آخر 20 مشاركات
الرد على شبهة ( بول الإبل ) (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          The Indian Act : وصمة عار على جبين الكنيسة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فضح الكنيسة ببلاد العم سام و ممارساتها ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أفئدة تهوي وقلوب تنوي لبيك رحمة وغفرانا شاكرون ولربهم حامدون (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          دليل الحاج و المعتمر (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ما السرّ وراء إستهداف الأطفال و النّساء ؟؟!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الرد على الزعم أن تقديس المسلمون للكعبة و الحجر الأسود عبادة وثنية (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          معجزات كنيسة مغارة الحليب في بيت لحم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          شبهة حول شهادة الحجر الأسود لمن قبّله أو إستلمه (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بابا الفاتيكان يبرئ الإسلام من تهمة الإرهاب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كاهن مسيحي و شهادة مُنصفة في حق الإسلام العظيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يعظم المسلمون الكعبة المشرفة ؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          رد شبهات حول الحج - الكعبة - الحجر الأسود (الكاتـب : د/مسلمة - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          رد على كهنة المنتديات : العبرة من رمي الجمرات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كاتب كندي : أريد أن يحكمنا المسلمون ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل الإسلام يدعو إلى الميز على أساس العرق او اللون ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَذْهَبَ عَنَّا الْحَزَنَ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبد الله الجهني : تلاوة من سورتي السجدة و الإنسان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبد الله الجهني : تلاوة من سورتي الصف و التكوير (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

قبر...أم...مغارة

مصداقية الكتاب المقدس


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 19.12.2016, 17:54

د.محمد عامر

مجموعة مقارنة الأديان

______________

د.محمد عامر غير موجود

فريق النصرانيات 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 26.01.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 160  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
04.01.2017 (19:47)
تم شكره 27 مرة في 22 مشاركة
افتراضي قبر...أم...مغارة


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
............
بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله وخاتم المرسلين سيدنا محمد بن عبدالله
خير من ادي الامانة وبلغ الرسالة ونصح الامة
ندعوك يا الله ان تجزه عنا خير الجزاء
وعلي آله وصحبه أجمعين.
وبعد:
فكل من يقرأ ويتأمل فيما جاء بالاناجيل الأربعة من سرد خطوات ووقائع وما حدث
قبل واثناء وبعد صلب يسوع المسيح (كما يعتقد الافضل المسيحيون)
ثم دفنه وقيامته ثم ظهوراته يضرب كفا علي كف نظرا للتفاوت والاختلاف البين والواضح والذي يدل علي مدي عدم المصداقية في الكثير وكان لكل مؤلف من هذه الاناجيل وحي والهام غير الاخر
فمثلا نجد انجيل يختلف مع الاخر في استجواب المصلوب قبل صلبه
ونجد آخر يختلف فيما نطق به المصلوب وهو علي الصليب
وآخر لا يذكر شيء عما قاله الآخر...........................الخ
وقد لفت نظري أن القبر الذي دفن فيه المصلوب ما هو الا فجوة
منحوته في أحد الصخور علي الارض
وبالتالي فهو ليس بمغارة او غرفة واسعة حيث أن النحت في الصخر
عملية شاقة جدا وتحتاج الي سواعد قوية ووقت طويل حتي تنحت وتعمل فجوة
تسع شخص واحد او اثنين علي الاكثر وبالكاد
الا اننا نجد ان الاناجيل تصف هذا القبر المنحوت في الصخرة
بالمغارة التي تسع العديد ويسمح مدخلها للدخول والخروج للكثير
كما جاء في الأناجيل
فعند الحديث عن احياء ليعازر فقد وصف مؤلف انجيل يوحنا بان قبره عبارة عن مغارة

