير مسجل للمشرفين الجدد

تحميل كتاب سلسلة الردود على أقوال القساوسة - سنوات مع إيميلات الناس الأنبا سانت تكلا - الجزء الأول

[جون]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها أسد الدين بارك الله فيك أخي الحبيب ... أضيف بعض النقاط استكمالا للرد : خذ عندك : اخ 22: 2 "كَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَوَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي. " وأيضا: 2 مل 8: 26 " وَكَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ. وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي مَلِكِ إِسْرَائِيلَ." كم كان عمر أخزيا حين ملك؟ 22 أم 42 سنة؟ و إن كان أحد النصين صحيحا، فهل ستعتبر النص الخاطيء تحريفا أم ماذا تسميه؟ هل هذا الاختلاف بين النصين المذكور آنفا يوافق عليه كل نصارى العالم أم لا؟

شبهة قديمة تم الرد عليها مئات المرات
26كَانَ أَخَزْيَا فِي الثَّانِيَةِ وَالْعِشْرِينَ مِنْ عُمْرِهِ حِينَ مَلَكَ، وَدَامَ حُكْمُهُ فِي أُورُشَلِيمَ سَنَةً وَاحِدَةً.
كِتَابُ أَخْبَارِ الأَيَّامِ الثَّانِي
22/2وَكَانَ أَخَزْيَا فِي الثَّانِيَةِ والاربعين مِنْ عُمْرِهِ حِينَ تَوَلَّى الْمُلْكَ، وَدَامَ حُكْمُهُ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ
أي فرق في السن 20 سنة –مع الاشارة انهم قد صححوا هدا الخطا مؤخرا- ادن نجد فرق السنوات من 17 سنة حتى 20 سنة .

فالكتاب قد وصفه بأنه ” ابن 42 سنة ” .. وهذا هو الكلام كاملاً :
{كان اخزيا ابن اثنتين و اربعين سنة حين ملك و ملك سنة واحدة في اورشليم و اسم امه عثليا بنت عمري. و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر. فعمل الشر في عيني الرب مثل بيت اخاب لانهم كانوا له مشيرين بعد وفاة ابيه لابادته} ( أخبار الايام الثانى 22 : 2 – 4 )
فالكتاب المقدس استخدم تعبير “ابن” للتعبير عن عمر الاسرة الحاكمة الشريرة …
فالكتاب يقول : { و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر }
اذن علينا بحساب الفترة مع بداية حكم اولئك الملوك الاشرار ..
فعمري ( والد أمه عثليا ) قد اغتصب الملك و ملك ست سنين (راجع ملوك اول 16 : 23 )
اذن : معنا ستة سنوات من حكم شرير !
و بعده اخذ الحكم ابنه آخاب الذى ملك اثنتين و عشرين عاما
( ملوك اول 16 : 29 )
اذن معنا : 22 سنة من حكم شرير !
و بعده قد ملك اخزيا ابن آخاب الذى ملك سنتين ( راجع : ملوك اول 22 : 51 )
ومعنا الان : 2 سنة !
و ملك بعده يهورام بن أخزيا الذى ملك اثنتى عشر عاما ( راجع :ملوك ثانى 3 : 1 )
اذن : معنا 12 سنة اخرى !
اجمعها معاً لو كنت تعرف الحساب : 6 + 22 + 2 + 12 = 42 سنة !!!!!!
اذن فترة الـ ( 42 ) المقصود منها هو عمر العائلة الشريرة التي حكمت …!!
فليس هناك خطأ .. بدليل الدقة في تحديد فترات حكم الملوك الاشرار اولئك

اقتباس ثم إن أكبر تحريف قام به النصارى هو لنصوص لمحاولة تأليه المسيح، و كما هو معلوم فإن كل من يدين بالنصرانية في العالم يوافق على هذا التحريف. استمع : و هنا أمثلة على التحريفات العمدية لتأليه المسيح: كل الأدلة من كتبك و من أقوال علمائك و آبائك القدامى..

مصادركم يامسلمين هي مأخوذة بغير محملها .!!
فأنتم تسرقون الجمل والكلمات من سياق الموضوع اخر عكس سياقه الاصلي والمقصود بها وتدعون انها اعتراف من علمائنا.!!

كما لو انكم تنتظرون الفتات التي تقع من على مائتدهم فهل هذا بحث؟؟
ارجع لعمائنا المسيحيين فحسب فهم
باحثين حقيقيين وليسو ملفقين ومزورين لتحقيق شبهات تتناسب مع نواياهم غير النقية هل فهتني.؟؟

اقتباس إذا كان اليهود أنفسهم لديهم ثلاث نسخ العبرانية و السامرية و السبعينية ، و كل نسخة مختلفة عن الأخرى، فأين هذا الكتاب الواحد الذي تتحدث عنه؟!!

معروف ان النسخة السامرية هي ترجمة للنسخة العبرية والنسخة السبعينية هي ترجمة للكتاب كله الى اللغة اليونانية على ايدي علماء يهود عددهم 70 رجل ومن ثم
سميت الترجمة السبعينية

اقتباس أما حديثك عن الإجماع على تحريفه فهو كلام بلا أي معنى، فأنت كمن يرى قتيلا مرميا على الأرض يسبح في دمه فتقول هو حي يرزق و ترفض القول أنه ميت إلا إذا أجمع كل الناس على أنه ميت!! كلامك لا يمث للمنطقية بأية صلة.. لأن كتابك محرف .. و هذا أمر واقع سواء سلمت به أم لم تسلم.. لأن تسلميك من عدمه لا يغير من هذا الواقع شيئا، و لا يعيد القدسية لكتابك، و لا يزيل عنه ذلك التحريف . لأننا عثرنا على تناقضات و أخطاء و تحريفات أكدت ـ لعلماء النصارى قبل المسلمين ـ أن ذلك الكتاب تعرض للتحريف و التبديل و الزيادة و النقصان..

دليلك .؟
اقول لك الحقيقة ولا توجد غير الحقيقة
الكتاب المقدس هو كلام الله المعصوم من الخطا المزعوم ولا تةجد كلمة واحدة اصابها التحريف ولكن عندي ادلة كثيرة تثبت ان القران هو المحريف مما يثت انه ليس من عند الله
وتعالى عد معايا
وهذا على سبيل المثال وليس الحصر

التناقض الأول :

أن الله خلق الأرض بكل ما فيها قبل أن يرتفع إلى السماء فيسويها …!
( هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ ما فِي الأرضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إلى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)

ولكنه يقول في سورة أخرى وهي ( سورة النازعات ) :

( أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أم السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالأرضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا ما ءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33} )

وهنا نجد أول تناقض بين سورتين ( البقرة ) و( النازعات ) :
في الأولى ، خلق ما في الأرض جميعاً ، ثم أرتفع إلى السماء فسواهن سبعاً ، في الثانية أكمل السماء ثم هبط إلى الأرض فدحاها ، فما الصحيح يا ترى ، أم إن الرّب نسى أجندة أعماله وترتيب أولوياته …!
لكن لا بأس فها هو يعود ليقرر للمرة الثالثة كيف كان جدول أعماله :
إذ يقول في سورة ( فصلت ) :
قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأرضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إلى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ / فصّلت 9- 11
فهنا عاد ليؤكد أن الأرض هي التي خلقت أولاً وليست السماء …!!
السؤال الثانى :
الجبال التي هي الرواسى هل خلقها الله أولا قبل السماء ( وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا) ( سورة فصلت)
أم السماء كانت أولا قبل الجبال (وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا) {32} سورة النازعات ؟؟؟؟
ان لم يكن هذا هو التناقض فماذا يكون التناقض؟؟؟؟ (أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً) (النساء:82) وهنا نجد ما بين سورة البقرة و سورة النازعات اختلافا كثيرا

التناقض الثاني :

