آخر 20 مشاركات
لماذا لم يخبرنا أحد بهذا ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 2021 /27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2021 _ el mes del corán / 27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القس كيرلس فتحي يعترف بوجود أخطاء في الكتاب المقدس و شهد شاهد من أهلها (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          هل إله الكنيسة كان عنده إكتئاب على حسب الكتاب المقدس !؟ (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          Ramadán 2021 _ el mes del corán / 26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 2021 /26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حجر الجنّة كما لم تروه من قبل (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2021 _ el mes del corán / 25 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /25 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /25 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /25 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 2021 /25 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :11  (رابط المشاركة)
قديم 18.04.2010, 03:24
صور أسد الجهاد الرمزية

أسد الجهاد

مشرف المنتديات النصرانية

______________

أسد الجهاد غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 11.06.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.014  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
01.02.2015 (20:35)
تم شكره 183 مرة في 136 مشاركة
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختنا الفاضلة بحث رائع
جزاكِ الله كل خير
قال الله تعالى{ وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مِّن رِّجْزٍ أَلِيمٌ (5) وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ (6)}سبأ
تم تثبيت الموضوع
متابع







توقيع أسد الجهاد

ما أروع هذا الموقع وما أجمل هذا الصوت
هـــــــــــــنا



آخر تعديل بواسطة أسد الجهاد بتاريخ 29.04.2010 الساعة 22:04 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :12  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 04:48
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.630  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.166 مرة في 798 مشاركة
افتراضي


أخانا الفاضل مناصر الإسلام

أختي الكريمة راجيه الاجابه من القيوم

أختي الكريمة نضال 3

أختي الكريمة الزهراء

أختي الكريمة محبة الرحمن

أخانا الفاضل أسد الجهاد

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيراً

نكمل بحول الله...





المزيد من مواضيعي


توقيع د/مسلمة



اللهم اغفر لنا


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :13  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 05:22
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.630  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.166 مرة في 798 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم


1) الأرض الformless






2) الإعجاز المدعى:

أن الكتاب المقدس أخبر أن الأرض في بدء الخلق كانت لاشكل لها ثم أصبح لها شكل كروي










3) الاستدلال من الكتاب المقدس:

ترجمة فانديك: تك-1-2: وَكَانَتِ الأَرْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ.

الترجمة المشتركة: تك-1-2: وكانتِ الأرضُ خاويةً خاليةً، وعلى وجهِ الغَمْرِ ظلامٌ، وروحُ اللهِ يَرِفُّ على وجهِ المياهِ.

الترجمة الكاثوليكية: تك-1-2: وكانَتِ الأَرضُ خاوِيةً خالِية وعلى وَجهِ الغَمْرِ ظَلام ورُوحُ اللهِ يُرِفُّ على وَجهِ المِياه.

ترجمة كتاب الحياة: تك-1-2: وَإِذْ كَانَتِ الأَرْضُ مُشَوَّشَةً وَمُقْفِرَةً وَتَكْتَنِفُ الظُّلْمَةُ وَجْهَ الْمِيَاهِ، وَإِذْ كَانَ رُوحُ اللهِ يُرَفْرِفُ عَلَى سَطْحِ الْمِيَاهِ،

King James Version: GEN-1-2: And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.






4) التفنيد:

أ- تعاني الترجمات العربية من اختلاف عن بعضها البعض وعن النسخ الإنجليزية

فجميع الترجمات العربية لا تحوي معنى كلمة formless أو without form بل تتراوح بين خربة وخاوية ومشوشة ومقفرة

حيث أن formless = without form = لا شكل لها



في الحقيقة هذا لا يعني شيئاً لتفنيد هذا الإعجاز المدعى فقد اعتدنا مثل تلك المغالطات في الترجمات

ولكن حتى في بعض الترجمات الإنجليزية اختفت الكلمة formless أو without form تماماً


هنا مثلاً formless

New International Version 1984: Gen-1-2: Now the earth was formless and empty, darkness was over the surface of the deep, and the Spirit of God was hovering over the waters

The Living Translation 2007: Gen-1-2: The earth was formless and empty, and darkness covered the deep waters. And the Spirit of God was hovering over the surface of the waters.