(يوحنا11 : 38 )
( فَانْزَعَجَ يَسُوعُ أَيْضًا فِي نَفْسِهِ وَجَاءَ إِلَى الْقَبْرِ، وَكَانَ مَغَارَةً وَقَدْ وُضِعَ عَلَيْهِ حَجَرٌ.)
...............................
اذن فقبر ليعازر هنا هو عبارة عن مغارة واسعة وعليها حجر
ومن هنا اسموه مغارة
اما بخصوص قبر المصلوب فلم يقولوا عنه انه مغارة
ولكنه قبر منحوت في صخرة
ولنا ان نتخيل هذا القبر المنحوت ونتخيل فوهته ................
.فباتري كم ستكون مساحة هذا القبر المنحوت ومساحة مدخله
ومدة نحته في الصخرة....................؟؟؟؟؟
فهيا نري الاعاجيب من مؤلفي الاناجيل...................

.فها هو قد تم تجهيز القبر بالنحت في الصخرة
(متي27: 60)
(وَوَضَعَهُ فِي قَبْرِهِ الْجَدِيدِ الَّذِي كَانَ قَدْ نَحَتَهُ فِي الصَّخْرَةِ، ثُمَّ دَحْرَجَ حَجَرًا كَبِيرًا عَلَى بَاب الْقَبْرِ وَمَضَى)
..............
و
(لوقا 23 :53)
(وَأَنْزَلَهُ، وَلَفَّهُ بِكَتَّانٍ، وَوَضَعَهُ فِي قَبْرٍ مَنْحُوتٍ حَيْثُ لَمْ يَكُنْ أَحَدٌ وُضِعَ قَطُّ)
..................
الا ان الأناجيل جعلت من هذا القبر المنحوت مرتع للداخل والخارج
وكأنه بهو كبير وليس قبر منحوت وعلي بابه حجر عظيم جدا
فنجد:

(متي 28: 8)
(فَخَرَجَتَا سَرِيعًا مِنَ الْقَبْرِ بِخَوْفٍ وَفَرَحٍ عَظِيمٍ، رَاكِضَتَيْنِ لِتُخْبِرَا تَلاَمِيذَهُ.)
ولاحظوا هنا كلمة (سريعا) ... مما يعطي حرية الحركة داخل القبر المنحوت لاكثر من فرد................ فهل القبر المنحوت في مدة قصيرة وفي صخرة قوية يكون بهذا الاتساع
ثم:

مرقس 16:
( 5-وَلَمَّا دَخَلْنَ الْقَبْرَ رَأَيْنَ شَابًّا جَالِسًا عَنِ الْيَمِينِ لاَبِسًا حُلَّةً بَيْضَاءَ، فَانْدَهَشْنَ)
( 8- فَخَرَجْنَ سَرِيعًا وَهَرَبْنَ مِنَ الْقَبْرِ، لأَنَّ الرِّعْدَةَ وَالْحَيْرَةَ أَخَذَتَاهُنَّ. وَلَمْ يَقُلْنَ لأَحَدٍ شَيْئًا لأَنَّهُنَّ كُنَّ خَائِفَاتٍ)
وايضا ومعهن كان هناك شاب جالس عن اليمين.......... فهل القبر يسع هذه الاعداء
ثم:

لوقا 24:
3- فَدَخَلْنَ وَلَمْ يَجِدْنَ جَسَدَ الرَّبِّ يَسُوعَ
4 - وَكَانَ الاثْنَانِ يَرْكُضَانِ مَعًا. فَسَبَقَ التِّلْمِيذُ الآخَرُ بُطْرُسَ وَجَاءَ أَوَّلاً إِلَى الْقَبْرِ،
5 - وَانْحَنَى فَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً، وَلكِنَّهُ لَمْ يَدْخُلْ.
6 - ثُمَّ جَاءَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ يَتْبَعُهُ، وَدَخَلَ الْقَبْرَ وَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً،
7 - وَالْمِنْدِيلَ الَّذِي كَانَ عَلَى رَأْسِهِ لَيْسَ مَوْضُوعًا مَعَ الأَكْفَانِ، بَلْ مَلْفُوفًا فِي مَوْضِعٍ وَحْدَهُ.
8 - فَحِينَئِذٍ دَخَلَ أَيْضًا التِّلْمِيذُ الآخَرُ الَّذِي جَاءَ أَوَّلاً إِلَى الْقَبْرِ، وَرَأَى فَآمَنَ،)
.............
العجيب انه طالما ان القبر المنحوت بهذا الاتساع
فلماذا الاختلاف بين الاناجيل وبعضها
فيمن دخل وفيمن خرج وفيمن انحني...لقد ذكروني بما
جادل به اليهود النبي موسي عليه السلام بخصوص البقرة وكم هم اساتذة في المماطلة
مثلا نجد مؤلف انجيل لوقا يقول
(ان سمعان بطرس انحني ولم يدخل بل انصرف)