حسناً … لننتقل إلى تناقضٍ آخر لا يقل بؤساً عن الأول ، وهو يتعلق بنبي اليهود موسى ، فق
د ورد ذكر هذا الرجل في عدة مواضعٍ وبأشكال ونصوص مختلفة ومتناقضة ، ولنسمع عنها :
سورة النمل :

( إِذْ قَالَ مُوسَى لأَهْلِهِ إِنِّي آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ (7) فَلَمَّا جَاءَهَا نُودِيَ أَن بُورِكَ مَن فِي النَّارِ وَمَنْ حَوْلَهَا وَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ العَالَمِينَ (8)
سورة القصص:

(فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الأَجَلَ وَسَارَ بَأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَاراً قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ النَّارِ لَعَلَّـكُمْ تَصْطَلُونَ (29) فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ مِن شَاطِئِ الوَادِ الأَيْمَنِ فِي البُقْعَةِ المُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ العَالَمِينَ (30)
سورة طه :

(وَهَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ مُوسَى (9) إِذْ رَأَى نَاراً فَقَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى (10) فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ يَا مُوسَى (11) إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ المُقَدَّسِ طُوًى (12) وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى (13) إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي 14 )
وهنا نجد التناقض في أقوال موسى لأهله رغم أن الموقف والحال واحد :
هل قال موسى لأهله (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ ) ( النمل7 )
أم قال لهم (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى) ( طه 10)
أم قال لهم (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ النَّارِ لَعَلَّـكُمْ تَصْطَلُونَ ) ( القصص 29)
فعدى عن الاختلاف الواضح في الكلام ، هناك اختلاف في درجة اليقين مما هو فاعل ، فمرةٍ يؤكد لهم أنه سيأتيهم بها ، وثانية يقول بغير ثقة ، لعلني آتيكم بها .

التناقض الثالث :

في ذات الموقف تجد أقوال الله لموسى مختلفة تماماً :
فكيف نادى الله موسى؟؟؟ هل ( نُودِيَ أَن بُورِكَ مَن فِي النَّارِ وَمَنْ حَوْلَهَا وَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ العَالَمِينَ )
أم (نُودِيَ يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ المُقَدَّسِ طُوًى وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي )
أم (نُودِيَ مِن شَاطِئِ الوَادِ الأَيْمَنِ فِي البُقْعَةِ المُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ العَالَمِينَ )
نجد هنا ثلاثة نصوص مختلفة للنداء الذي نادى به الرّب موسى ، فأيهما كان الصحيح أم جميعهم والموقف واحد …!

التناقض الرابع :

وهذا التناقض يتعلق بقوم لوط وجوابهم على نبيهم حين كان يجادلهم ويحذرهم من الكفر والفسق :
ففي سورة الأعراف (7/82) :مختلف عن سورة العنكبوت
( وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلاَّ أَن قَالُواْ أَخْرِجُوهُم مِّن قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ {82} فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلاَّ امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ {83} وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَراً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ {84}
أما في سورة العنكبوت ( 29/29 ) :

( وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ ما سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَالَمِينَ {28} أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ وَتَقْطَعُونَ السَّبِيلَ وَتَأْتُونَ فِي نَادِيكُمُ الْمُنكَرَ فَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَن قَالُوا ائْتِنَا بِعَذَابِ اللَّهِ إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ{29} قَالَ رَبِّ انصُرْنِي عَلَى الْقَوْمِ الْمُفْسِدِينَ {30} .
فما الصحيح يا ترى ما ورد في الأعراف أم ذاك الذي ورد في العنكبوت …؟

التناقض الخامس :

في بشارة الملاك جبريل لمريم بمجيء :
في سورة آل عمران (قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللّهُ يَخْلُقُ ما يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ {47}
بينما في سورة مريم ، وفي نفس الموقف وعلى هامش ذات الحدث قالت حسب نص الآية :
( قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً {20} .
ما ضرورة إضفاء تهمة البغاء على نفسها ، ولماذا صار الولد غلاماً ، والخطاب كان لمرة واحد وليس لأكثر من مرة …؟

التناقض السادس :

السورة 21: 76 الآية :
يذكر هنا أن نوح وكامل أسرته قد نجوا من الطوفان :
(وَنُوحاً إِذْ نَادَى مِنْ قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ) (الأنبياء:76)
ولكن السورة 11:
ذكر بها أن أحد أولاد نوح قد غرق؟ (قَالَ سَآوي إلى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ قَالَ لا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ) (هود:43)

التناقض السابع

( البقرة 29) ( وهو الذي خلق لكم ما في الأرض ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات ) ( فصلت 9- 10 –12) .
(أنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين .. ثم استوى إلى السماء وهي دخان .. فقضاهن سبع سموات في يومين) .
ومن هذا نعرف أن الله خلق أرض واحدة وسبع سموات ، ثم يناقض القرآن نفسه ويذكر شيء غريب أنكره العلم تماما :
( الطلاق 12) ( الله الذي خلق سبع سموات ومن الأرض مثلهن يتنزل الآمر بينهن لتعلما أن الله على كل شيء قدير ) فمن العاقل الذي يصدق أن هناك سبع كرات أرضية بعد أن أقر القران سابقا أنها أرضا واحدة و7 سموات وبعد عصر العلم والفضاء الذي صور كل شي ؟
فما هي تلك الأراضي السبع ، وأين تقع وإلى أي مدى تشابه السموات السبع ، ولماذا سبع في كل الأحوال …؟؟؟

التناقض الثامن

جاء في ( الأنعام 22و23) :
(ثم نقول للذين أشركوا أين شركاؤكم الذين كنتم تزعمون ثم لم تكن فتنتهم إلا أن قالوا والله ربنا ما كنا مشركين) …!
أما في (سورة النساء 42 ) :
( يود الذين كفروا وعصوا الرسول لو تسوى بهم الأرض ولا يكتمون الله حديثا ) ففي الآية الأولى نرى انهم كتموا وفي الثانية انهم لا يكتمون …!

التناقض التاسع

ورد في جملة آيات من القران أن الله خلق الإنسان من تراب (الملائكة 12) ، ( الله خلقكم من تراب) وكذلك في سورة الروم و الحج و الكهف .. !!
وورد في ( الحجر 26) ( ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حما مسنون)…!
وفي (الصافات 11) (أنا خلقناهم من طين لازب) …!
أما في ( الرحمن 13) (خلق الإنسان من صلصال كالفخار )..؟؟
طيب … تراب ، أم طين لازب أم حمأ مسنون أم ماذا بالضبط …؟؟

التناقض العاشر

الأعراف 107 ) و (الشعراء 32) :

تتكرر الآية ( فألقى عصاه ” إي موسى ” فإذا هي ثعبان مبين ) .
مع انه ورد في النمل 10 والقصص 31 :
( والق عصاك فلما رآها تهتز كأنها جان ) .
في الأولى أصبحت ثعبان ، وفي الثانية مجرد عصا تهتز كأنها جان .. والعصا المهتزة بالطبع ليست ثعبان…!
أليس كذلك …؟

التناقض الحادي عشر
الصافات 24 :
( وقفوهم انهم مسئولون ) أي احبسوهم …!
وفي (لأعراف:6) :
فَلَنَسْأَلَنَّ الَّذِينَ أُرْسِلَ إِلَيْهِمْ وَلَنَسْأَلَنَّ الْمُرْسَلِينَ)
مع انه ورد في ( الرحمن 39) فيومئذ لا يسال عن ذنبه انس ولا جان…!!!

