العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية مصداقية الكتاب المقدس

آخر 20 مشاركات
أقوى دليل من العهد الجديد على رفع المسيح و نجاته من القتل و الصلب (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          البابا تواضروس "أنت ابن الله الحي القائم من بين الأموات " لم يقولها بطرس مضافة من الكتبة (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          (( المرأة = خنزيرة )).... طبقا للكتاب المقدس !!!!! (الكاتـب : د. نيو - )           »          تعاليم محمد رسول الله Vs تعاليم بولس Vs الطب الحديث (موثق بالروابط الأجنبيه) (الكاتـب : د. نيو - )           »          بالروابط الأجنبيه: إثبات صدق حديث رسول الله لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجاً وأنهاراً (الكاتـب : د. نيو - )           »          حاخام يصفع أقفية لصوص الأديان و قطاع طرق الشريعة - 4 - ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          في بيتنا مسلم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مسيحي سابق يرمي كتابه الذي يقدّس من نافذة سيّارته (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          What happened to me after reading Surah Maryam (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة المدثر : القارئ هاني العزوني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة النجم : القارئ هاني العزوني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Description of Umrah (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأنبا إيلاريون : أنا ربكم الأعلى وإيّاي فأطيعون ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل عذاب الأشرار في المسيحية جسدي أم روحي ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ربكم يا نصارى يقول : لا تحل روحي على الإنسان أبداً !؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا لم يُعلن المسيح إلوهيته بعد الفداء و القيامة المزعومان !؟ (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          بالفيديو : الكنيسة المصرية تؤلّه وتعبد البابا تواضروس الإله المتجسد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل المسيحية دين توحيد أم شرك ؟ إليك الإجابة بالدليل (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمُ الْفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالْفَحْشَاءِ وَاللَّهُ يَعِدُكُمْ مَغْفِرَةً... (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Der Adhan (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 17.11.2011, 13:33

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي




اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib

من قال لك ان التكرار ليس له اهمية في اللغة , فاتذكر ونحن طلبة كنا ناخذ درسا في النحو عن التوكيد ومنه علي ما اتذكر نوعان منها التوكيد اللفظي بتكرار الالفاظ , وفي التوكيد اللفظي كان الدرس يعطينا مثل من اية قرانية مازلت اتذكرها وهي اية " ان مع العسر يسرا "

وفهمنا من ذلك ان ذلك توكيد لفظي , اذن التكرار يفيد تأكيد حقيقة معينة

تحياتي

هذا الكلام مفاده :ـ
أن تبريرك لسبب تكرار 12 آية ... و كذلك تكرار 8 آيات .. تبريرك لذلك هو التوكيد !

هذه الإجابة لا يمكن أن تقنع أحد .. و لا يمكنها حتى أن تقنعك أنت .

سؤال :
كيف نفرق بين التكرار الذي يؤدي معنى بلاغي .. و بين التكرار الذي يقع بسبب الخطأ البشري ؟

في القرآن الكريم نقرأ : إن مع العسر يسرا
في الآية التالية نقرأ : إن مع العسر يسرا

هذا التكرار المتتابع يُحدِث في النفس التأثير البلاغي المطلوب ..
تخيل شخص يمر بظروف عسيرة و يتضرع إلى الله أن يُذهِبَ عنه ما ألمَّ به ... ثم يسمع قول الرحمن : إن مع العسر يسرا إن مع العسر يسرا ...

أكيد أنت تتفق معي على الأثر البالغ الذي يجده ذو العسر بسماع هذه الآية مرتين متتاليتين .

فالتكرار الذي يحدث في النفس أثرا و يؤدي معنى بلاغي .. هو تكرار لفظ أو تكرار جملة في نفس الموضوع و نفس السياق ..

أنا أستعمل هذا الإسلوب .. لأني عربي أتكلم اللغة العربية و أستطيع أن أميز معنى البلاغة فيها :

راجع هذا الرابط :
https://www.kalemasawaa.com/vb/119861-post148.html

تجدني أكرر كلمة أثبت مرتين :
اقتباس
أثبُت أخي .. أثبُت .. و استعن بالله .. إستعذ بالله من الشيطان الرجيم و اطرد عنك هذا الهاجس ..

هل خطر ببال أحد أني كررت كلمة " أثبت " دون أن أنتبه .. أم أن كل من يقرأ هذه العبارة سيعرف أني قصدت من التكرار أن يؤثر في النفس و يؤدي معنى ؟

و مثل ذلك تجدني أكرر عبارة (حديث خلف شاشات الكمبيوتر ) .. تجدني أكررها ثلاث مرات في ثلاثة أسطر متتالية .. أيضا لتؤدي معنى بلاغي هو الإستنكار و شيء من الزجر .
تجده على هذا الرابط :
https://www.kalemasawaa.com/vb/120074-post55.html


اقتباس
يمكن أن أشرح لك كيفية صناعة قنبلة نووية في حديث خلف شاشات الكمبيوتر ..
يمكن أن أسرب لك معلومات عسكرية تسبب نصر أو هزيمة دولة خلال حديث خلف شاشات الكمبيوتر ..
يمكن أن أثبت لك وجود أخطاء فادحة في الكتاب المقدس في حديث خلف شاشات الكمبيوتر ..