هنا مثلاً without form

English Standard Version 2001: Gen-1-2: The earth was without form and void, and darkness was over the face of the deep. And the Spirit of God was hovering over the face of the waters.

American King Games Version: Gen-1-2: And the earth was without form, and void; and darkness was on the face of the deep. And the Spirit of God moved on the face of the waters.


وهنا اختفت.....................؟!!


American Standard Version: Gen-1-2: And the earth was waste and void; and darkness was upon the face of the deep: and the Spirit of God moved upon the face of the waters.

Douay-Rheims Bible: Gen-1-2: And the earth was void and empty, and darkness was upon the face of the deep; and the spirit of God moved over the waters.

Darby Bible Translation: Gen-1-2: And the earth was waste and empty, and darkness was on the face of the deep, and the Spirit of God was hovering over the face of the waters.

English Revised Version: Gen-1-2: And the earth was waste and void; and darkness was upon the face of the deep: and the spirit of God moved upon the face of the waters.

Young's Literal Translation: Gen-1-2: the earth hath existed waste and void, and darkness is on the face of the deep, and the Spirit of God fluttering on the face of the waters,


وعادت مرة أخرى للخراب والخواء

ولا عزاء للأخت formless أو أختها without form التي توجد في بعض النسخ ولا توجد في الأخرى

والتي يُبنى عليها الإعجاز


فأين الإعجاز في ذلك

كل ذلك حقيقةً لا يهم البتة

إذن ما هو المهم!!!!!



ب) الشكل الكروي الذي تحولت إليه الأرض

أما هذه فلها حلقة خاصة ولكن ليست القادمة

هي في أغلبها ستبنى على ما قام به الاخوة من تفنيد لهذه النقطة








5) الإعجاز المقابل في القرآن الكريم

أُرجئه للإعجاز القادم لأنهما مرتبطان ببعضهما


مع الإعجاز المُدّعى القادم بحول الله...





الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 4.jpg
المشاهدات: 1100
الحجم: 101,3 كيلوبايت
الرقم: 415   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 5.JPG
المشاهدات: 813
الحجم: 8,6 كيلوبايت
الرقم: 416  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :14  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 06:00
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.630  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.166 مرة في 798 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

1) الأرض المغمورة في الحرارة والبخار!؟





2) الإعجاز المدّعى:

أن الكتاب المقدس أخبر أن الأرض انفصلت عن الشمس وكانت درجة حرارتها كدرجة حرارة الشمس، ثم بردت، ولما بردت تكون الماء من H و O2، ثم يتبخر الماء ويتكثف ويعود ماء على سطح الأرض فيغمرها.









3) الاستدلال من الكتاب المقدس لدى النصارى:


ترجمة فانديك: تك1-2: وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ.

King James Version: GEN-1-2: and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters


أو الأقرب للترجمة العربية هذه

New Living Translation (2007): and darkness covered the deep waters. And the Spirit of God was hovering over the surface of the waters


وهذه هي الصورة المُتَخيلة للأرض حينها









4) التفنيد:


أ) الكلام العلمي صحيح واستدلال من الكتاب المقدس غير صحيح بل وغير موجود


فانظر إلى الإستدلال


ترجمة فانديك: تك-1-2: وَكَانَتِ الأَرْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ.


ترجمة فانديك: تك-1-2: وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ.

New Living Translation (2007): and darkness covered the deep waters. And the Spirit of God was hovering over the surface of the waters


قبل الحكم نأتي لتفسير العدد عند أنطونيس فكري



اقتباس
وعلى وجه الغمر ظلمة: الغمر فى العبرية تشير لمعنى العمق والتشويش. وكلمة غمر مستخدمة لأن المياه كانت تغمر كل شئ بعمق. والظلمة نشأت من أن حرارة الأرض الشديدة جداً فى بدايتها جعلت المياه تتبخر وتكون ضباب وأبخرة منعت النور عن وجه الأرض.





وعند تادرس يعقوب ملطي

اقتباس

"وكانت الأرض خربة وخالية، وعلي وجه الغمر ظلمة، وروح الله يرف علي وجه المياه" [٢].