التناقض الثاني عشر

الأعراف 97 ( اتقوا الله حق تقاتة)
وفي (التغابن 16) :
فاتقوا الله ما استطعتم إي على قدر طاقتكم .
هل إن حق تقاته هو أقصى ما نملك من طاقة…؟

التناقض الثالث عشر

النساء 3 :
( فان خفتم إلا تعدلوا فواحدة ) …!
أما في الآية 128 يقول (ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم ) …!
طيب … نستطيع أم لا نستطيع …؟؟
وطالما لا نستطيع فكيف يحق لنا أن نأخذ أربعة …؟؟

التناقض الرابع عشر

سورة ق الآية 21:
” بصرك اليوم حديد” .
في حين تناقضها الآية 44 من حم غسق ” خاشعون من الذل ينظرون من طرف خفي ” .
ثم تعود الثالثة لتناقضها ، إذ يرد في الآية 124 من سورة طه :
” ومن أعرض عن ذكري…نحشره يوم القيامة أعمى” .
ثم تناقضها الرابعة ، إذ تقول الآية 102 من سورة طه :
” وَنَحْشُرُ الْمُجْرِمِينَ يَوْمَئِذٍ زُرْقًا “

الخامس عشر

الرعد 28 :
( وتطمئن قلوبهم بذكر الله ) .
أما في (الأنفال 2) :
( إنما المؤمنون الذين إذا ذكر الله وجلت قلوبهم) .
طيب وجلٌ أم طمأنينة …؟؟

السادس عشر

الكهف 53 :
( وما منع الناس أن يؤمنوا إذ جاءهم الهدى ويستغفروا ربهم إلا أن تأتيهم سنة الأولين أو يأتيهم العذاب قبلا) ، أي يأتيهم العذاب عيانا ، أي أنه حصر المانع من الإيمان في أحد أثنين ، بينما هو يحصره في سورة أخرى في عنصرين آخرين مغايرين ، ولنسمع ما يقول في سورة الإسراء 94 :
( وما منع الناس أن يؤمنوا إذ جاءهم الهدى إلا أن قالوا ابعث الله بشرا رسولا) …!

السابع عشر

الأنعام 93 وفي غيرها ( ومن اظلم ممن افترى على الله كذبا) .
وورد في الزمر 33 ( فمن اظلم ممن كذب على الله) .
مع قولة في الكهف 57 ( ومن اظلم ممن ذكر بآيات ربة فاعرض عنها ونسى ما قدمت يداه ) .
وورد في البقرة 108 ومن اظلم ممن منع مساجد الله ….)
إلى غير ذلك.. فالمراد بالاستفهام هنا النفي والمعنى لا أحد اظلم فيكون خبرا وإذا كان خبرا وأخذت هذه العبارات أدى إلى التناقض

الثامن عشر

- النحل 103 :
( لسان عربي مبين ) والمبين هو الذي لا يحتاج إلى تأويل ..!
لكنة يقول في (آل عمران 7) ( إن فيه آيات متشابهات وانه ما يعلم تأويله إلا الله ) …!
طيب مبين أم غير مبين ، قابل للتفسير والتأويل أم لا ؟
وإن لم يكن كذلك فما الجدوى من نزوله ومن العارف بالتأويل ، ومن يقول أن هذا التأويل هو السليم ، وماذا لو اختلفت التآويل …؟؟؟

التاسع عشر

( البقرة 168- 169- 268) :
( لا تتبعوا خطوات الشيطان انه لكم عدو مبين إنما يأمركم بالسوء و الفحشاء وان تقولوا على الله ما لا تعملون .. الشيطان يعدكم الفقر ويأمركم بالفحشاء) .
وفي ( الأعراف 28 :
(وإذا فعلوا فاحشة قالوا وجدنا عليها آباءنا والله امرنا بها قل أن الله لا يأمر بالفحشاء أتقولون على الله ما لا تعلمون ) .
وهذا هو القول الحق فجميع الأديان تعترف بان الفحشاء هي من عمل روح الشر أو ما نسميه بالشيطان …!
لكن أسمع ما يقول في الإسراء 16 :
(وإذا أردنا أن نهلك قرية امرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا ) .
والآمر بالفسق هو أمر بالفحشاء وإهلاك أهل القرية من اجل أن مترفيهم فقط فسقوا فيها كما أمروا هو ظلم محض ، لا يمكن أن يرتكبه الله …!
والأنعام 131يقول :
( ذلك إن لم يكن ربك مهلك القرى بظلم وأهلها غافلون ) .. أين العقل الذي يصدق أن الله يهلك الناس بتلك الوسائل الدنيئة ، فيأمر بالفسق والفحشاء للوصول إلى ما يريد ؟
قد يكون جائزاً أن نقول :
( تخلينا عنها وتركناها لمترفيها ففسقوا فيها ) أما أن يأمر الله مترفيها فيفسقوا بها فهذا غير لائق بالمرة لان الله سبحانه لا يأمر بالفحشاء كما ذكر في سورة (الأعراف 28) .

العشرون

مع اننا قد عرضنا هذه الايات المنتاقضة بخصوص موت فرعون ولكن سأعرضها ثانية تنبيه لخطورة هذا التناقض..!
يونس 91 ) :
يخاطب الرّب فرعون بعد أن طارد اليهود حتى بلغوا البحر ، وقبل أن يغرق هذا الطاغية مع الغارقين ، يخاطبه الرّب قائلاً :
( فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية) ويترتب على هذا أن الله نجى فرعون من الغرق …!
طيب … لكنه يقول في القصص 40 :
( فأخذناه وجنوده فنبذناهم في اليم ) .
ويقول في الإسراء 103 :
(فاغرقناه ومن معه جميعا ) .
ويقول في الزخرف 55 :
( فأغرقناهم جميعا) .. !!
طيب أي القصتين نصدق ؟ هل أغرق الله فرعون في البحر أم أنقذه ليتركه آيةٍ لمن يريد أن يتعظ …!

الحادي والعشرون

في سورة غافر 24 :
( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين إلى فرعون وهامان وقارون فقالوا ساحر كاذب فلما جاءهم بالحق من عندنا قالوا اقتلوا أبناء الذين آمنوا معه ) .
فالواضح من هذا الكلام أن فرعون لم يأمر بقتل أبناء اليهود إلا بعد ما جاءه موسى بالحق …!!
ولكنة يقول في طه 39 :
( إذ أوحينا إلى أمك ما يوحى أن اقذفيه في التابوت فاقذفيه في اليم ) …!
معنى هذا أن فرعون أمر بقتل أبناء اليهود وموسى لما يزل طفلاً ولم يأتي الوحي بعد ، بينما في النص أعلاه أمر بقتله حين جاءه موسى وهو شابٌ قوي البنيان مكتمل الرجولة وداعياً لربه بلسانٍ فصيح ، لا لسان طفل …!
طيب أي النصّين أصدق أم إن هناك أكثر من موسى واحد وأكثر من مجزرةٍ واحدة بحق اليهود …؟؟

الثاني والعشرون

البقرة 256 :
( لا إكراه في الدين ) ، وبالمناسبة هذا ما يرفعه الأشياخ في معرض الدفاع عن الإسلام والتهدج بسماحته ، لكن في نفس السورة وفي آيةٍ أخرى وهي الآية 193 يقول ربك :
(وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله ) والمراد بالفتنة هنا كل دين يخالف الإسلام .

الثالث والعشرون

ائنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين .. ……..)
إلى أن قال وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها اقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا آتينا طائعين فقضاهن سبع سموات في يومين )…!
ألا يعني هذا أن مجموع أيام خلق الأرض وحدها ستة ، يومين في البدء وأربعة لتقدير الأقوات ، نضيف لها يومين لخلق السماوات ، يغدو المجموع ثمانية أيام …!
طيب … لكن في سبعة مواضع أخرى ، نجد أن أيام الخلق ستة لا ثمانية ، أنظر ( الأعراف 52- يونس 2 – هود 9 – الفرقان 60 – السجدة 3) .

الرابع والعشرون

في قرابة ال 125 آية متفرقة في 63 :

نجد الرّب يأمر بالصفح والتولي والإعراض والكف عن غير المسلمين ، ولكن فجأة وفي آية السيف تنقلب الحال ويتحول الرّب الداعي للتسامح والحب إلى عدوانيٌ شرسٌ يحض على المسارعة في القتل حالما تنتهي الأشهر الحرم … ، إذ يقول في سورة التوبة 5 ( فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد ) …!