لوقا 24 : 12
(فَقَامَ بُطْرُسُ وَرَكَضَ إِلَى الْقَبْرِ، فَانْحَنَى وَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً وَحْدَهَا،
فَمَضَى مُتَعَجِّبًا فِي نَفْسِهِ مِمَّا كَانَ)
...............
ثم نجد مؤلف انجيل يوحنا يقول ان الذي انحني هو التلميذ الاخر
وليس بطرس(سمعان بطرس)
بل وخالف مؤلف انجيل لوقا وقال ان بطرس دخل القبر ولم ينحني
ولم يدخل بعده التلميذ الآخر

يوحنا20
3 - (فَخَرَجَ بُطْرُسُ وَالتِّلْمِيذُ الآخَرُ وَأَتَيَا إِلَى الْقَبْرِ).
4 - (وَكَانَ الاثْنَانِ يَرْكُضَانِ مَعًا. فَسَبَقَ التِّلْمِيذُ الآخَرُ بُطْرُسَ وَجَاءَ أَوَّلاً إِلَى الْقَبْرِ،)
5 - (وَانْحَنَى فَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً، وَلكِنَّهُ لَمْ يَدْخُلْ.)
6 - (ثُمَّ جَاءَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ يَتْبَعُهُ، وَدَخَلَ الْقَبْرَ وَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً،)
.......................................
ومن هنا فكيف لي ولغيري ان يثق في مؤلفات متضاربه في سرد الاحداث
ويزعمون انها كلمة الله وانها موحي بها بالروح القدس
وقد صدق المثل القائل (ان كنت كذوبا فكن ذكورا) والمثل القائل (الكذب خيبة)
ولست انا من يدقق في دخول وخروج النسوة او التلاميذ ولكن مؤلفي الاناجيل
هم من يدققوا في ذلك وكمثال فيما قاله مؤلف انجيل
يوحنا ( 20 : 5 )
( وَانْحَنَى فَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً، وَلكِنَّهُ لَمْ يَدْخُلْ)
.......................
فلماذا كل هذه التفاصيل العجيبة والتي اظهرت واوضحت التباين والاختلاف التي اوقعت مؤلفي الاناجيل
في حيرة القاريء ......ومن فيهم الصادق ..........ومن فيهم الكاذب..........وماهو موقف مفسري الاناجيل من تفسير كل هذه الاختلافات الا بالهروب والتملص تارة........او محاولة التوفيق والزعم
بان الكتاب المقدس وحدة متكاملة
................
ولله يرجع الامر واليه المصير.
و
دمتم بكل خير
للمزيد من مواضيعي

 

الموضوع الأصلي : قبر...أم...مغارة     -||-     المصدر : مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة     -||-     الكاتب : د.محمد عامر





رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا د.محمد عامر على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 21.12.2016, 12:41

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


جزاك الله خيرا و زادك .
تجدر الاشارة الى ان أحمد ديدات رحمه الله أشار إلى تفاصيل ذات صلة بالقبر و من حرك الحجر في كتابه
( مسألة صلب المسيح بين الحقيقة و الافتراء )
رابط الكتاب :
http://www.reemoshare.com/dfile/www....med_Deedat.pdf





