للتعليقات على الحوار مع الضيفه الله محبه

[Moustafa]

اقتباس فهنا إحتمالين أو ثلاثة من مات على الصليب هل الناسوت فقط هل الاهوت أم الناسوت والاهوت لو الناسوت فقط نكون أمام أكبر خدعة لأن الناسوت أكيد محدود والخطيئة غير محدودة وهو حمل ذنب وظلم به ولا يوجد فداء من أساسة لو الاهوت نكون أمام أكبر مصيبة هل الإله مات ومن قبض روحة ومن أعادة للحياة لو الناسوت والاهوت نكون أمام ظلم للناسوت وموت الإله وهكذا تكون الكارثة الكبرى ظلم وموت

شوف يا سيدى الإجابة الظريفة ، لكن قبل وضع الإجابة أحب التأكيد على كلامى السابق من أن اللاهوت و الناسوت كلاهما مات على الصليب كما قال البابا شنودة

لكن حين تسأل : كيف مات اللاهوت
سيتهرب و يقول لك : لا إن اللاهوت لم يمت
فتقل له : إذاً الناسوت وحده من مات وهذا غير كافٍ للفداء

سيُجيبك إجابة ظريفة :-

كتاب طبيعة المسيح - البابا شنودة الثالث

17-الطبيعة الواحدة والألام

فهل تألم اللاهوت إذن؟

نقول إنه بجوهره غير قابل للألم.. ولكن المسيح تألم بالجسد، وصلب بالجسد. ونقول فى قطع الساعة التاسعة "يا من ذاق الموت بالجسد في وقت الساعة التاسعة..".
مات بالجسد، الجسد المتحد باللاهوت. فصار موته يعطى عدم محدودية للكفارة.


وقد قدم لنا الآباء مثالاً جميلاً لهذا الموضوع وهو الحديد المحمى بالنار.
مثال اللاهوت المتحد بالناسوت: فقالوا إن المطرقة وهى تطرق الحديد إنما تضرب الحديد المحمى بالنار فتقع على الاثنين. ولكن الحديد يتثنى (يتألم) بينما النار لا يضرها الطرق بشيء. - إنتهى كلامه -

الرد :-

طبعاً الجزئية الأولى لارد عليها فهو مشكوراً قال أن الذى صُلِب ومات هو الجسد

اقتباس وقد قدم لنا الآباء مثالاً جميلاً لهذا الموضوع وهو الحديد المحمى بالنار. مثال اللاهوت المتحد بالناسوت: فقالوا إن المطرقة وهى تطرق الحديد إنما تضرب الحديد المحمى بالنار فتقع على الاثنين. ولكن الحديد يتثنى (يتألم) بينما النار لا يضرها الطرق بشيء.

على فرض صحة هذا المثال - فهذا المثال أساساً خطأ

فالنار لا تكون متحدة بالحديد بغير إنفصال بل إن تركنا الحديد فى الهواء سيبرد و بذلك تنفصل النار عنه بينما اللاهوت والناسوت من أقوالهم لا إنفصال بينهما طرفة عين -

لكن على فرض صحته
طبعاً هذا المثال يضره لا يفيده
فقد قال هو بنفسه :
الحديد يتثنى (يتألم) بينما النار لا يضرها الطرق بشيء.

فمازال اللاهوت لا يشعر بأى آلام ولم يمُت أى ليس له أى مشاركة فى عملية الفداء - فأين هو هذا الفداء -

للمزيد من مواضيعي

 

[كلمة سواء]

ضيفتنا هل لديكِ دليل من الإنجيل على الثالوث الذى آمنتِ به .
هل نجد نصاً على لسان يسوع يقول بأن الله مثلث الأقانيم ؟
****************

تذكري


نصاً على لسان يسوع يقول بأن الله مثلث الأقانيم

الله محبة

هل لديك جواب ؟

أم أنك تؤمنين كما يؤمن الهندوسي والبوذي والمجوسي ؟!

هل لديكِ جواب


نعم أم لا ؟؟؟؟؟

فى انتظار الضيفه الكريمه للاجابه على سؤال الاخت سميه

المزيد من مواضيعي

نشيد الإنشاد سفر لاديني وثني جنسي مجهول المصدر ولأول مرة في الإنترنت (مصور) إهداء لمحبي الحق

This is the true story of Camelia Shehata

A Scientist's Interpretation of References to Embryology in the Qur'an

اليسوعية والفاتيكان والنظام العالمي الجديد / فيصل بن علي الكاملي

الرد على شبهة الجنة في الاسلام هي للزواج وشرب الخمر فقط !!