الخامس والعشرون

النساء 47 :
إن الله لا يغفر خطية الشرك و يغفر ما دون ذلك والشرك هو اتخاذ آلهة مع الله أو دونه إلا انه ورد في ( الأنعام 76-78 ) أن إبراهيم اتخذ الشمس والقمر والنجوم آلهة دون الله فيكفي كلامه أليها على إثبات الشرك وهذا شرك بين في حين أن إبراهيم يؤمن المسلمون انه معصوم مثل كل الأنبياء ولم يشرك أبدا

السادس والعشرون

القدر 3
ليلة القدر خير من ألف شهر تنزل الملائكة والروح فيها بإذن ربهم من كل أمر ) إي من كل أمر قدر في تلك السنة وقال في الدخان 3 ( أنا أنزلناه في ليلة مباركة ) وهي في الإسلام ليلة مباركة تفصل فيها الأقضية ويقدر كل أمر يقع في ذلك العام من حياة أو موت أو غير ذلك . وهذا معناه أن أمور الخلق تقدر عاما إثر آخر . لكنه في ( الحديد 22) (ما أصاب من مصيبة في الأرض ولا في أنفسكم إلا في كتاب من قبل أن نبراها ) إي إلا مكتوبة في اللوح المحفوظ مثبتة في لوح الله من قبل أن تخلق ثم يقول وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه ( إسراء 13) إي ألزمناه عمله .

السابع والعشرون

يقصد بالناسخ والمنسوخ ، التدريج في توصيل استحقاقات والتزامات العبد تجاه ربه وأوامر الرّب ، بمعنى أن يأتيك اليوم أمراً متواضعاً يسير الأداء ثم بعد فترة معقولة يمكن أن يزداد ثقل التكليف بعد أن تكون قد تمرنت أنت ومن معك من المؤمنين على الالتزام الأول المتواضع ، لكن كيف بأن يأتي الأمر أو التكليف معكوساً بالكامل عن ما سبقه ، أي تضادٌ وليس تدرج ثم ( وهذا هو المستغرب ) إن التضاد يأتي بشكل استثنائي ولخدمة أغراض شخص واحد هو زعيم جموع المؤمنين ونبيهم والذي يفترض أن يكون معصوماً من الخطأ لأنه القدوة الحسنة والأجدر بحمل ثقيل المهمات لا خفيفها ، ففي ( الأحزاب 52) يقول الله لمحمد ( لا يحل لك النساء من بعد ولا أن تبدل بهن من أزواج ولو أعجبك حسنهن ) وهنا نهي محمد عن الزواج غير أن الله رجع في كلامه وبدله بأمر مناقض هو الآية 50 ( أنّا أحللنا لك أزواجك إلى قوله وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها ) فقارن معي القول ( لا يحل لك) بالقول ( أنا أحللنا لك) والغريب جدا أن التحليل أتى أولا ثم التحريم أتى بعد ذلك ويكون المنسوخ أولا ثم الناسخ بعد ذلك .

الثامن والعشرون

في اكثر من سورة يرد القول التالي

مع خطورة الناسخ والمنسوخ نعرض هذه الايات التي لا ولم ولن يليق على الله سبحانه هذه الاوصاف..!!
تقول الاية
“وَلا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ” (الأنعام 34) ، “لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ” (الأنعام 115) ، “لا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ” (يونس 64 ) مع انه يقول (وإذا بدلنا آية مكان آية و الله اعلم بما ينزل قالوا إنما آنت مفتر) (النحل 101) .
ففي الآيات الأولى نفهم إن الله في جميع أحواله لا يبدل آياته مهما حدث وكرر هذا في اكثر من آية واكثر من موضوع إما الأخيرة فبدل الله آياته وبررها بالقول الله اعلم .. وكيف ينسى الله آية ؟ (ما ننسخ من آية آو ننسها نأتي بخير منها آو مثلها) (بقرة106)
هل يمكن أن نصدق أن الرّب يقول عن نفسه أنه ينسى ، ثم وإذ ينسى يؤتي نبيه بالأحسن اعتذارا عن النسيان …أمعقول هذا …!!!
ثم كيف يبدل وهو القائل (لا تبديل لكلمات الله ) (يونس 65) و (لا مبدل لكلمات الله) (أنعام 34) .. ثم تأتى الآية (وإذا بدلنا آية مكان آية و الله اعلم بما ينزل قالوا إنما أنت مفتر) (النحل 101) . ( لن تجد لسنة الله تبديلا )
فإذا قلنا آن الله يبدل الآيات نكذب حينئذ (يونس 65 و أنعام 34) .
وإذا قلنا آن الله لا يبدل الآيات نكون أنكرنا بذلك ( بقرة 106 و النحل 101 ) و أنكرنا الناسخ و المنسوخ .
و هناك آية أن الرسول لا يستطيع التبديل على كيفه وهذا يعني انه يوجد تبديل إنما له شروط ، والشروط هي أن يأتي أمر عاجل من الرّب بالتبديل ، لأن خلالاً إستراتيجياً قد حصل ، فهل يعقل هذا …؟؟
( وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ ما يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا ما يوحي إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ) (يونس:15) .

التاسع والعشرون

تغيير عدة المتوفى عنها زوجها
في البدء أمر الله الأرملة بالاعتداد حولاً كاملاً ثم نسخ بأربعة أشهر وعشراً
“وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجاً وَصِيَّةً لِأَزْوَاجِهِمْ مَتَاعاً إلى الْحَوْلِ ; (البقرة 2: 240) هذه الآية منسوخة بآيةٍ سبقتها هي: “وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجاً يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْراً ; (2: 234) .
مثل هذه الآيات الناسخة تدل على أن القائل لم يكن متمكن من معرفة الاحتياجات النفسية والجنسية والاجتماعية للمرأة بشكل تام، فإن كان الله فإنه الأعرق بمخلوقاته لأنه العلام الملم بكل شيء ، وبالتالي فإن من المشكوك فيه أن تكون الآيات تلك من عند الله .

اقتباس طيب لنرى إلى أي مدى يفتري عليكم القرآن بدون أساس... الله تعالى يقول : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ و قال : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ الآن أنتم تؤمنون بالآب و الإبن و الروح القدس. أليس كذلك؟ و الآب هو الخالق ضابط الكون و مدبره ، و هو الذي في السماوات. و الإبن تقولون أنه هو المسيح الإنسان الذي عاش على الأرض ـ طبعا في نفس الوقت الذي كان فيه الآب في السماوات، و دارت حوارات كثيرة بين الآب و الإبن ـ و الروح القدس هو الوسيط بينهما، و هو الذي نزل على الإبن أثناء تعميده، و صدر صوت من الآب يقول هذا ابني الحبيب و هذه الصورة تلخص ذلك : ...

