شبهة حول قصة طرد ابليس من الجنة

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس شبهة حول قصة طرد ابليس من الجنة

السلام عليكم ورحمة الله
بعد إذن الأستاذ الفاضل مدير المنتدى
من قال إن إبليس لما رفض السجود لأدم تم طرده من الجنة؟
بل تم طرده من الملأ الأعلى وليس الجنة
أما خروجه من الجنة فكان مع أدم وحواء نتيجة إشتراكه فى معصيتهما حيث هو الذى وسوس لهما وزين لهما المعصية فهؤلاء الملحدين معدومى العقول قلنا لهم ألف مليون مرة لا مانع أن تتكلموا فى الإسلام ولكن تعلموا أولا بدلا من أن تقولوا كلاما يثبت عدم فهمكم فالذى يريد أن ينتقد ديانة لابد أن يفهم أصولها أولا
نحن عندما ننتقد النصرانية ونهدمها نقرء كتابهم وتفاسير كتابهم ثم نتكلم
سبحان الله فى عقول هؤلاء!

للمزيد من مواضيعي

 

[* إسلامي عزّي *]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ من قال إن إبليس لما رفض السجود لأدم تم طرده من الجنة؟

حيّاكم الله أخي الحبيب عُبيد الله ،،

يقول الحقّ :

(( وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ لَمْ يَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ (11)
قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ ۖ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ (12) قَالَ فَاهْبِطْ مِنْهَا فَمَا يَكُونُ لَكَ أَن تَتَكَبَّرَ فِيهَا فَاخْرُجْ إِنَّكَ مِنَ الصَّاغِرِينَ (13) ))


نقرأ من تفسير الطّبري :

يقول تعالى ذكره: فقال الله له: " اهبط منها "، يعني: من الجنة =" فما يكون لك ", يقول: فليس لك أن تستكبر في الجنة عن طاعتي وأمري.
فإن قال قائل: هل لأحد أن يتكبر في الجنة؟ قيل: إن معنى ذلك بخلاف ما إليه ذهبتَ, وإنما معنى ذلك: فاهبط من الجنة, فإنه لا يسكن الجنة متكبر عن أمر الله, فأما غيرها، فإنه قد يسكنها المستكبر عن أمر الله، والمستكين لطاعته.
وقوله: (فاخرج إنك من الصاغرين)، يقول: فاخرج من الجنة، إنك من الذين قد نالهم من الله الصَّغَار والذلّ والمَهانة.

ونقرأ أيضا من تفسير أبن كثير :

يقول تعالى مخاطبا لإبليس بأمر قدري كوني : ( فاهبط منها ) أي : بسبب عصيانك لأمري ، وخروجك عن طاعتي ، فما يكون لك أن تتكبر فيها .
قال كثير من المفسرين : الضمير عائد إلى الجنة ، ويحتمل أن يكون عائدا إلى المنزلة التي هو فيها في الملكوت الأعلى .

للإستزادة نورد كلاّ من تفسير :

1-البغوي :

قوله تعالى : ( قال فاهبط منها ) أي : من الجنة
قوله تعالى : ( فما يكون لك أن تتكبر ) بمخالفة الأمر ، ( فيها ) أي : في الجنة

2-الوسيط :

أي: قال الله- تعالى- لإبليس: فاهبط من الجنة بسبب عصيانك لأمري وخروجك عن طاعتي.

المزيد من مواضيعي

رحمته سبحانه بمن فقد بصره

دعاء ختم القرآن

وصايا الرسول في الحرب

ارسم (ي) بنفسك طريقك إلى الجنّة

الشفق القطبي : أعجوبة من أعاجيب الكون !

سورة النّازعات : الشيخ القارئ علي عبدالجليل العبد الله

بابا الفاتيكان يسجد للأوثان !!!!!