قيل عن الأرض إنها كانت "خربة وخاوية"، وفي الترجمة السبعينية: "غير منظورة وغير كاملة"، ويعلل القديس باسيليوس الكبير أنها غير منظورة لعدم خلق للإنسان بعد لكي يراها، ولأن المياه كانت تغطيها تمامًا، أو لأن النور لم يكن بعد قد أشرق عليها فكان الجو غامضًا. أما كونها "غير كاملة" فبسبب عدم قدرتها علي الإنبات[30].



يذكر العدد والتفاسير أن الأرض كانت مغمورة بالمياه وهذا خطأ علمي من داخل الإعجازات العلمية




لكن نرى الموقع عند التحدث عن الإعجاز المدَّعى يقول






فلكي يوافق الحقيقة العلمية بأن الأرض كانت حرارتها مرتفعة ولم يكن عليها ماء البتة



فسر الغمرة في الماء بأنها غمرة بسبب الحرارة وأن العتاصر حرة !




فالأرض أبداً لم تغمر بالماء عند بداية تكونها بل والعلم يشير إلى عدم وجود ماء على كوكب الأرض حتى بردت تماماً



راجع هذين الرابطين










قد يقول البعض أن كلمة الغمرة غير واضحة (وهذا غير صحيح) وأنها وردت في بعض الترجمات الإنجليزية deep




لكن ما معنى هذه الآيات الواردة بعدها مباشرة ؟؟؟؟




ب) الأعداد التالية:



الفانديك

تك-1-7: فعمل الله الجلد وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد. وكان كذلك.
تك-1-8: ودعا الله الجلد سماء. وكان مساء وكان صباح يوما ثانيا






بل والأفظع من ذلك أنه لم يكن هناك يابسة البتة



بل كلها مياه ثم



تك-1-9: وقال الله: ((لتجتمع المياه تحت السماء إلى مكان واحد ولتظهر اليابسة)). وكان كذلك.




وهنا يأتي الخطأ العلمي وليس الإعجاز العلمي



ولا تعليق أكثر من ذلك










5) الإعجاز القرآني في نفس المسألة العلمية:




قصة خلق السموات والأرض في القرآن هي معجزة بحق




أ) فقد ذكر القرآن أن السموات بكل ما فيها والأرض كانتا رتقاً (متجانستين ملتصقتين) ثم فُتقتا (انفصلتا)



انظر النص القرآني:



: "أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ (30)" (الأنبياء)



وهذا ما تؤيده نظرية ال Big bang = الانفجار الكوني أو الفتق الكوني الكبير والتي تؤكد أن الكون تكون كله من كتلة صغيرة هي البيضة الكونية











للمزيد عن هذا الإعجاز اضغط هنا




بل ولمنكري أن الإنفجار ينتج نظاماً فالقرآن قال فتق فالقرآن أدق حيث لم يصفه بالانفجار اضغط هنا





وإليكم هذا البحث الأحدث








ج) وذكر القرآن أيضاً أن الكون يتسع وغير ثابت Expanding Universe






انظر لقوله تعالى: "وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ (47)" (الذاريات)



لمزيد عن هذا الإعجاز اضغط هنا و هنا




ج) وذكر القرآن أن السماء كانت دخان في بداية التكوين



انظر لقوله تعالى



: "ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11)" (فصلت)



وانظر الغبار أو الدخان الكوني = cosmic dust





وتبين بعد ذلك أن كلمة غبار (dust) هي كلمة غير دقيقة

وأن الكلمة الأدق هي (smoke) أو Smoking Supernovae

انظر هنا







والبحث منشور في Nature وهي من أفضل الدوريات العلمية على الإطلاق


وللمزيد عن هذا الإعجاز راجع هذه الروابط










د) الإعجاز في قوله تعالى: "وَالسَّمَاء ذَاتِ الْحُبُكِ (7)" (الذاريات)


انظر هنا





يتبع بإذن الله...





الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 6.jpg
المشاهدات: 1052
الحجم: 89,5 كيلوبايت
الرقم: 417   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 6-.jpg
المشاهدات: 1143
الحجم: 79,3 كيلوبايت
الرقم: 418   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 7.jpg
المشاهدات: 231
الحجم: 27,6 كيلوبايت
الرقم: 419  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :15  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 06:08
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.630  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.166 مرة في 798 مشاركة
افتراضي



أنا أترك الحكم للقارئ

ماذا يعني أن أكتب كلام علمي كبير اعتماداً على أن المعظم لن يراجع أو لن يفهم وأنسبه لنص لا علاقة له به

ما علاقة الغمرة والماء على سطح الأرض

بتكون الأرض وانفصالها من الشمس

فهل يصح أن يُكتب هذا في الموقع الرسمي للكنيسة الأرثوذكسية فهل هذا من الأمانة الدينية

وإن افترضنا أن الكنيسة أوكلت ذلك الأمر لعلماء...فهل هذه أسس البحث العلمي والأمانة العلمية

فإن كان أ.د. زغلول النجار يلوي عنق النصوص لتوافق ما يريد كما يدعي النصارى

فماذا يمكننا أن نسمي هذا إذن.....





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :16  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 06:09
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.630  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.166 مرة في 798 مشاركة
افتراضي



أيها النصراني

أنا أفتخر بكتابي (القرآن الكريم) كله

فهل تفتخر حتى الآن بكتابك (الكتاب المقدس)!!!!

هل يُعقل ألا يعلم من خلق ماذا خلق؟؟؟

يتبع بإذن الله مع الإعجاز القادم....





الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 6.jpg
المشاهدات: 2544
الحجم: 93,8 كيلوبايت
الرقم: 454   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 7.jpg
المشاهدات: 2561
الحجم: 84,2 كيلوبايت
الرقم: 455   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 8.jpg
المشاهدات: 1794
الحجم: 92,4 كيلوبايت
الرقم: 456  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :17  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 09:02
صور الليث الضاري الرمزية

الليث الضاري

عضو شرف المنتدى

______________

الليث الضاري غير موجود

محاور 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 25.11.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 455  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
10.09.2014 (14:12)
تم شكره 7 مرة في 7 مشاركة
افتراضي


جزاكم الله خيرا

متابع

وموضوع هام ذو صلة

الكنائس المصرية ترفض فكرة "الإعجاز العلمى فى الإنجيل"



أعلنت الكنائس المصرية الثلاث موقفها من كتاب "الإعجاز العلمى فى الإنجيل"، حيث رفضت جميعاً فكرة وجود إعجاز علمى فى الكتاب المقدس، ووصفوا الكتاب بعدم الجدية، حيث أكد القس رفعت فكرى أن الكنيسة الإنجلية لم تهتم بالكتاب ولم تتم أية حوارات بشأنه وكأنه غير موجود، موضحاً أنه من حق أى فرد أن يكتب أى كتاب من باب حرية الفكر، لكن وجود إعجاز علمى فى الكتاب المقدس أمر غير مقبول من قبل الكنيسة الإنجيلية، كما أكد فكرى أنه لا يميل لفكرة وجود إعجاز علمى فى الكتب الدينية بشكل عام، فهذه الكتب روحية وتمثل رسالة من الله للبشر.

وهو ما أكده رفيق جريس، حيث أكد أن الكنيسة الكاثوليكية لا تعتقد بوجود إعجاز علمى فى الكتاب المقدس بعهديه القديم والحديث، فهذه الكتب تحتوى على رسائل وخبرات من البشر والرسل ولغة للحوار المشترك بين العبد والرب، جريس أكد أنه لا يجب أن نحمل الكتب الدينية أكثر من طاقتها ونثقل عليها بوجود ما يسمى بالإعجاز العلمى. الموقف نفسه أعلنته الكنيسة الأرثوزكسية، حيث أكد القمص عبد المسيح بسيط أن الكنيسة لا تؤمن بوجود إعجاز علمى فى الإنجيل، ووصف الأمر بأنه مبارة والكنيسة لا تريد الخوض فيها لأنها غير مؤمنة بما يسمى بالإعجاز العلمى فى الكتاب المقدس.