هي الصورة دي مش هتتغير ؟
طيب ممكن سؤال؟؟
هل الصورة دي تعني مفهوم الثالوث ام انها تعني مفهوم الصليب؟؟؟

ثم ان الله يملأ الكل في كل مكان يمين ويسار وشمال وجنوب وفوق وتحت .ووحدانيته ليست مجردة كوحدانية الصنم فلا مجال للأعتراض هنا

اقتباس و الله تعالى عند المسلمين هو الخالق و مدبر الكون و ضابطه، و الآب عند النصارى كذلك هو الخالق مدبر الكون و ضابطه كما جاء في قانون الإيمان. إذن الله تعالى عند المسلمين هو ما يسميه النصارى "الآب" فحين يقول الله تعالى في القرآن الكريم، إن النصارى قد كفروا لإنهم يقولون أن الله ثالث ثلاثة، فهو يصف هذه الحالة بدقة شديدة. إذن فأنتم تقولون أن الله تعالى (أو الآب كما تسمونه)، هو ثالث ثلاثة أشركتموه مع الإبن و الروح القدس في العبادة. و بالتالي فالآية تبين بدقة عوار هذه العقيدة ، و تبين أن هذا شرك بالله تعالى.. و ليس كما تدعون.. و أن قولكم بأنكم تعبدون إلها واحدا هو قول باطل تبطله الأدلة العقلية و المنطقية. فجاء الإسلام ليصحح هذه العقيدة الفاسدة ، و يقول أن الله ليس ثالث ثلاثة

طيب تعالى معا لنرى هذة الحقيقة ونتعرف على هذه الادلة المنطقية والعقلية كما تقول بس عايز استفسار صغير عن اوصاف الهك؟؟
الهك يضع طرحة على وجهه
‏http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261
الهك بينزل في كل ليلة وهذا دليل على محوديته وتحيزه في مكان معين
مسند أحمد حديث رقم 24825‏حدثنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏الحجاج بن أرطاة ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏فقدت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ذات ليلة فخرجت فإذا هو ‏ ‏بالبقيع ‏ ‏رافع رأسه إلى السماء فقال لي أكنت تخافين أن ‏ ‏يحيف ‏ ‏الله عليك ورسوله قالت قلت ظننت أنك أتيت بعض نسائك فقال ‏ ‏إن الله عز وجل ينزل ليلة النصف من شعبان إلى السماء الدنيا فيغفر لأكثر من عدد شعر غنم كلبhttp://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261

الهك جالس على ديك
الله جالس على ديك
كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني
رقم الحديث 150
الموضوع الرئيسى / المبتدأ والأنبياء وعجائب المخلوقات
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع الرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415 هـ - 1995 م

إن الله أذن لي أن أحدث عن ديك قد مرقت رجلاه الأرض ، وعنقه منثن تحت العرش ، وهو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا ! فيرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذبا

الهك اسمه رمضان
eer/Di...ora=2&nAya=185

الهك له عينان سليمتان

ابن عثيمين المجسم يقول: ربنا له عينان اثنتان يشاركه بهما الأعور الدجال إلا أن عينين الله سليمة وإحدى عيني الدجال عوراء http://www.************/audio/
( كلب الله)>>>> http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=53& nAya=1
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=53 &nAya=1 كلاب الله
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=7561
الهك له خمسة اصابع
خلقت بيدي - رقم الحديث 6864 - صحيح البخارى
‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏سمع ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏منصور ‏ ‏وسليمان ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏
‏أن يهوديا جاء إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إن الله يمسك السموات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والشجر على إصبع والخلائق على إصبع ثم يقول أنا الملك فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى بدت ‏ ‏نواجذه ‏ ‏ثم قرأ ‏
‏وما قدروا الله حق قدره ‏
‏قال ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏وزاد فيه ‏ ‏فضيل بن عياض ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تعجبا وتصديقا له
راجع شرح هذا الحديث فى الموقع التالى http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001

سورة القلم 42 " يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11028 الله فى القرا ن يكشف عن ساقه

الهك له رجل
ضع قدمه يوم القيامة على نار جهنم أو على جهنم فتقول : قط ، قط ، قط »
راجع صحيح البخاري / تفسير سورة ق ، كتاب التوحيد / باب ( ان رحمة الله قريب من المحسنين ) سنن الترمذي / كتاب صفة الجنة / باب ما جاء في خلود أهل الجنة واهل النار وصحيح مسلم / كتاب الجنة / صفة نعيمها واهلها / باب النار يدخلها الجبارون والجنة يدخلها الضعفاء حديث 35 ، 36 ، 37 ، 38 ..

الله يكون موجود فى مكان ثم ينتقل إلى مكان آخر تنتفى صفه الوجود فى كل مكان فى ذات الوقت
« ان له مكاناً وينتقل من مكان الى مكان ... »
راجع : سنن ابن ماجة / المقدمة / باب في ما انكرت الجهمية / حديث 182 سنن الترمذي / تفسير سورة هود / الحديث الاول ، مسند احمد 4 / 11 ، 12 .

الهك يضع احدى رجليه على الاخرى.!
القرآن - سورة الشورى آية 5 ----- أقرأ تفسير الطبــــــــــــــــــــــرى
تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْ فَوْقِهِنَّ
23640 - حدثنا محمد بن منصور الطوسي , قال : ثنا حسين بن محمد , عن أبي معشر , عن محمد بن قيس , قال : جاء رجل إلى كعب فقال : يا كعب أين ربنا ؟ فقال له الناس : دق الله تعالى , أفتسأل عن هذا ؟ فقال كعب : دعوه , فإن يك عالما ازداد , وإن يك جاهلا تعلم . سألت أين ربنا , وهو على العرش العظيم متكئ , واضع إحدى رجليه على الأخرى , ومسافة هذه الأرض التي أنت عليها خمسمائة سنة ومن الأرض إلى الأرض مسيرة خمسمائة سنة , وكثافتها خمسمائة سنة , حتى تم سبع أرضين , ثم من الأرض إلى السماء مسيرة خمسمائة سنة , وكثافتها خمسمائة سنة , والله على العرش متكئ , ثم تفطر السموات , ثم قال كعب : اقرءوا إن شئتم { تكاد السموات يتفطرن من فوقهن } . ... الآية
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=42&nAya=5

واليك الكارثة

الهك يمني كما يمني الرجال.

الكشف والبيان / للثعلبى ـــ جزء10 الصفحة 17
ثم ينزل الله سبحانه عليهم ماء من تحت العرش كمني الرجال، ثم يأمر السحاب أن تنزل بمطر أربعين يوما حتى يكونمن فوقهم إثنا عشر ذراعا، ويأمر الله سبحانه الأجساد أن تنبت كنبات الطراثيث وكنبات البقل حتى إذا تكاملت أجسادهم كما كانت،

http://islamport.com/d/1/tfs/1/13/644.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

شعب الإيمان - البيهقي ــ جزء1 الصفحة 309
ذكر موت جبريل و ميكائيل ثم موت حملة العرش و موت إسرافيل ثم موت ملك الموت ثم ينزل ماء من تحت العرش كمني الرجال ثم يأمر السماء أن تمطر أربعين يوما و يأمر الأجساد أن تنبت كنبات الطراثيث أو كنبات البقل

http://islamport.com/d/1/mtn/1/67/2380.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

البعث والنشور للبيهقي ـــ جزء2 الصفحة 137
ينزل الله عليكم ماء من تحت العرش كمني الرجال ، ثم يأمر الله السماء أن تمطر أربعين يوما ، حتى يكون فوقهم اثنا عشر ذراعا، ويأمر الله الأجساد أن تنبت كنبات الطراثيث أو كنبات البقل

http://islamport.com/d/1/ajz/1/92/263.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

بحر العلوم ـ السمرقندي ــ جزء3 الصفحة 449
عن عبد الله بن مسعود أنه قال = ... فيرسل الله الوباء من السماء من تحت العرش، كمني الرجال فتنبت لحومهم من ذلك الماء ، كما تنبت الأرض من الندا
ثم قرأ = {فأحيينا به الارض بعد موتها كذلك النشور}

http://islamport.com/d/1/tfs/1/20/954.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

المستدرك على الصحيحين للحاكم ـــ جزء19 الصفحة 417
8658 - قال عبد الله بن مسعود = ... فيرسل الله ماء من تحت العرش كمني الرجال، فتنبت لحمانهم وجثمانهم من ذلك الماء ، كما ينبت الأرض من الثرى
ثم قرأ عبد الله = "والله الذي أرسل الرياح فتثير سحابا فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الأرض بعد موتها كذلك النشور"
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه

http://islamport.com/d/1/mtn/1/21/451.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

المستدرك بتعليق الذهبي ـ جزء7 الصفحة 76
فقال عبد الله بن مسعود = ... فيرسل الله ماء من تحت العرش كمني الرجال، فتنبت لحمانهم وجثمانهم من ذلك الماء ، كما ينبت الأرض من الثرى
ثم قرأ عبد الله = "والله الذي أرسل الرياح فتثير سحابا فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الأرض بعد موتها كذلك النشور"
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم

http://islamport.com/d/1/mtn/1/22/500.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