المزيد من مواضيعي


توقيع مجيب الرحمــن
إستماع القرآن الكريم أون لاين - عدة قراء - تفسير - عدة ترجمات :
http://quran.ksu.edu.sa/index.php#ay....m&trans=ar_mu
و في تِلْكَ الأَيَّامِ خَرَجَ إِلَى الْجَبَلِ لِيُصَلِّيَ. وَقَضَى اللَّيْلَ كُلَّهُ فِي الصَّلاَةِ لِلَّهِ.( لوقا ٦ : ١٢ )
مجد عبده يسوع ( اعمال الرسل ٣ : ١٣ )
الحَياةُ الأَبدِيَّة هي أَن يَعرِفوكَ أَنت الإِلهَ الحَقَّ وحدَكَ ويَعرِفوا الَّذي أَرسَلتَه يَسوعَ المَسيح.( يوحنا ١٧ : ٣)


رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا مجيب الرحمــن على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 10.02.2017, 23:35
صور حارس الحدود (أستاذ باحث) الرمزية

حارس الحدود (أستاذ باحث)

مشرف القسم النصراني العام وأقسام رد الشبهات

______________

حارس الحدود (أستاذ باحث) غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 11.04.2014
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 172  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.10.2023 (22:57)
تم شكره 91 مرة في 69 مشاركة
افتراضي


أحسنت أخي الكريم ، وأوافقك الرأي على أن القبر كان شقة مفروشة ، بس في نص قلت يتناقض ، والذي فيه أن بطرس ركض بسرعة لينظر إلى القبر ، أظن في لوقا 12/24 .
في الترجمة العربية نقرأ فَتَرَاءَى كَلاَمُهُنَّ لَهُمْ كَالْهَذَيَانِ وَلَمْ يُصَدِّقُوهُنَّ فَقَامَ بُطْرُسُ وَرَكَضَ إِلَى الْقَبْرِ، فَانْحَنَى وَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً وَحْدَهَا، فَمَضَى مُتَعَجِّبًا فِي نَفْسِهِ مِمَّا كَانَ ، وَإِذَا اثْنَانِ مِنْهُمْ كَانَا مُنْطَلِقَيْنِ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ إِلَى قَرْيَةٍ بَعِيدَةٍ عَنْ أُورُشَلِيمَ سِتِّينَ غَلْوَةً، اسْمُهَا "عِمْوَاسُ".
ترجمته لليونانية :Luk 24:11* καὶ ἐφάνησαν ἐνώπιον αὐτῶν ὡσεὶ λῆρος τὰ ῥήματα αὐτῶν, καὶ ἠπίστουν αὐταῖς.*
Luk 24:12* ὁ δὲ Πέτρος ἀναστὰς ἔδραμεν ἐπὶ τὸ μνημεῖον, καὶ παρακύψας βλέπει τὰ ὀθόνια κείμενα μόνα, καὶ ἀπῆλθε πρὸς ἑαυτὸν, θαυμάζων τὸ γεγονός.*
Luk 24:13* Καὶ ἰδοὺ δύο ἐξ αὐτῶν ἦσαν πορευόμενοι ἐν αὐτῇ τῇ ἡμέρᾳ εἰς κώμην ἀπέχουσαν σταδίους ἑξήκοντα ἀπὸ ῾Ιερουσαλήμ, ᾗ ὄνομα ᾿Εμμαούς.*
هذا النص محذوف من مخطوطة بيزا التي تعود للقرن 5 م وإليك صورة المخطوطة .

موفق أخي الحبيب .







توقيع حارس الحدود (أستاذ باحث)
حسابي على الفيس بوك للتواصل :
هنا



آخر تعديل بواسطة حارس الحدود (أستاذ باحث) بتاريخ 10.02.2017 الساعة 23:41 .
رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
قبر...أم...مغارة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
تسريب من قلب مغارة كنيسة مارجرجس * إسلامي عزّي * غرائب و ثمار النصرانية 1 21.09.2016 01:08



لوّن صفحتك :