عودة القنوات الإسلامية"المغلقة" بأسماء جديدة

الوصف الكامل لرسول الله صلى الله عليه وسلم

النايل سات تغلق قناة "الحياة" التنصيرية المتطرفة

توقيع كلمة سواء

[سميـة]

يقول كير كجارد: "إن كل محاولة يراد بها جعل المسيحية ديانة معقولة لابد أن تؤدي إلى القضاء عليها"،

ويقول زكي شنودة: "

و هذا سر من أسرار اللاهوت الغامضة التي لا يمكن إدراك كنهها بالعقل البشري".

ويقول الأب جيمس تد:

"العقيدة المسيحية تعلو على فهم العقل".

ويقول القس أنيس شروش: " واحد في ثلاثة، وثلاثة في واحد، سر ليس عليكم أن

تفهموه، بل عليكم أن تتقبلوه".

امثال 3: 5
" توَكَّلْ عَلَى الرَّبِّ بِكُلِّ قَلْبِكَ، وَعَلَى فَهْمِكَ لاَ تَعْتَمِدْ "

إذا أردت أن تصبح مسيحي عليك أولاً إلغاء العقل نعم إلغاء العقل لأنك إن عملت بعقلك لن تصبح مسيحي

هذة هى المسيحية أنزلت بقدر ألإنسان إلى الحضيض وساوتة بالبهيمة لانها تحتاج إنسان بلاعقل حتى يصبح مسيحي لأن العقل ليس لة أى لزوم فى المسيحية لأنها ديانة اللامعقولية

جا
18-3 قُلْتُ فِي قَلْبِي: ((مِنْ جِهَةِ أُمُورِ بَنِي الْبَشَرِ إِنَّ اللَّهَ يَمْتَحِنُهُمْ لِيُرِيَهُمْ أَنَّهُ كَمَا الْبَهِيمَةِ هَكَذَا هُمْ)).

19-3 (( فَلَيْسَ لِلإِنْسَانِ مَزِيَّةٌ عَلَى الْبَهِيمَةِ لأَنَّ كِلَيْهِمَا بَاطِلٌ )).

لايوجد فرق بين ألإنسان المسيحي والبهيمة
لان ألإنسان مولود كجحش ألإنسان مولود كجحش
ايوب 11: 12 اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان.

إنما المسلمين ربنا رفع من قدرنا وكرمنا ولله الحمد قول الله سبحانة وتعالى : ( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً ) الإسراء:70.

حاشا ان نتساوى مع البهايم
هذا هو دين الحق ربنا كرمنا ورفع من قدرنا بينما إله الكتاب المقدس أهان البشرية كلها

[مسلم للابد]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سميـة يقول كير كجارد: "إن كل محاولة يراد بها جعل المسيحية ديانة معقولة لابد أن تؤدي إلى القضاء عليها"، ويقول زكي شنودة: " و هذا سر من أسرار اللاهوت الغامضة التي لا يمكن إدراك كنهها بالعقل البشري". ويقول الأب جيمس تد: "العقيدة المسيحية تعلو على فهم العقل". ويقول القس أنيس شروش: " واحد في ثلاثة، وثلاثة في واحد، سر ليس عليكم أن تفهموه، بل عليكم أن تتقبلوه". امثال 3: 5 " توَكَّلْ عَلَى الرَّبِّ بِكُلِّ قَلْبِكَ، وَعَلَى فَهْمِكَ لاَ تَعْتَمِدْ " إذا أردت أن تصبح مسيحي عليك أولاً إلغاء العقل نعم إلغاء العقل لأنك إن عملت بعقلك لن تصبح مسيحي هذة هى المسيحية أنزلت بقدر ألإنسان إلى الحضيض وساوتة بالبهيمة لانها تحتاج إنسان بلاعقل حتى يصبح مسيحي لأن العقل ليس لة أى لزوم فى المسيحية لأنها ديانة اللامعقولية جا 18-3 قُلْتُ فِي قَلْبِي: ((مِنْ جِهَةِ أُمُورِ بَنِي الْبَشَرِ إِنَّ اللَّهَ يَمْتَحِنُهُمْ لِيُرِيَهُمْ أَنَّهُ كَمَا الْبَهِيمَةِ هَكَذَا هُمْ)). 19-3 (( فَلَيْسَ لِلإِنْسَانِ مَزِيَّةٌ عَلَى الْبَهِيمَةِ لأَنَّ كِلَيْهِمَا بَاطِلٌ )). لايوجد فرق بين ألإنسان المسيحي والبهيمة لان ألإنسان مولود كجحش ألإنسان مولود كجحش ايوب 11: 12 اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان. إنما المسلمين ربنا رفع من قدرنا وكرمنا ولله الحمد قول الله سبحانة وتعالى : ( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً ) الإسراء:70. حاشا ان نتساوى مع البهايم هذا هو دين الحق ربنا كرمنا ورفع من قدرنا بينما إله الكتاب المقدس أهان البشرية كلها

إذن هذه عقيدة غير صالحة للطبيعة البشرية وكيف للإنسان أن يقتنع بشىء لا يفهمة

هذه عقيدة صدق ولابد أن تصدق ( بلطجة التصديق ) ولا عزاء فى عقول من صدقوا

المزيد من مواضيعي

تغير أسمى من فضلكم

جه على بالى . . . . !