المصدر

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=106704&





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :18  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 20:37
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.630  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.166 مرة في 798 مشاركة
افتراضي


جزاكم الله خيراً أخانا الفاضل ليث ضاري

وهذا ما يؤكده رابط الجزيرة في أول مشاركة

الذي ورد فيه

اقتباس
اتهم كاتب مسيحي جهات كنسية وأمنية مصرية لم يسمها بأنها قامت بمنع نشر كتابه الذي يحمل عنوان "الإعجاز العلمي في الكتاب المقدس" بدعوى الحساسية الدينية لموضوع الكتاب. !!!

ومنذ متى تحرص الكنيسة على الحساسية الدينية

ولكنهم يطالبون بمنع الكتاب لعلمهم المسبق بالأخطاء العلمية في كتابهم

: "وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (146)"(البقرة)

ثم بعد هذا الرفض ... تجد موقع الكنيسة الأثوذكسية تكلا يخصص صفحات للإعجاز العلمي في كتابهم





الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 16.jpg
المشاهدات: 1137
الحجم: 96,5 كيلوبايت
الرقم: 430   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 17.jpg
المشاهدات: 742
الحجم: 27,4 كيلوبايت
الرقم: 431   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 18.jpg
المشاهدات: 686
الحجم: 46,1 كيلوبايت
الرقم: 432   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 18-.jpg
المشاهدات: 742
الحجم: 5,3 كيلوبايت
الرقم: 433  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :19  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 21:50
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.630  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.166 مرة في 798 مشاركة
افتراضي



بسم الله الرحمن الرحيم


1) الظلمة وأسبابها!!






2) الإعجاز المدعى:

أن الكتاب المقدس أخبر أن الأرض كانت مظلمة في بداية تكونها مع ذكر أسباب ذلك

وهي:

- البخار

- ضعف الشمس في بداية تكوينها








3) الاستدلال من الكتاب المقدس:

ترجمة فانديك: تك1-2: وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ






4) التفنيد:


أ) معلومة صحيحة علمياً واستدلال خاطئ من الكتاب المقدس عند النصارى

هذا بالإضافة للجوء للتدليس لتتوافق المعلومات الخاطئة الواردة في الكتاب المقدس مع الحقائق العلمية

فيدعون أن الظلمة كانت بسبب بخار الماء الناتج من ارتفاع درجة الأرض بعد انفصالها من الشمس مع وجود الغمرة على سطحها


أكـــــــــــــــــــــــــــــــــرر


الإدعاء بأن غمرة الأرض بالمياه أول ما خلقت كانت بسبب درجة حرارتها المرتفعة ثم انخفضت درجة الحرارة وتكون الماء فغمرها هذا أمر غير مقبول عقلاً!!!


وأريد من أحد النصارى أن يفهمني كيف ربط كاتب السطور بين درجة حرارة الأرض الشديدة الارتفاع (المفروض علمياً مع انعدام الماء لآلاف السنين) وبين غمرة الأرض بالماء منذ اللحظة الأولى في اليوم الأول لتكوينها لتحقيق تلك الإعجازات المدعاة


ويا ليتهم سكتوا عند ذلك الحد!

ولكن ادّعوا أن الحرارة المرتفعة (الموجودة علمياً) مع المياه (الموجودة فقط في الكتاب المقدس في ذلك الوقت) أدت لتكون بخار الماء الذي أدى لحجب الضوء وإحداث الظلمة!



ب) وادّعوا أن سبب الظلمة الثاني هو أن الشمس كانت أضعف في بداية تكوينها


نعم كالعادة كلام علمي صحيح، راجع هذا الرابط

http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/teachers/lessons/xray_spectra/background-lifecycles.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Sun#Life_cycle


واستدلال من الكتاب المقدس لا يوجد


فمن أين أتى بهذا الكلام؟ أين كلمة شمس؟؟؟؟؟


ها هو المقطع المُستدل به من أوله

ترجمة فانديك: تك-1-2: وَكَانَتِ الأَرْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ.


والذي قبله

ترجمة فانديك: تك-1-1 في البدء خلق الله السماوات والأرض.