الحرق كعقاب

توقيع * إسلامي عزّي *

لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ مِنْ أَمْوَالِهِنَّ. **** https://mp3quran.net/ar/balilah سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ، منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ، وكلّ بلاء حسن أبلانا ، الحمدُ لله حمداً حمداً ، الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ، الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ، اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ، لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ، اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ، تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * حيّاكم الله أخي الحبيب عُبيد الله ،، يقول الحقّ : (( وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ لَمْ يَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ (11) قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ ۖ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ (12) قَالَ فَاهْبِطْ مِنْهَا فَمَا يَكُونُ لَكَ أَن تَتَكَبَّرَ فِيهَا فَاخْرُجْ إِنَّكَ مِنَ الصَّاغِرِينَ (13) )) نقرأ من تفسير الطّبري : يقول تعالى ذكره: فقال الله له: " اهبط منها "، يعني: من الجنة =" فما يكون لك ", يقول: فليس لك أن تستكبر في الجنة عن طاعتي وأمري. فإن قال قائل: هل لأحد أن يتكبر في الجنة؟ قيل: إن معنى ذلك بخلاف ما إليه ذهبتَ, وإنما معنى ذلك: فاهبط من الجنة, فإنه لا يسكن الجنة متكبر عن أمر الله, فأما غيرها، فإنه قد يسكنها المستكبر عن أمر الله، والمستكين لطاعته. وقوله: (فاخرج إنك من الصاغرين)، يقول: فاخرج من الجنة، إنك من الذين قد نالهم من الله الصَّغَار والذلّ والمَهانة. ونقرأ أيضا من تفسير أبن كثير : يقول تعالى مخاطبا لإبليس بأمر قدري كوني : ( فاهبط منها ) أي : بسبب عصيانك لأمري ، وخروجك عن طاعتي ، فما يكون لك أن تتكبر فيها . قال كثير من المفسرين : الضمير عائد إلى الجنة ، ويحتمل أن يكون عائدا إلى المنزلة التي هو فيها في الملكوت الأعلى . للإستزادة نورد كلاّ من تفسير : 1-البغوي : قوله تعالى : ( قال فاهبط منها ) أي : من الجنة قوله تعالى : ( فما يكون لك أن تتكبر ) بمخالفة الأمر ، ( فيها ) أي : في الجنة 2-الوسيط : أي: قال الله- تعالى- لإبليس: فاهبط من الجنة بسبب عصيانك لأمري وخروجك عن طاعتي.

بارك الله فيك ايها الأستاذ الفاضل ولكن المعذرة
فهناك نوعان من الأمر:أمر شرعى وأمر قدرى
فالأمر الشرعى ما يأمر به الرب عبده ولا يقهره عليه
والأمر القدرى يتحقق فى زمن قول الله جل وعلا كن أى فى لا زمن
وهذا لم يقع لإبليس بدليل أنه هبط مع أدم وزوجته كما فى أية البقرة
وَقُلْنَا يَا آَدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ (35) فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ (36) فَتَلَقَّى آَدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (37) قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (38)
ومن حديث الشفاعة يتضح أن جنة أدم هى جنة المأوى العليا
يجمعُ اللَّهُ تبارَكَ وتعالى النَّاسَ ، فيقومُ المؤمنونَ حتَّى تُزلَفَ لَهُمُ الجنَّةُ ، فيأتونَ آدمَ ، فيقولونَ : يا أبانا ، استَفتِح لَنا الجنَّةَ ، فيقولُ : وَهَل أخرجَكُم مِنَ الجنَّةِ إلَّا خَطيئةُ أبيكُم آدمَ ، لَستُ بصاحبِ ذلِكَ ، الراوي: أبو هريرة و حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 195
خلاصة حكم المحدث: صحيح
ومما سبق يتضح أن الأمر الإلهى بالطرد إن صح أنه من الجنة فهو ليس أمرا قدريا بل شرعيا فالله عزوجل لم يقل لإبليس لعنه الله تعالى"أنت مطرود"ولكن"أخرج منها فإنك رجيم"فالأمر بالخروج شرعى والأمر بكونه رجيما أى متصفا باللعائن هو من القدر والأمر الشرعى بالخروج خالفه إبليس حتى يضل أدم عليه السلام ثم جاء الأمر القدرى بعد معصية أدم والله أعلم

المزيد من مواضيعي

عذاب قريش لتكذيب النبى صلى الله عليه واله وسلم

الجزء الاول من رد شبهات الاخ ميدو

السؤال الساذج

رد شبهة خلقنا زوجين

رد شبهة الكرسى موضع القدمين

قضية الايام الستة وخلق السماوات والارض فيهم

مناقشة شبهة أن القرأن يأمر النبى بالتعلم من اهل الكتاب

القرأن الكريم يكشف جهل وإساءة كتبة الأسفار فى صفات الإله