الغيره عند النساء

شبهة أحتقار نبى الإسلام لسود البشرة

ورحل العالم ( ابن جبرين في سطور )

اقتراح أن شاء الله يفيد

نستطيع أن نتفق كيف نختلف ؟ موضوع للحوار

وأي خير في عين لا تبكي؟

توقيع مسلم للابد

[مسلم للابد]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام فمازال اللاهوت لا يشعر بأى آلام ولم يمُت أى ليس له أى مشاركة فى عملية الفداء - فأين هو هذا الفداء -

وهنا رجعنا إلى نقطة الصفر مرة أخرى

أما أن الإله لم يتألم فهكذا لا يوجد فداء من الأساس

وأما الإله تألم وللأسف لا نقبل إله بهذا الضعف والهوان
إله إنضرب وبصق عليه وعذب فهل بالله عليكم هذا يليق بقدرة الله عز وجل

المزيد من مواضيعي

الغيره عند النساء

شبهة أحتقار نبى الإسلام لسود البشرة

عاجل : عودة قناة الخليجية

إن الجنون أن تظل عاقلا في دنيا المجانين

الغيره عند النساء

عاد منتدى صوت الإسلام

إقتراح لإدارة المنتدى الكرام

أحذر من موقع ( أهل السنه والجماعه )

[أسد الدين]

أحسنتِ أختي سمية ، بارك الله فيك ..
دائما تأتين بما هو قوي و مركز ...

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها مسلم للابد وهنا رجعنا إلى نقطة الصفر مرة أخرى أما أن الإله لم يتألم فهكذا لا يوجد فداء من الأساس وأما الإله تألم وللأسف لا نقبل إله بهذا الضعف والهوان إله إنضرب وبصق عليه وعذب فهل بالله عليكم هذا يليق بقدرة الله عز وجل

أخي الحبيب ،
الفداء لا يقوم على الآلام فحسب... بل يقوم على الموت !!



لذا فالأصح أن تقول :

إما أن الإله لم يمُت على الصليب ، و الذي مات هو إنسان فقط، و هكذا لا يوجد فداء من الأساس... و تُهدم الديانة النصرانية جملة و تفصيلا..

و إما أن الإله مات فعلا على الصليب ، و بهذا نُسلم جدلا بوجود فداء.. و هذا الاحتمال يدعمه قانون الإيمان بشدة ، حيث يقول عن يسوع :
إله حق. من إله حق. مولود غير مخلوق. مساوٍ للآب في الجوهر. الذي به كان كل شيء. الذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء. وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء تأنس. وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطي. وتألم وقبر وقام في اليوم الثالث كما في الكتب. وصعد إلى السماء. وجلس عن يمين الآب.

غير أن هذا يوقعنا في مصائب متتالية ...

أولها ؛ الإله لا يموت بداهة !! فإن مات فيستحيل أن يكون إلها.

ثانيها ؛ موت أقنوم يستلزم موت بقية الأقانيم، حيث أن النصارى صدعوا رؤوسنا بأن إلههم واحد و متحد و غير متجزيء و ليس ثلاثة آلهة!!

ثالثها ؛ موت الإله الإبن يجعل الكون بلا إله مدة 3 أيام، غير أن النصارى يقولون أن الذي كان يدبر الكون في تلك الفترة هو الآب... و هذا يناقض ادعاءهم بأن إلههم واحد، و يؤكد أنهما إلهان و ليس واحدا..

رابعها ؛ قيامة يسوع الإله الإبن تستلزم وجود إله ثانٍ لإحيائه.. و بالتالي فهما إلهان و ليس واحدا ..

الصور المصغرة للملفات المرفقة

 

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

إهداء لأهل فلسطين ـ نشيد ماضٍ كالسيف

قناة البينة الدعوية لمقارنة الأديان و الرد على الشبهات

حلقة الشيخ عرب حفظه الله على قناة الحافظ ( تحريف أسباب طوفان نوح في العهد القديم )

الحرب النصرانية المقدسة على الإسلام و خطة تنصير المسلمين

دليل استخدام المنتدى - شرح مصور

Fragen an die Christen

قصة إسلام الصحفية البريطانية سارة لورين أخت زوجة توني بلير

جميع حلقات الشيخ الزغبي في برنامج أضواء وأصداء وسحق زكريا بطرس