الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها.

آخر 20 مشاركات
من صارع الربّ و صرعه ؟؟ يعقوب النبيّ أم أحد غيره ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سامي سعد معوض مسلم جديد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كاهن يدرس للقساوسة كيف يهاجمون الإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورة النّساء : الشيخ القارئ محمد أباالحسن (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أب و إبنه يعتنقان الإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تصريح للأنبا بيشوى: إوعى تقول لحد إنك بتعـبد 3 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نصيحة من قسيس : إوعى تعبد العذراء وتنسي إبنها ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كهنة النصارى بيصلوا لربهم وسط البراز ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          المسيحية بفرنسا و السّقوط الحُر ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قس مرعوب من اكتساح الإسلام لأوروبّا !! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          vatileaks (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هلّلويا : النّصارى يمزجون زيت المسحة المقدّسة ببقايا جُثث القديسين ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سرقات توراتية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Nouvelle Sion : la prophétie d’Isaïe est vraie et s’accomplit littéralement ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إرشم يا برنس ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          The circumcised god ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قصة مريم العذراء من سورة آل عمران (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبدالله الجهني : تلاوة من صلاتي مغرب وعشاء 9-2-1447هـ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الآنبا رافائيل يعترف بتحريف كتابه المقدس! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل الربّ يقتل أنبياءه المختارين ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

الزميل فداء تفضل هنا

الحوار الإسلامي / المسيحي


 
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :36  (رابط المشاركة)
قديم 30.09.2010, 00:34

Moustafa

مدير المنتدى

______________

Moustafa غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 01.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
04.12.2020 (14:47)
تم شكره 172 مرة في 121 مشاركة
افتراضي


النصرانى / فداء ، أى فداء ؟

النصارى يؤمنون بفداء يسوع لهم على الصليب ! لكن من أى شىء يفديهم ؟

يقول النصارى أن الفداء هو من خطيئة أدم الذى أكل من الشجرة و رثت البشرية كلها هذه الطبيعة الفاسدة من أدم

كما جاء فى كتاب حتمية التجسد الإلهى : لقد ورث الأبناء عن أبيهم الطبيعة الفاسدة المملوءة بالغرائز البهيمية وجرى الدم الموبوء بالخطية في عروق جميع بني البشر " ها أنذا بالآثام حُبِل بي وبالخطية ولدتني أمي " ( مز 51: 5). والدليل على توارث الخطية أن الخطية جاءت إلى حواء من الخارج أي من الحية، وجاءت إلى آدم من حواء التي سبقته في السقوط. لكن قايين من أين جاءته الخطية؟ إنها أتت من داخله، لم يدفعه أحد لها بل هي ساكنة فيه، وهكذا سقط الجميع حتى الأنبياء "الجميع زاغوا وفسدوا معاً ليس من يعمل الصلاح ليس ولا واحد " (رو 3: 12) صحيح إننا لم نرتكب الخطية الأولى ولكننا وُلِدنا بها بالإضافة إلى خطايانا الشخصية، فليس مولود إمرأة بلا خطية ولو كانت حياته يوماً واحداً على الأرض . إذاً وراثة الخطية أمر واقع" .



و دخل الموت إلى البشرية ، بنوعيه : روحى ، و جسدى .

يقول القس تادرس يعقوب ملطى : بالخطية دخل الموت الروحي كما الجسدي إلى حياة الإنسان، فمهما طال عمر الإنسان على الأرض لا يستطيع الهروب من الموت... لأنه "بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم وبالخطية الموت، وهكذا اجتاز الموت إلى جميع الناس إذ أخطأ الجميع" .