زاد المسير - ابن الجوزي ـــ جزء6 الصفحة 477
قال ابن مسعود = يرسل الله تعالى ماء من تحت العرش كمني الرجال قال فتنبت لحمانهم وجسمانهم من ذلك الماء كما تنبت الأرض من الثرى

http://islamport.com/d/1/tfs/1/59/3336.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

المصنف ــ جزء8 الصفحة 675
عن عبد الله ... قال =فيرش الله ماء من تحت العرش كمني الرجال قال : فليس من ابن آدم خلق إلا في الارض منه شئ قال : فتنبت أجسادهم ولحمانهم من ذلك الماء كما نبت الارض من الثرى
ثم قرأ عبد الله = والله الذي أرسل الرياح فتثير سحابا فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الارض بعد موتها كذلك النشور

http://islamport.com/d/1/mtn/1/113/4180.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

تفسير القرطبي ــ جزء11 الصفحة 348
عن عبد الله بن مسعود قال =يرسل الله عز وجل ماء من تحت العرش كمني الرجال فتنبت منه لحمانهم وجسمانهم كما تنبت الارض بالثرى

http://islamport.com/d/1/tfs/1/44/2490.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

الكشاف ــ جزء1 الصفحة 1032
فكذلك يحيى الله الموتى وتلك آيته في خلقه وقيل = يحيى الله الخلق يماء يرسله من تحت العرش كمني الرجال تنبت منه أجساد الخلق

http://islamport.com/d/1/tfs/1/12/587.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

تفسير السراج المنير ـــ جزء1 الصفحة 35135
وقيل = يحيى الله الخلق يماء يرسله من تحت العرش كمني الرجال تنبت منه أجساد الخلق

http://islamport.com/d/1/tfs/1/38/2044.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

تفسير ابن عجيبة ـــ جزء5 الصفحة 166
وقيل = يحيي الله الخلق بماء يرسله من تحت العرش كمني الرجال ، فتنبت به الأجساد في قبورها

http://islamport.com/d/1/tfs/1/5/226.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22

الفواكه الدواني على رسالة ابن أبي زيد القيرواني ـــ جزء1 الصفحة 266
الخامس =لم يبين المصنف صفة البعث وبينها العلماء كما في الحديث = بأنه إذا صار العظم رميما ولم يبق إلا عجب الذنب وهو آخر سلسلة صلبه فيأمر الله تعالى بمطر ينزل من تحت العرش كمني الرجال يحيي الله الخلائق من ذلك كما كانوا أول مرة
وروي عنه عليه الصلاة والسلام من طريق أبي هريرة أنه قال = ما بين النفختين أربعون عاما، الأولى يميت الله بها كل حي، والأخرى يحيي بها الله كل ميت، ثم ينزل من السماء ماء وفي بعضها من تحت العرش كمني الرجال فينبتون كما ينبت البقل بعد فنائهم

http://islamport.com/d/2/mlk/1/8/148.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED%22

التبصرة ـ لابن الجوزى ــ جزء2 الصفحة 292
ثم ينزل الله تعالى ماء من تحت العرش كمني الرجال ثم يأمر السماء أن تمطر فتمطر أربعين يوما حتى يكون الماء فوقهم اثني عشر ذراعا ثم يأمر الله عز وجل الأجساد أن تنبت كنبات الطرائيث أو كنبات البقل

http://islamport.com/d/3/tkh/1/18/406.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED%22

هذا هو الهك

اقتباس و يقول أن المسيح لم يكن إلها بل كان نبيا رسولا. و أن الروح القدس لم يكن إلها ، بل هو الملاك جبريل عليه السلام. و بهذا يتحقق التوحيد الخالص لله.. و تبطل الخرافات و الرواسب الوثنية التي يستحيل على العاقل قبولها .. ألا و هي إله واحد و إله واحد و إله واحد هم ليسوا ثلاثة آلهة بل هو إله واحد !!!

دليلك

اقتباس ما دليلك على أن الله تجلى في الجبل لموسى؟ لا يوجد دليل .. بل هو جهل بالقراءة لا أكثر .. أو لعلك لم تقرأ الآية نهائيا .. لأنك لو قرأتها جيدا لرأيت أن الله تجلى للجبل و ليس في الجبل قال الله تعالى : {وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ }الأعراف143 و لا أظنني مضطرا لأن أشرح لك الفرق بين التجلي للجبل و التجلي في الجبل .. فإن كنت لا تعرف الفرق فأنصحك بالعودة إلى المدرسة الابتدائية من جديد..

الغريبة انك سبت اساس الموضوع والنقطة الجوهرية

وتمسك في الهايفة.!!
سواء تجلى
للجبل او في الجبل لا يهم بل المهم انه تجلى
فأين كان الله عندما تجلى؟؟؟
هل ترك العرش ام ماذا.؟؟؟

اقتباس سبحان الله .. تأتي بالشبهة، و الرد معها أيضا و تطلب منا أن نرد؟! لو أنك قرأت ما في الرابط لوفرت على نفسك و علينا ضياع الوقت. لو أنك قرأت لوجدت : وكلُّ من صحح الحديث أثبت أنه رؤيا منام لا رؤيا عين، لذلك فلا إشكال ولا مطعن لأهل الأهواء فيه.

ولماذا ظهر في
شكل رجل في المنام.؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس فهل ستقبل أن يُقال إن ربك خروف بسبعة قرون حقيقة استنادا على رؤيا يوحنا لأنه يقول في سفر الرؤيا الاصحاح الخامس العدد السادس ما نصه : (( وَنَظَرْتُ فَرَأَيْتُ فِي الْوَسَطِ بَيْنَ الْعَرْشِ وَالْكَائِنَاتِ الْحَيَّةِ الأَرْبَعَةِ وَالشُّيُوخِ خروف قائم كَأَنَّهُ مذبوح. وَكَانَتْ لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ، وَسَبْعُ أَعْيُنٍ تُمَثِّلُ أَرْوَاحَ اللهِ السَّبْعَةَ الَّتِي أُرْسِلَتْ إِلَى الأَرْضِ كُلِّهَا. ))..

احيانا يستخدم الكتاب تعبيرات مجازية ويستعير اسماء بعض الحيوانات لتوضيح المعاني وهي رمزية وليست حرفية
فمثلا انت تسمي نفسك اسد لماذا تسمي نفسك اسد.؟؟؟
الست تعلم ان الاسد حيوان.؟؟
اذن استعارة اسماء
الحيوانات ليست مشكلة بل هي تؤخذ للتوضيح وهذه الحيوانات ليست نجسة.!