أين كلمة الشمس؟؟؟

أين الشمس التي يدعون أن الأرض خلقت منها؟ أين ذكر ذلك في المقاطع السابقة

أين الشمس التي بسببها كانت حرارة الأرض مرتفعة فتبخر الماء وانعدمت الرؤيا!!!!

أين الشمس التي يدعون أنها كانت أضعف في بداية تكوينها؟

إعجازين متتاليين معتمدان على الشمس التي لم يذكر خلقها حتى الآن






5) الإعجاز العلمي المقابل من القرآن الكريم:

أُرجئه للإعجاز القادم لأنهما مرتبطان ببعضهما



يتبع مع الإعجاز القادم إن شاء الله...





الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 8.jpg
المشاهدات: 909
الحجم: 87,1 كيلوبايت
الرقم: 420   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 13-.jpg
المشاهدات: 849
الحجم: 46,5 كيلوبايت
الرقم: 426   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 14.jpg
المشاهدات: 1245
الحجم: 84,5 كيلوبايت
الرقم: 427   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 15.jpg
المشاهدات: 659
الحجم: 43,0 كيلوبايت
الرقم: 428   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 15-.jpg
المشاهدات: 1440
الحجم: 48,0 كيلوبايت
الرقم: 429  

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :20  (رابط المشاركة)
قديم 09.06.2010, 22:29
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.630  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.166 مرة في 798 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم


1) قضية الشمس والنور

هي تستحق لقب قضية بكل المقاييس فقد أفردوا لها موضوعاً كاملاً للتوفيق بين المتناقضات المختلفة في الكتاب المقدس






2) الإعجاز المدعى:

أن الكتاب المقدس لدى النصارى ذكر أن:

أ• في اليوم الأول: تم خلق النور



ثم تفصيلات لا داعي لها



ثم دفاع مستبق





ب• ثم كان نهار وليل / ومساء وصباح



ج• وفي اليوم الرابع تم عمل الشمس والقمر



إذن خلاصة الإعجاز المدعى أن الكتاب المقدس عند النصارى أخبر بالترتيب الصحيح لبدء الخليقة

فذكر أنه في اليوم الأول بعد أن نشأت الأرض من الشمس

- ظهر نور الشمس على الأرض بعد زوال البخار من على سطحها

- ظهر النهار والليل /وكان مساء وصباح

- ثم في اليوم الرابع تم عمل الشمس والقمر وهذا يعني أنهما كانا موجودان ثم ازدادت قوة إضاءة الشمس


فأصبحت الصورة كالآتي


http://outsetministry.org/images/Gen...gen_011600.jpg






3) الاستدلال من كتاب النصارى المقدس:

- ظهر نور الشمس على الأرض بعد زوال البخار من على سطحها:

تك-1-3: وقال الله: ((ليكن نور)) فكان نور.


- ظهر النهار والليل /وكان مساء وصباح:

تك-1-4: ورأى الله النور أنه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة.

تك-1-5: ودعا الله النور نهارا والظلمة دعاها ليلا. وكان مساء وكان صباح يوما واحدا.


- ثم في اليوم الرابع تم عمل الشمس والقمر وهذا يعني أنهما كانا موجودان ثم ازدادت قوة إضاءة الشمس:

تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.






4) التفنيد:


كالعادة كلام علمي كبير واستدلال لا يوجد:

إليكم الاستدلال من سفر التكوين

تك-1-1 في البدء خلق الله السماوات والأرض.
تك-1-2: وكانت الأرض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه.
تك-1-3: وقال الله: ((ليكن نور)) فكان نور.
تك-1-4: ورأى الله النور أنه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة.
تك-1-5: ودعا الله النور نهارا والظلمة دعاها ليلا. وكان مساء وكان صباح يوما واحدا.
تك-1-6: وقال الله: ((ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه)).
.
.
.

تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.