لكني أسألك أورجو أن تصدُقني القول :

إذا أمسكت كتاب وقرأت مثلا صفحة 21 ثم بعد ستمائة صفحة وجدت نفس الصفحة مكررة كما هي نص كامل صفحة كاملة .. هل ستعتقد أن هذا أسلوب بلاغي يفيد التوكيد ؟

ثم تجد صفحة 72 مطابقة لصفحة 524 .. هل ستعتقد أن هذا أسلوب بلاغي يفيد التوكيد ؟

أي بلاغة هذه التي فيها فاصل مئات الصفحات بين صفحتين كاملتين ؟؟؟؟

العبارة الأولى تُحدث أثر في النفس و العبارة الثانية تتابع هذا الأثر .. لكن أي كلام هذا عن البلاغة بعد ستمائة صفحة ؟؟

البلاغة تكون يتكرار لفظ أو جملة و لا تكون بتكرار صفحة كاملة و بين الصفحتين صفحات لا علاقة لها بالموضوع .

عموما أنت قلت مبرر و هو موضوع بين يدي كل من يتابع هذا الحوار لينظر فيه ..

................................

اقتباس
ولكن اذا كنت تعتقد ان التكرار هو خطأ او يقدح في مصداقية الوحي , فكيف سيكون موقفك عندما تجد مثلا اية قرانية واحدة قد تكررت 31 مرة في نفس السورة وهي اية

"فَبِأَيِّ آلاَءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ"

(سورة الرحمن 13، 16، 18، 21، 23، 25، 28، 30، 32، 34، 36، 38، 40، 42، 45، 47، 49، 51، 53، 55، 57، 59، 61، 63، 65، 67، 69، 71، 73، 75، 77).

أما عن تكرار قول الله سبحانه :
"فَبِأَيِّ آلاَءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ"

الآلاء هي النِعم .. و الإستفهام يفيد التقرير .. و التكرار يفيد التوكيد .. و المعنى : فبأي نعمة من نِعم الله تكذبون ؟

وما أحسن جواب الجن حين تلا عليهم النبي صلى الله عليه وسلم هذه السورة, فكلما مر بهذه الآية, قالوا خاشعين وجلين : "ولا بشيء من آلائك ربَّنا نكذب, فلك الحمد"

فتخيل النبي يقرأ و الجن يكررون خاشعين :
ولا بشيء من آلائك ربَّنا نكذب, فلك الحمد
النبي يقرأ و الجن يكررون خاشعين :
ولا بشيء من آلائك ربَّنا نكذب, فلك الحمد
النبي يقرأ و الجن يكررون خاشعين :
ولا بشيء من آلائك ربَّنا نكذب, فلك الحمد
النبي يقرأ و الجن يكررون خاشعين :
ولا بشيء من آلائك ربَّنا نكذب, فلك الحمد

هل تستطيع أن تدرك ما يحدثه هذا في النفس ؟



{اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَاباً مُّتَشَابِهاً مَّثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَن يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ }الزمر23




{106} قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً{107} وَيَقُولُونَ سُبْحَانَ رَبِّنَا إِن كَانَ وَعْدُ رَبِّنَا لَمَفْعُولاً{108} وَيَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ يَبْكُونَ وَيَزِيدُهُمْ خُشُوعاً{109}



هذا التكرار هو لتأكيد هذا المعنى لترسيخه .. والتكرار للتأكيد وللزجر وإحياء المعنى في القلب والتذكير به ، هو أسلوب من أساليب العرب وقد نزل القرآن على نحو لغة العرب .. الله أنزل هذا القرآن بلسان عربي مبين ..

وليس كل موضع تكرر فيه (فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ) هو نفس الموضع الآخر وإنما هي للتأسيس أيضاً .. فكل مرة هو خطاب جديد إثر نعمة جديدة .. يقول الله لهم فيها (فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ) ..
مثل ما تقول للإنسان:
ألم أكرمك أتنكر هذا؟
ألم
أحملك أتنكر هذا؟
ألم أطعمك أتنكر هذا؟


لكن تكرار صفحة كاملة مرتين .. ليس له أي مبرر غير أنه خطأ بشري ..
للمزيد من مواضيعي

 







آخر تعديل بواسطة مجيب الرحمــن بتاريخ 17.11.2011 الساعة 13:50 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 18.11.2011, 00:01

fahmy_nagib

عضو

______________

fahmy_nagib غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.11.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 246  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.12.2011 (22:39)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن
لكني أسألك أورجو أن تصدُقني القول :
إذا أمسكت كتاب وقرأت مثلا صفحة 21 ثم بعد ستمائة صفحة وجدت نفس الصفحة مكررة كما هي نص كامل صفحة كاملة .. هل ستعتقد أن هذا أسلوب بلاغي يفيد التوكيد ؟
ثم تجد صفحة 72 مطابقة لصفحة 524 .. هل ستعتقد أن هذا أسلوب بلاغي يفيد التوكيد ؟
أي بلاغة هذه التي فيها فاصل مئات الصفحات بين صفحتين كاملتين ؟؟؟؟