هذه الخطيئة المتوارثة هى خطيئة أدم حين أكل من الشجرة ، إقرأ ماذا قال الله لأدم :

تك 2 : 16 - 17
وأوصى الرب الإله آدم قائلا: من جميع شجر الجنة تأكل أكلا وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها، لأنك يوم تأكل منها موتا تموت

تك 3 : 17
وقال لآدم: لأنك سمعت لقول امرأتك وأكلت من الشجرة التي أوصيتك قائلا: لا تأكل منها، ملعونة الأرض بسببك. بالتعب تأكل منها كل أيام حياتك

هذه هى الأعداد التى يستخدمها النصارى للحديث عن الخطيئة الأصلية و من ثم الفداء ، فهل هذه الخطيئة متوارثة فعلًا كما يدعون أم غفرها الله ؟

البايبل يُجيب أن الله قد غفر هذا الذنب لأدم بعد الطوفان .

تك 8 : 21
فَتَنَسَّمَالرَّبُّ رَائِحَةَ الرِّضَا. وَقَالَ الرَّبُّ فِي قَلْبِهِ: «لاَ أَعُودُ أَلْعَنُ الأَرْضَ أَيْضًا مِنْ أَجْلِ الإِنْسَانِ، لأَنَّ تَصَوُّرَ قَلْبِ الإِنْسَانِ شِرِّيرٌ مُنْذُ حَدَاثَتِهِ. وَلاَ أَعُودُ أَيْضًا أُمِيتُ كُلَّ حَيٍّ كَمَا فَعَلْتُ.

إذًا ما الحاجة إلى الفداء ؟ الإجابة : صدق و لابد يا نصرانى أن تُصدق ، لابد من فداء ..!
سؤال : لماذا استمر الموت الجسدى الذى يقول عنه القس تادرس حتى الآن بعد أن فداكم يسوع على الصليب ؟


=========================



و الحديث عن الفداء - هذا إن تجاوزنا بعد ما سبق ذكره و إدعينا أن هناك فداء من الأساس - ينقلنا إلى الحديث عن طبيعة يسوع لنتعرف على ما حدث على الصليب .


يقول القديس كيرلس الكبير :لا نتحدث عن طبيعتين بعد الإتحاد ، فيمكن أن نقول أن الطبيعة اللاهوتية اتحدت أقنومياً بالطبيعة البشرية داخل رحم القديسة العذراء ولكن بعد هذا الاتحاد لا نعود مطلقاً نتكلم عن طبيعتين في المسيح ، فتعبير الطبيعتين يوحي بالانفصال و الافتراق.

كلام جميل ، بعد هذا الإتحاد لا نرجع لنقول فعل هذا بالناسوت ، و ذاك باللاهوت ، بل هى طبيعة واحدة للكلمة المتجسد .

كما قال البابا شنودة : وباتحاد الطبيعتين الإلهية والبشرية داخل رحم السيدة العذراء تكونت منهما طبيعة واحدة هي طبيعة الله الكلمة المتجسد.


و يقول أيضًا : وأمكن للإله المتجسد القائم من الأموات، أن يخرج من القبر وهو مغلق وعلية حجر عظيم. وأمكن أن يدخل التلاميذ والأبواب مغلقة (يو19:20). فهل دخل الأبواب المغلقة بلاهوته أم بناسوته ؟ أليس هذا دليلاً على وحدة الطبيعة. ومن هذا الذي خرج من القبر؟ أهو لاهوته أم ناسوته ، أم هو المسيح الكلمة المتجسد؟
إننا لا نتحدث هنا عن طبيعتين منفصلتين: إله، وإنسان.
فهذا التعبير يدل على اثنين لا واحد. وتعبير اثنين لا يدل مطلقاً على اتحاد.
فالاتحاد لا يقسم إلى اثنين.
وأنا أحب أن استخدم عبارة الاتحاد للتكلم عن الذي حدث في بطن العذراء. أما بعد ذلك فنسميها وحدة الطبيعة. كذلك تعبير اثنين يوحي بالانفصال أو إمكانيته.


جميل أيضًا لا شىء يفعله يسوع نعود لنقول فعله بناسوته أو فعله بلاهوته

إذًا هذا يدل على أن الذى مات على الصليب هو الناسوت و اللاهوت ، فلا تقل لى إن الناسوت وحده من مات ، فهذا تعبير يدل على الإنفصال ، فلا تفعله .