إذن ترتيب الأحداث في الكتاب المقدس عند النصارى الخاصة بقصية النور والشمس كالآتي:

1- خلق السماوات والأرض
2- كانت الأرض مظلمة
3- كان نور (مجهول المصدر)
4- فصل بين النور والظلمة....وبالتالي نهار وليل....وبالتالي مساء وصباح
5- ثم تكون الجلد (السماء أو الغلاف الجوي)
6- تكونت الشمس والقمر

وهذا خطأ علمي فادح بكل المقاييس

فكيف تكونت الأرض من الشمس كما في نظرية الـBig bang

وكيف كان نور

وكيف كان نهار وليل /ومساء وصباح

كل ذلك قبل تكون الشمس؟؟؟؟؟

طبعاً مدعي الإعجاز التحريفي في الكتاب المقدس لم يفتهم الاعترضات على هذا الخطأ

فما كان منهم إلا أن أفردوا صفحات للدفاع عن تلك الأخطاء

وللأسف أدلة دفاعهم تضاف لأدلة إدانة كتابهم

فليتهم سكتوا عن المشاكل الموجودة في كتابهم ولكنهم قالوا إنها إعجاز ودلسوا لإثبات كذبهم

ولنرى

يضع الموقع الأسئلة ويرد عليها




إلى الآن لا مشكلة باعتبار أن الشمس (أجسام مضيئة ذاتياً) جزء من السموات

إذن سنصدق مؤقتاً أن الشمس كانت موجودة حتى ننهي كل أدلتهم


ثم يتابع الرد على أول سؤال



مع وجود الشمس المدعى منذ البداية

نجد

تك-1-3: وقال الله: ((ليكن نور)) فكان نور.

King James version: GEN-1-3: And God said, Let there be light: and there was light.

وهذا يعني كما يدعون أن الضوء دخل للأرض بعد زوال الأبخرة من حولها

فتمكنت الشمس أو مصادر النور الأخرى إدخال النور إلى الأرض

كل هذا الكلام مردود

أولاً: موضوع المصادر الأخرى مرفوض تماماً

لأن الشمس أقرب نجم إلى الأرض وهي المسئولة عن إنارة الأرض نهاراً

وحتى ليلاً على الرغم من ظهور النجوم الأخرى إلا أنه حتى إنارة الأرض حينها تكون بانعكاس ضوء الشمس على القمر


ثانياً: حتى الآن لا دليل قاطع ينافي قوة الدليل في

تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.

والذي يؤكد خلق الشمس في اليوم الرابع


ثالثاً: الضوء على سطح الأرض مرتبط بوجود الغلاف الجوي الذي يشتت أشعة الشمس وبدون الغلاف الجوي تكون السماء سوداء ولا ينتشر ضوء الشمس

تماماً كما في هذه الصورة


http://www.nasaimages.org/luna/servl...e-photographed


ومن نصوص الكتاب المقدس نجد أن السماء أو الغلاف الجوي كما يدعون تكون في اليوم الثاني

تك-1-6: وقال الله: ((ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه)).


ها نحن نصل للعبارة الثالثة دون إجابة شافية



يعتمد أصحاب الإعجاز المدعى في إدعائهم على أن النص في الكتاب المقدس الخاص بالشمس في اليوم الرابع لم يذكر كلمة خلق بل كلمة عمل والتي تعني تغير ضوء الشمس وليس خلقها من العدم

ترجمة فانديك:تك-1-16: فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل والنجوم.

ولكن

أولاً: ترجمة كتاب الحياة – تك-1-16: وَخَلَقَ اللهُ نُورَ يْنِ عَظِيمَيْنِ، النُّورَ الأَكْبَرَ لِيُشْرِقَ فِي النَّهَارِ، وَالنُّورَ الأَصْغَرَ لِيُضِيءَ فِي اللَّيْلِ، كَمَا خَلَقَ النُّجُومَ أَيْضاً.


ثانياً: جميع الترجمات الإنجليزية ذكرتها باستخدام كلمة made
كهذه

King James version: GEN-1-16: And God made two great lights; the greater light to rule the day, and the lesser light to rule the night: he made the stars also.

ولنرى معنى made


اقتباس
Make: To cause to exist or happen; bring about; create






وهذا القاموس الشهير يضرب هذا المثال على كلمة made

اقتباس
“God made man”


(Hornby, A. S. (1986):
Oxford Advanced Learning Dictionary of Current English, 22nd impression, P.: 513)


وبالتالي لا يمكن الاحتجاج بكلمة عمل


ثالثاً: كما أنه في السفر عند التحدث عن خلق الإنسان نجد الآتي

تك-1-27: فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ.