عفوا الله لم يرسل كلامه لنا الا لهدف واحد هو خلاص الانسان , اما حكاية البلاغة وما شابه فيمكن ان تفيد في مجالس الشعراء , للتكرار فائدة وهي تأكيد معني او حادثة او معجزة يريد الوحي ان يركز عليها لفائدة الانسان الروحية اولا واخيرا, اما حكاية البلاغة وخلافه , فنحن لسنا شعراء حتي تفيدنا البلاغة في شيء





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 19.11.2011, 20:02

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib
عفوا الله لم يرسل كلامه لنا الا لهدف واحد هو خلاص الانسان ,

ألا يوجد حد لهذه الهلاوس ؟
ماهو دليلك على أن الهدف الوحيد هو : خلاص الإنسان ؟؟؟؟!!!

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib
اما حكاية البلاغة وما شابه فيمكن ان تفيد في مجالس الشعراء , .......
.................
...................
اما حكاية البلاغة وخلافه , فنحن لسنا شعراء حتي تفيدنا البلاغة في شيء

هذا أيضا هلاوس و كلام على عواهنه ..

البلاغة توجد في الكلام العادي الذي تجده حتى في الصحف .. اقرا في أية جريدة ستجد تضاد و توكيد و استفهام يفيد التقرير و ستجد أحيانا سجع و أحيانا جناس و أحيانا تقديم و تأخير .. و ستجد غير ذلك من ألوان البلاغة ..

أنا أشرت إلى مشاركتين من مشاركاتي فيهما أساليب بلاغية ( تكرار كلمة أثبت و تكرار عبارة " حديث خلف شاشات الكمبيوتر " ) ... فمن الذي قال لك أن البلاغة مقتصرة على الشعراء و مجالسهم ؟؟!!

البلاغة موجودة في القرآن .. و فيه لمسات بيانية مذهلة ..
البلاغة موجودة في الأحاديث التي ذكرها النبي صلى الله عليه و سلم .. و فيه لمسات بيانية مذهلة ..
لو تأملت قولا حكيما .. ستجده بليغا و مختصرا و يعبر عن شيء قيم بأسلوب فيه بلاغة ..
البلاغة موجودة في الكلام العادي و الصحف و القصص و النثر و الشعر ..
و لا يكاد كتاب يخلو من أحد الأساليب البلاغية ...

فكيف تزعم - واهما - أن البلاغة مقتصرة على الشعراء و مجالسهم ؟؟!!

اقتباس
للتكرار فائدة وهي تأكيد معني او حادثة او معجزة يريد الوحي ان يركز عليها لفائدة الانسان الروحية اولا واخيرا,

أنت قلت التكرار للتوكيد .. و قلت لك أنه توجد ضوابط حتى يكون التكرار يفيد التوكيد .. و تكرار صفحة كاملة في كتاب مرتين يفيد " الخطأ البشري " و لا يفيد التوكيد ..

الصفحة المكررة لا تحتاج إلى توكيد .. فهي تتكلم عن رجال جالسين على السور يأكلون البراز و يشربون البول .... هل هذا يحتاج إلى توكيد ؟
توكيد على ماذا ؟؟؟؟؟؟!!!!

ثم يعدهم أنه سيذهب بهم إلى الأرض التي فيها خمر ..
هل هذا أيضا يحتاج إلى توكيد ؟

على فكرة : عبارة (( هل هذا يحتاج إلى توكيد ؟)) فيها بلاغة فهي استفهام يفيد التقرير ..
فيها بلاغة رغم أني لست أقول شعرا ... فانظر و اعجب .





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
موحد, هدية, الله, المقدس, السيف, الكتاب, بعنوان, حوار, فهمي


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب fahmy_nagib الحوار الإسلامي / المسيحي 169 19.06.2016 01:21
موسوعة الكتاب المقدس - برنامج للبحث في الكتاب المقدس مجيب الرحمــن مصداقية الكتاب المقدس 19 20.04.2014 13:39
عالم الكتاب المقدس " بارت إيرمان " : 75% من الكتاب المقدس محرف و مزيف د/مسلمة مصداقية الكتاب المقدس 7 07.04.2014 23:28
إثبات التحريف : أيهم الكتاب المقدس / الآباء و الكتاب المقدس شاعر الرسول كتب في النصرانيات 4 29.01.2012 14:33
هل الكتاب المقدس كلام الله ؟؟ مع الضيف جبراين الذي لم يكمل.. البتول غرفة الداعية وسام عبد الله - إظهار الحق 0 14.08.2011 11:33



لوّن صفحتك :