كلام جميل أيضًا ، يسوع لم يقل مات ناسوتى أو مات لاهوتى ، لا بل قال البابا أنه لم يفصل بينهما عند حديثه عن الموت .


و إن عاندت و قلت الناسوت هو من مات و خالفت كلام الآباء و فصلت بين الطبيعتين و تحدثت عن إنسان ( ناسوت ) و إله ( لاهوت ) فقد قال البابا أن الذى مات هو الأول و الآخر ، فهل الناسوت هو الأول و الآخر ؟

=========================


الإله مات يا جماعة و إللى حصل حصل خلاص ، أمر الله نفذ


دى حاجة بسيطة كده على السريع بمناسبة اسمك و جعجعتك .

هتتعدل معانا و تبطل جعجعة فاضية من إللى إتعودتوا عليها فى منتدياتكم أهلًا و سهلًا ، مش هتبطل هنزود فى الفضايح علشان خاطر نظهر جعجعتكم الفارغة إللى كلها سفطسة و السلام .


و أظن الأخت زهراء قالت لك تصغر حجم الخط و تغير اللون الأحمر و لا أنت ما بتشفش ؟ إحنا مش عايزين نعدل و نغير حجم الخط و اللون علشان ما تقولش بيعدلوا على مشاركاتى و الكلام الفارغ ده .








توقيع Moustafa
عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : "بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء. قيل: من الغرباء ؟ قال: النزاع من القبائل"
قال أبو عيسى الترمذي في هذا الحديث: "فطوبى للغرباء الذين يصلحون ما أفسد الناس بعدي من سنتي"
الأحكام الشرعية الكبرى (4 / 496) - ط: مكتبة الرشد

قال الشاطبى:
"ولا شك أن الغالب أغلب، فتكالبت على سواد السنة البدع والأهواء، فتفرق أكثرهم شيعاً، وهذه سنة الله في الخلق: إن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل لقوله تعالى: {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} وقوله تعالى: {وقليل من عبادي الشكور} ولينجز الله ما وعد به نبيه صلى الله عليه وسلم من عود وصف الغربة إليه، فإن الغربة لا تكون إلا مع فقد الأهل أو قلتهم، وذلك حين يصير المعروف منكراً والمنكر معروفاً وتصير السنة بدعة والبدعة سنة فيقام على أهل السنة بالتثريب والتعنيف كما كان أولا يقام على أهل البدعة"
الإعتصام (1 / 12) ط: التوحيد

قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
"يجب أن يعرف الجهاد الشرعي الذي أمر الله به ورسوله من الجهاد البدعي جهاد أهل الضلال الذين يجاهدون في طاعة الشيطان وهم يظنون أنهم يجاهدون في طاعة الرحمن كجهاد أهل البدع والأهواء كالخوارج ونحوهم الذين يجاهدون فى أهل الإسلام وفيمن هو أولى بالله ورسوله منهم من السابقين الأولين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين كما جاهدوا عليا ومن معه وهم لمعاوية ومن معه اشد جهادا"
الرد على الأخنائى (ص: 205) - المطبعة السلفية - القاهرة



آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 30.09.2010 الساعة 00:43 .
رد باقتباس
 

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
الصميم, تفضل, فداء


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
(قل بفضل الله وبرحمته فبذلك فليفرحوا هو خير مما يجمعون(58)) سورة يونس نور اليقين القرآن الكـريــم و علـومـه 2 23.01.2013 16:04
بارك يا غير مسجل للإخت فداء الرسول بالإشراف نوران إعلانات المنتدى وقوانينه 22 03.01.2012 13:28
ويتوالى موكب الناجحين باركوا لنادين وجدي ( فداء الرسول ) نوران قسم الحوار العام 29 20.07.2010 00:35
رسالة فى الصميم ( للاخت الله محبة )هااااااااام جدااااااااا ابو يونس قسم الحوار العام 12 15.07.2010 08:45
عاوز تزرع ملح تفضل هنا ابو يونس مصداقية الكتاب المقدس 10 05.07.2010 14:03



لوّن صفحتك :