King James version: GEN-1-27: So God created man in his own image, in the image of God created he him; male and female created he them.

Bible in Basic English: Gen-1-27: And God made man in his image, in the image of God he made him: male and female he made them

إذن created و made مترادفتان باعتراف الكتاب المقدس نفسه وتعنيان خلق


انتهى ردهم على السؤال الأول بلا إجابة شافية



ننتقل للسؤال الثاني




وبما أنه مرتبط بالشمس فقد بطل كل مل يخصه كالشمس


وأما السؤال الثالث



يبررون ذكر النهار والليل /والمساء والصباح في اليوم الأول

بأن تلك الظواهر تعتمد على دوران الأرض حول نفسها وهذا حادث منذ تكون الأرض

وتعتمد على وجود الشمس منذ اليوم الأول في مخيلتهم اعتماداً على كلمة عمل

فبطل ذلك ببطلان إثبات وجود الشمس منذ اليوم الأول






5) الإعجاز العلمي المقابل من القرآن الكريم:


ذكر القرآن الشمس في عدة آيات دلت على الإعجاز العلمي البالغ لكتابنا الكريم:

أ‌) القرآن ذكر أن الشمس تجري:

: "وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38)" (يس)

فبعد أن انتقد الجاحدون كلمة تجري وقالوا أن الأدق تدور
وُجِد حديثاً أن الشمس تجري كالخيل في مضمار السباق فهي تصعد وتهبط أثناء دورانها


للمزيد وللمراجع اضغط هنا



ب‌) ذكر القرآن أن الشمس لها مستقر:

: "وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38)" (يس)

وهو ما يتحدث العلم الحديث عنه ويعرف باسم Solar apex

انظر هنا تعريف الـSolar apex الموافق للتشبيه القرآني من NASA


اقتباس
The solar apex is the direction toward which the Sun and the solar system are moving

http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/flash_html.html


للمزيد عن هذا الإعجاز العلمي انظر هنا


وهنا



ج) ذكر القرآن أن الشمس سراجاً وهاجاً:

: "وَجَعَلْنَا سِرَاجاً وَهَّاجاً (13)" (النبأ)

: "تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُنِيراً (61)" (الفرقان)

: "أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً (15) وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً(16)" (نوح)


وتقول NASA عن الشمس أنها


اقتباس
The Sun is a huge, glowing ball at the center of our solar system






http://www.nasa.gov/worldbook/sun_worldbook.html

للمزيد انظر هنا


وهنا



رد الشبهات التي تخص موضوع الشمس هنا وهنا





الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 9.jpg
المشاهدات: 864
الحجم: 45,5 كيلوبايت
الرقم: 421   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 10.jpg
المشاهدات: 801
الحجم: 97,1 كيلوبايت
الرقم: 422   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 11.jpg
المشاهدات: 794
الحجم: 98,6 كيلوبايت
الرقم: 423   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 12.jpg
المشاهدات: 882
الحجم: 88,7 كيلوبايت
الرقم: 424   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 13.jpg
المشاهدات: 1821
الحجم: 61,5 كيلوبايت
الرقم: 425  

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
ولم, الإعجاز, المقدس, الكتاب, العلمي, حقيقة, صحة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الإعجاز العلمى في قوله تعإلى: فَاسْلُكِي سُبُلَ ربّكِ ذُلُلاً ABA 7FS_1 الإعجاز فى القرآن و السنة 1 21.05.2012 13:25
الإعجاز العلمي في كتاب النصارى!! زهراء مصداقية الكتاب المقدس 6 09.08.2011 01:21
تفضل حمل : موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة أبو عبد الله محمد بن يحيى الإعجاز فى القرآن و السنة 7 03.07.2010 12:36
تأصيل لمسألتي الإعجاز العلمي والعددي في القرآن الكريم خادم المسلمين الإعجاز فى القرآن و السنة 3 16.04.2009 04:32



لوّن صفحتك :