من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

[Moustafa]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها جون اهلا بيك اخ مناصر وكل سنة وانتم طيبين وبصراحة انا حاسس اني بحاور بياع خضار.!! هل تعني ما تكتبه وتفهم ما تقرأه.!! افلاس علني يعني انت بتثبتلي ان سفر الرؤيا محرف وبتؤمن ان باقي الكتاب مش محرف.عجبي عليكم يامسلمين هذه ردودكم المعروفة في كل منتدياتكم وتنسخون وتلصقون نفس الردود وتهربون بفضائحكم وافلاسكم الى فتح مواضيع اخرى عجزا وافلاسا . سيسخر بك كل عابر وقاريء لأفلاسك العلني وانت عاجز عن الردود بهروبك الى موضوع تحريف الكتاب المقدس بخصوص سفر الرؤيا وعصمته وان كنت انا مشرف هذه المناظرة لحذفت هذا الجزء لأنه خارج الموضوع ياحبيبي احنا مش بنتكلم عن لاهوت المسيح.؟؟! لماذا تطرقت الى موضوع اخر.؟؟!! اثبت لي صحة ما تقوله من نفس الايات ان كنت تقدر ايها الهارب المفلس وعلى كل حال شهر رمضان خلصك مني وبعد العيد ان شاء الله سأجعلك منكس الاسلام وليس ناصره.

مرحباً بالكذاب (جون ويسلى)

https://www.kalemasawaa.com/vb/t9847-13.html

يبدو أن أصابعك بدءت فى الإرتعاش و بدءت ضربات قلبك فى الإزدياد .

هروبك المستمر جعلك تبحث عن وسيلة لحفظ ماء وجهك لا تخفى علينا و سبقك إليها كل نصرانى مثلك صعقته حقائق كتابه ، يدخل الموضوع ليوهم القارىء و يؤثر عليه بكلمات لا تغنى و لا تسمن من جوع ، تاركاً صلب الموضوع ليتحدث فى أشياء فرعية مدعياً أن من سيقرأ الموضوع لن يرى أن هناك سبباً لترك عبادة عبد من عباد الله و عبادة الله الواحد الأحد .

و هذه حيلة رخيصة ، بل أنت الآن فى وضع محرج جداً و مشاركتك هذه ستؤثر أكثر و أكثر على كل نصرانى يُتابع الموضوع و يجد أن لا رد لديك سوى سب المسلم و إتهامه بالتدليس و الفضيحة ، و تتمني أن أطردك و أنا أعلم هذا جيداً ، فملئت المشاركة بكمية سفالات لا بأس بها .

و من قال لك أننى تحدثت فى هذه النقطة من خلال تحريف كتابك و حسب ؟ أم تقرأ هذا الكلام :-

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام [ طبيعة المسيح ] ص [ 20 ] نجده يقول فى كلامه عن الفداء : "الذى كان ميتًا هو الأول و الآخر" هل الذى يموت إله ؟! المسيح يُكذب كاتب سفر الرؤيا :- هل أخفى المسيح - عليه السلام - لاهوته ثم إحتاج لمن يفصح للعالم عنه ، فكلم كاتب سفر الرؤيا به فى حلم أى فى الخفاء ؟! يو 18 : 20 أَجَابَهُ يَسُوعُ: «.أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ عَلاَنِيَةً أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِمًا. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ فالمسيح لم يتحدث إلى أحد بشىء فى الخفاء ، فكيف يدعى كاتب الرؤيا كل هذا على المسيح ؟! أنظر ماذا يقول المسيح لله ، قبل الصلب و غيره من معتقداتكم . يو 17 : 4 أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ و هذا الكلام كان قبل الصلب ، فدل ذلك على أن لا صلب و لا إلوهية ، فالمسيح أتم عمله و إنتهى ، و لم يقل أنه الله . و هذا هو ملكى صادق :- عب 7 : 3 بِلاَ أَبٍ، بِلاَ أُمٍّ، بِلاَ نَسَبٍ. لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ. بَلْ هُوَ مُشَبَّهٌ بِابْنِ اللهِ. هذَا يَبْقَى كَاهِنًا إِلَى الأَبَدِ.

هل تريد زيادة عليه ؟ إقرأ مشاركة هزيم الرعد .

ثم من قال لك يا جهبذ أن تحريف كتابك لا علاقة له بموضوع الألوهية ؟ كيف تعبد شخص و تدعى أنه الله من خلال كتابات مجموعة مجاهيل و كتابات مجموعة مهرطقين ؟

هل كل من قال أن المسيح إله لابد أن نصدقه ؟ المفترض أولاً أن أرى من هم الذين قالوا هذا أيها الذكى ، ثم بناءًا عليه أقبل أو أرفض ، و ليس كل من رمى بورقة فى السماء فسقطت و وجدنا مكتوباً بها عن الله نعتبر أنه كتب بالوحى من الله .

