|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() مرحباً بالأخ الفاضل محب رسول الله صلى الله عليه وسلم نورت المنتدى
غفر الله لي ولك .. أنا أعرف وأنت تؤكد أن التدليس هو إخفاء شيء مُثبت لا أريد أن يطلع عليه القارئ فما هو الذي أخفيته أنا لكي أُتهم بالتدليس بارك الله فيك ؟! أنا ذكرت رواية الحاكم وذكرت قول الحاكم " هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه " ثم إني لم أنكر صحة السند ولكني أشرت إلى أن الشذوذ في المتن . فأين التدليس سامحك الله ؟! وأين ما حاولت إخفاءه ؟!
أخي الفاضل أنا أيضاً نقلت في البداية تعريف الشاذ من الحديث وأما نقلك إياه مرة أخرى وتعلقيك هذا يدل على أنك لا تستوعب مصطلح الشاذ من الحديث .. يا أستاذنا الفاضل هناك فرق بين حديث فيه اختلاف سواء في الإسناد أو المتن فأحد الرواة يقول شرق والآخر يقول غرب أو أحدهما يقول حلال والآخر يقول حرام فهذا هو التنافي والتناقض وهو علة قادحة يجب فيها الترجيح وإلا يُحكم على الحديث بالإضطراب .. أما الزيادة الشاذة فنقول أعد النظر بعقلك فيما نقلته من الكلام .. يا أستاذنا هي زيادة زيادة زيادة يعني كلمة أو لفظة أو جملة موجودة في حديث وغير موجودة في الآخر فكيف يكون التعليل مرهون بالتناقض والتنافي كما زعمت ! بارك الله فيك . لذا يجب التفريق بين المخالف والمختلف فالمخالفة تشمل التنافي والتضاد أو الزيادة أو النقصان أما الإختلاف فيعني التضاد . لذلك فرق العلماء بين العلة وبين الشذوذ ... والمشكلة تكمن في الجمود والإكتفاء بما هو مسطور في كتب المصطلح دون الدربة والممارسة والإطلاع على أحكام العلماء وأنا على استعداد أن أنقل لك العدد الذي تحدده من الأحاديث التي حكم العلماء على زيادة فيها بالشذوذ لأنها زيادة وليس لأنه نتج عنها تضاد .. ولا مانع من وضع مثال للبيان وهو خالص من كلام العلامة الألباني رحمه الله : عن عائشة رضي الله عنها قالت: وهي زيادة شاذة عندي؛ لتفرد الحاكم بها في هذه الطريق دون الأخرين، . أ.هـ صحيح أبي داود 5/158كان رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يقول في سجود القرآن بالليل، يقول في السجدة مراراً:" سجد وَجْهِي للذي خَلَقَهُ، وشَقَ سمعه وبصره بحَوْلِهِ وقُوَّتِهِ ". (قلت: حديث صحيح، وصححه الترمذي والحاكم والذهبي) . ثم قال الألباني : وزاد الحاكم: " فتبارك الله أحسن الخالقين ". فانظر بارك الله فيك هل هذه زيادة فيها تنافي وتناقض .... لكن هي الممارسة .. ففي علوم الآلة وعلم الحديث بالأخص لن ينفعك الإكتفاء بما في كتب المصطلح لأن فك هذه المصطلحات لا يدرك إلا بمطالعة التجارب والممارسة أو على الأقل أن تكون جلست على يد شيخ لذلك لم يتضح لديك أخي معنى الزيادة الشاذة .. فزعمت أني وهمت ..
أضحك الله سنك أخي هي حقاً نكتة ولكن بمعنى آخر .. واختصاراً للجدال فبغض النظر عن أي الجريرين هو فإن أبا معاوية أثبت الناس في الأعمش وكما قال الحافظ هو الميزان في حديث الأعمش .. فهذه النكتة لا محل لها من الإعراب في هذا الموضوع إن كان الغرض منها ضرب المفاضلة أي الترجيح بي الروايتين . وحضرتك لا تريد التجني على السيدة عائشة فلو كنت تعرف من هي السيدة عائشة لاستنكرت الزيادة بداهة وقد دللت على أن الصديق لا يكون لعاناً وهي صديقة بنت صديق فهذه النكارة تستوجب الترجيح أيضاً يا أستاذنا الفاضل .. ونسأل الله عز وجل أن يُعلمنا وينفعنا بما علمنا .. وجزاك الله خيراً أخي على مرورك سعدت بالنقاش معك للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
شبهة لعن عائشة لعمرو بن العاص
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
أبوحمزة السيوطي
المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() بسم الله الرحمن الرحيم انا لا احب ان ادخل في نقاش يخرجنا عن صلب الموضوع وهو كيفية الدرس وماشابه والتشدق علي بقراءتي للكتب دون المشايخ لان هذا رجم بالغيب اظنك بعيد عنه وعلى كل حال غفر الله لي ان تجاوزت عليك لاني لم اقصد شخصك وانما ساءني طريقة بيانك للمطلب؟ الحاصل: إن الشاذ كما ذكرت وذكر العلماء هو ما خالف الثقة الضابط للثقات وهذا امر متفق عليه اما ما خالف من هو اوثق منه واضبط فمختلف في كونه من الشاذ وانا ارى عدم كون الحديث شاذا على هذا الاساس كما انا ارى ان ليس كل زيادة هي مخالفة وهذا مذهب جماعة من العلماء فانظر الى مقدمة ابن الصلاح لكي تعرف الفرق بين الحديث الشاذ وبين زيادات الثقات فليس كل زيادة هي شذوذ فبعض الزيادات وهي ما خالفت رواية الثقات او رواية الاوثق تكون تلك الزيادة شاذة واماما لم تكن مخالفة فهي مقبولة لو كانت الزيادة من الثقة الضابط وعلى راي البعض الفقيه: انظر لكلام الشافعي : ليس الشاذ من الحديث ان يروى الثقة حديثا لم يروه غيره إنما الشاذ من الحديث ان يروى الثقات حديثا فيشذ عنهم واحد فيخالفهم... وقال ابن حبان في موضع: وزيادة الألفاظ عندنا مقبولة عن الثقات إذ جائز أن يحضر جماعة شيخا في سماع شئ ثم يخفى على أحدهم بعض الشئ ويحفظه من هو مثله أو دونه في الإتقان . وقال ابن الصلاح: الثاني (مما ينفرد به الثقة) أن لا تكون فيه منافاة ومخالفة أصلا لما رواه غيره كالحديث الذي تفرد برواية جملته ثقة ولا تعرض فيه لما رواه الغير بمخالفة أصلا فهذا مقبول وقد ادعى الخطيب فيه اتفاق العلماء عليه هذا على نحو العجالة واعيد مكررا اعتذاري ان اسئت لكم ووالعذر عند كرام الناس مقبول..... هذا والامر لكم |
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
لعمرو, العاص, شبهة, عائشة |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
الوحي في ثوب عائشة رضي اللـه عنها | نور اليقين | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة | 4 | 12.03.2018 10:10 |
الرد على شبهة أن رسول اللـه يستقبل زائريه وهو لابس مرط عائشة | نور اليقين | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة | 2 | 22.12.2009 11:16 |
الرد على شبهة قول السيدة عائشة ان ربك يسارع في هواك | Just asking | غرف البالتوك | 0 | 19.09.2009 12:20 |
زواج الرسول صلى اللـه عليه وسلم من عائشة أم المؤمنين | نور اليقين | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة | 1 | 14.09.2009 07:40 |
الدفاع عن أم المؤمنين عائشة | أمــة الله | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة | 20 | 12.09.2009 01:12 |