بل خلقها الله كما خلق الانسان

اقتباس لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد و أنا أقول لك و بدون زعل : إذهب لتتعلم دينك فمعلوماتك عنه سطحية، تعلم دينك حتى لا تجعل نفسك عرضة للمواقف المحرجة. يقول علماؤك المعتبرون على موقع كنيسة الأنبا تكلا هيمانوت: الله واحد.. أقصد أنه لا يوجد إله للمسيحيين، وإله للمسلمين، إلى غير ذلك.. ولكنه هو إله واحد للجميع. الفرق هو في مفهوم كل دين عن الله تبارك اسمه.. و كان هذا في رد على سؤال : لفظ "الله" Allah هي كلمة إسلامية، لماذا تستخدمونها؟! وهل لديكم إثبات على وجودها بالكتاب المقدس؟ الجواب من موقع الإسلام سؤال و جواب : قد اهتم العلماء قديما وحديثا بمعرفة أسماء الله التسعة والتسعين التي أرادها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : (إِنَّ لِلَّهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ اسْمًا مِائَةً إِلا وَاحِدًا مَنْ أَحْصَاهَا دَخَلَ الْجَنَّةَ) رواه البخاري (2736) ومسلم (2677) . وقد اجتهد كثير من العلماء في استخراج الأسماء الحسنى الواردة في الكتاب والسنة ، ولهم في ذلك قواعد حكموا من خلالها على معرفة أسماء الله تعالى . وينبغي هنا أن ننبه على أمرين : الأول : أن تحديد العلماء لهذه الأسماء إنما هو اجتهاد منهم حسب ما ظهر لكل واحد منهم ، ولا نستطيع الجزم بأن هذا هو مراد الرسول صلى الله عليه وسلم . الثاني : الحديث الوارد عند الترمذي في تحديد هذه الأسماء ضعيف باتفاق أهل الحديث . http://www.islam-qa.com/ar/ref/82739 و هنا رد أكثر تفصيلا : http://www.islam-qa.com/ar/ref/72318 و هنا كذلك : الضابط في الأسماء التي يصح إطلاقها على الله تعالى: http://www.islam-qa.com/ar/ref/48964 ثم إن أسماء الله تعالى غير محصورة في تسعة وتسعين اسماً بل هي فوق هذا العدد : http://www.islam-qa.com/ar/ref/41003

معروف بالفعل ان اسم الله هذا مأخوذ من اسم صنم ايام الجاهلية اسمه الله واسم زوجته اللات واسم ابنهم العزة

المزيد من مواضيعي

مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية

[جون]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها أسد الدين ما هذا العبث؟؟ نصراني يعترض على أن لله يدا و أنه يضحك و أن له عرشا؟!!! بل و يتحدث عن المحدد و المحيز و نسي أو تناسى أنهم هم الذين حددوا و حيزوا الإله في جسد بشري!!!

ههههههههههههههههههههههه

هل انت قرأت مشاركاتي.؟؟!
اقولها تاني وامري لله وهو يصبرني

اقتباس افهمك حاجة مهمة ويارب افتح ذهنه. الله روح : قال الرب يسوع للسامرية " الله روح والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي أن يسجدوا " ( يو 4 : 24 ) وهو خالق جميع الأرواح " أفلا نخضع بالأولى لأبي الأرواح فنحيا " ( عب 12 : 19 ). الله روح بسيط لا ينقسم ولا يتجزأ .. الله روح بسيط لا تركيب فيه (مثل اليد او العين او الساق هذه تركيبات واعضاء بدليل العين غير الساق غير اليد ..الخ هذه تركيبات واعضاء) ، فالشئ المركب ليس أزلياً لأنه رُكّب من أشياء قد سبقته في الوجود ، فمثلاً المـاء مُركَّب من الأكسجين والهيدروجين وهما سابقان في الوجود عـن الماء. أما الله فهو الأزلي الذي لم يسبقه شئ قط إنما هو جابل كل شئ ، والشئ المركَّب محدود بقدر الأشياء التي رُكّب منها . أما الله فهو غير محدود ، وقال القديس أغسطينوس " الله جوهر مجرد لا تركيب فيه " ويقول البابا كيرلس عمود الدين " فالله بسيط في طبيعته وغير مركب بينما نحن نملك طبيعة مركَّبة ، والله كامل في ذاته ولا ينقصه شئ ، بينما كل طبيعة بشرية مكوَّنة من أجزاء متعددة " الله روح بسيط لا أثر للمادة فيه ، وبالتالي فإنه منزه عن صفات المادة مثل المحدودية والتحيز والتجزئة .. الله روح بسيط لا جسم له ، والهكم متحيز بدليل قول الحديث الله ينزل فى آخر الليل وهذا دليل على عدم وجوده فى مكان وقت ما

اقتباس هل أنت نصراني أم ملحد؟

وهل نحن قلنا ان الله مادي مثلكم.!!
وكما يقول اخوك ابو حمزة

اقتباس ومن قال أن صفات الرحمن غير منزهة عن المادة والجسمانية ؟!!!

اقتباس فالله تبارك وتعالى له يد ولكن ليست كأيدينا وله عين ليست كأعيننا

الخ فألهك محدود ومحيز ومادي

اما نحن لا نقول هذا عن الله حاشا ..
بل نحن نؤمن بالفداء الذي قام به عن طريق ظهوره في الانسان (وهو كما هو فوق الفوق ولا يدرك ويملأ الكل ولا يخله منه مكان)
كما اني اكلمك الان على الكبيوتر او الياهو او صوت وصورة على الكاميرة والمايك مثلا .
ولكنك لا تراني شخصيا ..
كذلك المسيح اعلن لنا فكر الله ومحبته لنا ونحن لن نرا الله سبحانه كما ( لكونه منزه عش الشكل والمادة )هو بل رأيناه في الانسان فقط (اي في المسيح) .فهمت.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس هل أصبحتم تكفرون بدينكم فقط من أجل الطعن في الإسلام؟!!

صدقني انا بحبكم وخايف عليكم من الهلاك وانا مش بطعن يااخي المتعصب .. انا عايزك تشغل مخك بس شوية..والله ينور قلبك ..

اقتباس تلك الاعتراضات التي طرحتها كان الأجدر بك أن تطرحها على القسيس في درس الأحد. فمن غير المنطقي أن تعترض على أمور تملأ كتابك .. كان الأولى أن تكفر بها أو تحذفها منه .. حتى لا تجعل نفسك عرضة للضحك و السخرية من الصغير و الكبير..

طيب رد عليا بدلا من التطرق للمسيحيات لكي لا اطعن في دينك مرة اخرى .!!!!!!!!!!!!
ولا انت مش عارف

اقتباس فموقفك في غاية التناقض و سياسة الكيل بمكيالين فيه واضحة للعيان.. و جئت لتثبت لنا أنك تعصى أمر ربك الذي قال : لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد اعترضت على يد الله ، فألقمك كتابك نفسه حجرا فوجدنا أن الإله الذي تعبده و تؤمن به لديه يد ثقيلة و لها وزن ، لدرجة أننا لم نقرأ لك تعليقا على تلك النصوص، ثم اعترضت على الضحك، فوجدنا إلهك الذي تعبده و تؤمن به يضحك بل و يستهزيء كذلك فلم تعلق، ثم اعترضت على العرش فأفحمك كتابك و وجدنا أن إلهك لديه عرش بل و تحمله حيوانات فلم تعلق أيضا

لم اعلق.!!
قلت مرارا وتكرارا الله لا يحتاج الى عروش ولا يحتاج الى ملائكة لكي تحمله (مع ثقل وزنه)
بل ظهر في المسيح بهيئة انسان ولاحظ رؤيا الانبياء(رؤيا العرش) في الكتاب المقدس هو المسيح نفسه
ومع انه كان قد صنع امامهم ايات هذا عددها لم يؤمنوا به. 38 ليتم قول اشعياء النبي الذي قاله يا رب من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب.<A name=ver39> 39 لهذا لم يقدروا ان يؤمنوا.لان اشعياء قال ايضا.<A name=ver40> 40 قد اعمى عيونهم واغلظ قلوبهم لئلا يبصروا بعيونهم ويشعروا بقلوبهم ويرجعوا فاشفيهم.<A name=ver41>41 قال اشعياء هذا حين راى مجده وتكلم عنه (يو 12)

اقتباس ثم أتيت باعتراض آخر عن حديث خلق آدم على صورته، فلم تفهم معناه أو تعمدت عدم فهم المعنى. فسنلقمك كذلك من كتابك حجرا .. جاء في سفر التكوين الاصحاح الاول: 27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم

قد اجبت عن هذا التساؤل في مشاركة 10

اقتباس فلماذا تعترض على المسلمين؟

اعترض على الاحاديث التي لن تجيبني عليها واتمني انك تجيبني ولكنك لن تستطيع

اقتباس يا مرائى أخرج أولا الخشبة من عينك إحذر أيها العضو، فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد

هذا اعتراف بالخشبة التي في عينك

اقتباس يلقمك كتابك حجرا فيقول : (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-19-27) اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي

احيانا الله يستخدم الغضب على الاعداء وهم الشياطين وليس البشر لأنه لن يستخدم سيف
لأن السيف بالسيف يؤخذون كما يقول السيد المسيح فلا تأخذ الاية على محمل غير صحيح

اقتباس هل إلهك ناقص؟ هل جئت هنا لتضيع أوقاتنا أم لتجعل نفسك عرضة للسخرية؟ أعد قراءة كتابك مجددا فلعلك نسيت تلك الأعداد ـ أو تناسيتها ـ .. فهذه دعوة للتفكير منا نحن كذلك. فاحذر !! فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد

اقتباس ألا تعيش على سطح الكرة الأرضية؟ الرد على هذه الأسئلة قتل بحثا و بيد علماء النصارى، فأين أنت من هذا.. خذ ثقف نفسك ، هذه عينة فقط : http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6460

اترك المراجع الاسلامية جانبا وارجع للعلماء الحقيقيين وبلاش تضحك على نفسك

اقتباس هذا الكلام معناه أن اللاهوت انفصل عن الناسوت، و أن الذي مات على الصليب جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء، لأن الذي مات جسد محدود فقط، و الإله غير المحدود لم يمت فلم يفدِ البشرية بشيء. لكنك تناقض نفسك فتقول : كلام رائع جدا .. إذن حسب هذا الكلام، فالذي مات على الصليب هو الإله الذي يملأ السموات و يملأ الكل و لا يخلو منه مكان.. فإن كان قد مات، فمن الذي بقي يدبر الكون خلال 3 أيام؟ فإن لم يكن هو الذي مات، فإما أن الميت جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء كما قلنا، أو أن الذي مات إله آخر لكي تتحقق نظرية الفداء. يلقمك كتابك حجرا فيقول : (65 فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر.) (مزامير 78) تكوين (2: 2) وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل وإستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل هل المزامير و التكوين تقصد يسوع الإنسان أم يهوه؟!! شكلك مضحك جدا يا جون و أنت تضع نفسك في هذا الموقف .. راجع كتابك و دينك قبل أن تعترض على أي شيء في الإسلام، فإن وجدت اعتراضاتك في دينك فحل تلك "الإشكاليات" عند القسيس في درس الأحد أولا، فإن فعلت فتعال لتناظر المسلمين. فهل ألزمت نفسك بنفس النصيحة فيما يتعلق بالإسلام؟!

هل انت عرفت ودرست ما هي عقيدة الفداء والتجسد ..؟؟

على كل حال ممكن اعرفك نبذة بسيطة بدلا من المفهوم المشقلب ده
وعلى فكرة انت مارديتش عليا بخصوص صفات الهك ؟؟؟؟
ممكن تكلمني عن صفات الهك بعيدا عن ديني وترد على اسئلتي المحددة؟؟؟؟

يتبع

المزيد من مواضيعي

مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية

[الحياة الابدية]

جون بداية الحديث معك احب اقول لحضرتك حاجة
جميلة اوى عن ربنا
احنا كموحدين بنصف الله سبحانه وتعالى بصفات الجلال والكمال المطلق بلا قيد او حتى محاولة تشويه الصورة الالهية
يعنى حضرتك
مثلا بنصف الله بالصفات التى وصف الله بها نفسه من غير اعتقاد كيفية معينة لصفات الاله
ببساطة وبدون تعقيد
الله له يد
هل نحن كموحدين اثبتناها له من عندياتنا
لا
بل هو الذى وصفها واثبتها لذاته
فقال فى القران الكريم يد الله فوق ايديهم
لكن القاعدة الرئيسية لاثبات اليد
هى ايه اخرى قالها الله
مخبرا عن ذته العليا
انه
ليس كمثله شىء وهو السميع البصير
يعنى معلش
حينما اقول ان للفيل يد
وان للقط يد
وان للانسان يد
فهل معنى هذا ان يد الفيل كيد القط كيد الانسان
الجواب لك ليس لنا
وبعدين النص التكوينى اللى بيقول الله خلق الانسان على صورته كشبهه
فخلق الله الإنسان على صورته. على صورة الله خلقه. ذكرا وأنثى خلقهم
وبعدين اسمع حلقات هل الله يتجسد للقمص زكريا بطرس
بيقولك الله خلق الانسان على صورته كشبهه
وبيكمل القمص ويقول
يعنى على صورة الله يعنى الانسان عاقل زى الله خالد زى الله
انتهى
مع ان الكتاب بيقول بمن تشبهونى وتسوونى انا الله وليس اخر
فاحنا كمسلمين
ننفى اى محاولة لتشبيه الله بالبشر
لكننا نثبت لله ما اثبته لنفسه بلا اعتقاد كيفية معينة
فالله له وجه
( مزمور 13 عدد1:الى متى يا رب تنساني كل النسيان.الى متى تحجب وجهك عني)
يعنى يا ابونا جون الله له وجه وانت طبعا عارف الوجه يعنى ايه
لكن استحالة انه يكون وجه الله كوجوه البشر
الرب يضحك
(مزمور2 عدد4:الساكن في السموات يضحك.الرب يستهزئ بهم) طبعا الضحك معرووووووووووف يا قدس ابونا جون ولكن بردوا بلا كيف
وله قلب كمان
(فحزن الرب انه عمل الانسان في الارض.وتأسف في قلبه) تكوين 6 :6
وله بصر
تكوين 9 عدد15: اني اذكر ميثاقي الذي بيني وبينكم وبين كل نفس حيّة في كل جسد.فلا تكون ايضا المياه طوفانا لتهلك كل ذي جسد. فمتى كانت القوس في السحاب ابصرهالأذكر ميثاقا ابديا بين الله وبين كل نفس حيّة في كل جسد على الارض
بنيوت افا يهوه
(

مزمور 18 عدد9: طأطأ السموات ونزل وضباب تحت رجليه. (10) ركب على كروب وطار وهف على اجنحة الرياح. (11) جعل الظلمة ستره حوله مظلته ضباب المياه وظلام الغمام

له انف

وبريح انفك تراكمت المياه.انتصبت المجاري كرابية.تجمّدت اللجج في قلب البحر

خروج15 عدد7:

له شفايف

(مزمور89 عدد34-36: لا انقض عهدي ولا اغيّر ما خرج من شفتيّ)

له كفان

(حزقيال:21 عدد17:وأنا ايضا اصفّق كفّي على كفّي واسكن غضبي.انا الرب تكلمت )

مزمور31 عدد22: وانا قلت في حيرتي اني قد انقطعت من قدام عينيك.ولكنك سمعت صوت تضرعي اذ صرخت اليك

حزقيال 31 عدد15: هكذا قال السيد الرب.في يوم نزوله الى الهاوية اقمت نوحا.كسوت عليه الغمر ومنعت انهاره وفنيت المياه الكثيرة واحزنت لبنان عليه وكل اشجار الحقل ذبلت عليه. (SVD)

يعنى النتيجة ان الله له صفات ذاتيه
والا فما معنى الله الاب عندك
انت تعتقد ان الاب هو الذات
والابن هو العقل الناطق
والروح هو الحياة
فلو امكن تشرحلى ما معنى اثبات صفة الذات لله
وما هية الذات عندك فى اعتقادك
فلو اثبت الذات لاثبت صفات تتبع الذات ولو نفيت الذات لنفيت اقنوم الله الاب

المزيد من مواضيعي

دعوة لأعضاء المنتدى لرفس مناخس

اين الله (اليك عزيزى جون)

الروح القدس يشتكى بولس عند الاب والابن

الرد على نص فى مشاركة جون حول إلوهية المسيح

مجىء المجوس وسجودهم ليسوع يثبت انك مشرك عزيزى جون

اليهود يقولون ان يهوة غفر لادم

ايها الأب سلطان الازمنة لك وحدك.

القديس ابسخريون القليينى يبحث عن وظيفة