فهمت ؟ أشك طبعاً ، فأنى لكم هذا و أنتم قبلتم كتابات كل من عرفتموه و من لم تعرفوه ؟

ثم من قال لك أن عقيدتى فى كتابك أنه كله محرف ؟ إثبت بالدليل من الإسلام أن عقيدتنا فى كتابك أنه بأكلمه محرف .

إقتباس من أحد موضوعاتى :-

اقتباس قال تعالى : { مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ } [ الفتح : 29 ] فى هذه الآية الكريمة شهادة من الله - عز و جل - بنبوة رسوله محمد ، لكن كيف تُقنع من هو على غير ملة الإسلام يهوديًا كان أو نصرانيًا ، و لا يؤمن بالقرآن من الأصل بهذه النبوة الكريمة ؟ لا سبيل إلى ذلك إلا بشهادة كتابهم على ذلك ، و دين يثبت نفسه من كتب أعداءه أحق أن يُتبع من أى دين آخر . لكن تكمن مشكلة فى أفهام بعض أتباع هذه العقائد ، و هى : طالما أن القرآن يشهد بتحريف الكتب السابقة و عقيدة المسلمين فى هذه الكتب هى تلك ، فكيف يستشهد المسلمون بهذه الكتب لإثبات نبوة محمد ؟ نقول أن هؤلاء القوم أخطأوا فى فهم مراد القرآن من تحريف الكتب السابقة . حقًا قال الله عنهم أنهم حرفوا الكتاب بأيديهم ، كما قال تعالى : { فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلاً فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون } [ البقرة : 79 ] و مثل ذلك أخبر به رسول الله : " إن بني إسرائيل كتبوا كتاباً، فاتبعوه، وتركوا التوراة " [ السلسلة الصحيحة 2832 ] وعن ابن عباس قال : " كيف تسألون أهل الكتاب عن شيء، وكتابكم الذي أنـزل على رسول الله أحدثُ، تقرؤونه محضاً لم يُشب ، وقد حدثكم أن أهل الكتاب بدلوا كتاب الله وغيروه ، وكتبوا بأيديهم الكتاب وقالوا : هو من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلاً " [ صحيح البخارى 7363 ] إلا أن هذا لا يمنع وجود بعض الحق فى كتبهم لقوله تعالى : { يا أهل الكتاب لم تلبسون الحقّ بالباطل وتكتمون الحقّ وأنتم تعلمون } [ آل عمران : 71 ] و قوله تعالى : { وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله } [ المائدة : 43 ] فدلت الآيات الكريمات و الأحاديث المتقدمة أن أهل الكتاب كتبوا فى كتبهم بأيديهم و حرفوها ، لكن لا يمنع من ذلك وجود بعض الحق الذى لم تصل إليه أيادى العابثين ، و لذا قال رسول الله : " لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وما أنـزل إلينا وما أنـزل إليكم " [ صحيح البخارى 4485 ] فإن كان ما حدثونا به باطل مما إمتدت إليهم أيديهم لم نصدقه ، و إن كان صدقًا مما لم تصل إليه أيديهم لم نكذبه . فبناءًا على ما تقدم يمكننا أن نوضح لأهل الكتاب سبب إستشهادنا بكتبهم عليهم بنبوة المصطفى .

ثم سبق و تكلمت فى نقطة تحريف كتابك فى جزء آخر يا كذاب

https://www.kalemasawaa.com/vb/110201-post7.html

فلا داعى للإحتيال على القارىء .

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها جون وان كنت انا مشرف هذه المناظرة لحذفت هذا الجزء لأنه خارج الموضوع ياحبيبي احنا مش بنتكلم عن لاهوت المسيح.؟؟!

و من قال لك أن هذه مناظرة ؟ هل ترى الموضوع مفتوح فى قسم الحوارات الثنائية ؟ أم سُكِّرَتْ عينك من هول ما رأيت ؟

ثم إنك لا تصلح للمناظرات ... أنت تصلح للهروب فقط :)

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها جون وعلى كل حال شهر رمضان خلصك مني وبعد العيد ان شاء الله سأجعلك منكس الاسلام وليس ناصره.

الكذاب يعلم جيداً أننى لا أكون متواجداً سوى فى الإجازة الصيفية لعلمه أننى أسافر للدراسة ، فأراد أن يصنع نصر زائف بالدخول للموضوع و من ثم لا أكون متواجداً فيدعى أنه فعل شيئاً .

و ما المشكلة فى كوننا فى رمضان هل أنت صائم الآن ؟ أم أنك أحد بياعين الكنافة و القطائف و ليس لك وقت الآن لوقوفك على العربة فى الشارع ؟

ثم إن هذا الموضوع منتهى من يوم (7 - 8) فلماذا لم نسمع لك بعدها حس ؟ هل أنت مشغول بقيام الليل مثلاً ؟ :)

إعلم جيداً يا نصرانى أن لا أنت و لا البابا شنودة ذاته بقادرين على الوقوف أمام مسلم فى أى موضوع حوارات أديان كان .

للمزيد من مواضيعي