إلى كل مسيحى عاقل الثالوث في كتابك حقيقة أم خيال

[بَرثُولَماوُس]

سلام ونعمة المسيح

اقتباس اولا دعك من كل ذلك هل عبد تلاميذ المسيح المسيح عليه السلام ؟ اما عن

ليس موضوعنا هل عبد تلاميذ المسيح المسيح أم لا ...
بعد ما أنهى الرودد ضع موضوع آخر كى ارد عليك كعادتى بعدم خروجى عن موضوع والا أجبت على جميع النقاط الهامة

اقتباس اذا انت تاكد ان لفظ الثالوث دخيل عن المسيحية واقتبستوه من الديانات الوثنية ؟

لا تقول ولا تلمز ولا تلمح او تغمز على شىء لم أقولة
بل سؤالى واضح وصريح هل تريد لفظ الثالوث ام عقيدة الثالوث ...؟؟
وأعطيك سؤال أصعب من هذا ,من هو أول شخص أطلق لفظ الثالوث فى الكتاب المقدس.؟

اقتباس الزميل النصراني لا يستطيع الإنكار بكونه يعتقد بأن : 1- الآب إله ، 2- الإبن إله ، 3- الروح القدس إله ، و يبدو أنه تعامى عن نصوص كتابه التي تقول : لاَ يَكُنْ لَكَ آلِهَةٌ أُخْرَى أَمَامِي. تثنية 5: 7 هكذا يقول الرب ملك إسرائيل وفاديه رب الجنود، أنا الأول والآخر ولا إله غيري .أشعياء 6:44 أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ. لاَ إِلهَ سِوَايَ. لِكَيْ يَعْلَمُوا مِنْ مَشْرِقِ الشَّمْسِ وَمِنْ مَغْرِبِهَا أَنْ لَيْسَ غَيْرِي. أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ. أشعياء 45

لم تصرون على لفظ النصرانى وأنتم بهذا لا تقدسوا اسم المسيح .؟
النصارى أطلقة اليهود علينا لعدم أعترافهم من مجىء المسيح فلا يستطيعوا أن يؤمنوا بمجى المسيح فهل أنت تؤمن أن المسيح لم ياتى .؟
يا عزيزى ركز أرجوك
الانسان له روح
والانسان له نفس
والانسان له جسد
ولا يمكن ان نقول غير ذلك
الاب هو الله وليس اله كما تعتقد والابن هو الله والروح القدس هو الله
انا لا اعتقد ان الاب هو اله بل هو الله
فانت تفهمى الايمان المسيحى خطا فاين المشكلة عندئنا .؟
اليست هى مشكلتك .؟

اقتباس غالي و الطلب رخيص ، إتفضل ! هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 945x102. http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...ble=1-God.html

فين المشكلة هنا .؟
عندما أقول ان الله لة صفة الازلية والابدية فهل أنا أشركت بربنا .؟
الاب هو الله
والابن هو الله
والروح القدس هو الله أين المشكلة .؟

اقتباس عجيب أمرك يا برثولماوس و جدالك بلا هدف

ولم هو عجيب.؟

اقتباس معروف أن فى العهد القديم كان الله عز و جل يعلم الناس التوحيد

ونحن لا ننكر ذلك

اقتباس و لم يعلم اليهود شئ عن التثليث

من قال لك هذا .؟

اقتباس و لم يعلموا إلا التوحيد المطلق الموجود فى العقيدة اليهودية و الإسلامية

يا عزيزى نحن لا نتكلم عن الاسلام xxxxxxxx دعنا نتكلم عن المسيحيية واليهودية فقط

اقتباس و جاءت الكنيسة لتقول إن الله كان يعلم الناس العقيدة الصحيحة بالتدريج فعلمهم فى العهد القديم أنه واحد و فى العهد الجديد علمهم التثليث و أنه إله واحد له ثلاث أقانيم و سؤالنا للنصارى من الأزل و إلى الأبد أين علم المسيح الناس تلك العقيدة ؟

غالى والطلب رخيص
Joh 5:30 أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما أسمع أدين ودينونتي عادلة لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني.
Luk 12:12 لأن الروح القدس يعلمكم في تلك الساعة ما يجب أن تقولوه».
Act 2:4 وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا.
Mat 11:27 كل شيء قد دفع إلي من أبي وليس أحد يعرف الابن إلا الآب ولا أحد يعرف الآب إلا الابن ومن أراد الابن أن يعلن له.

Joh 1:33 وأنا لم أكن أعرفه لكن الذي أرسلني لأعمد بالماء ذاك قال لي: الذي ترى الروح نازلا ومستقرا عليه فهذا هو الذي يعمد بالروح القدس.
Joh 1:34 وأنا قد رأيت وشهدت أن هذا هو ابن الله».
Mat 28:19 فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس.

اقتباس أين قال المسيح للناس الإله الواحد له ثلاث أقانيم؟

يا عزيزى الاقانيم هذا مصطلح والثالوث مصطلح هو الآخر

اقتباس أصلا المسيح فى حياته لم يسمع ألفاظ التثليث و الثالوث و الأقانيم بل و لم يسمعها أتباعه فهل سينفى لهم المسيح شئ هم لم يسمعوا عنه ؟

برافوا هذه مصطلحات وليست عقيدة وضعت المصطلحات هذه لكى نفهم العقيدة أكثر

اقتباس بكل بساطة لأنه لا المسيح و لا أتباعه عرفوا عقيدة التثليث و لا عرفوا تلك الأفكار

#### المسيح كان يعلم العقيدة وسبق وضعت الايات

اقتباس لو أتيتنى بقول واحد للمسيح يقول فيه :( الله إله واحد له ثلاث أقانيم هى الأب و الابن و الروح القدس) سأعتنق المسيحية فى التو و اللحظة

اولاً :المسيحية لا تزيد منك ولا تنقص
ثانياً :عملك كطبيب هل يحتاج ان الله يقول لنا ان عندما يموت الانسان يسمى هذا هبوط حادد فى الدورة الدموية .
ثالثاً :نحن لا نحتاج الى قول المسيح له المجد فى هذا فنحن لنا عقل نعرف نفكر به وليس كغيرنا جهلة فمعرفتكم عن المسيحيية مشوهة أطلاقاً فما ذنبنا .؟
رابعاً :عدم قول المسيح نص ما تقولة فلا يبطل الايمان المسيحى الذى نؤمن بة

اقتباس طبقا للنصارى الله هو الأب و الابن و الروح القدس إليك تعاليم المسيح واضحة صافية مثبتة للتوحيد و نافية للتثليث: وَالحَياةُ الأبَدِيَّةُ هِيَ أنْ يَعرِفُوكَ أنتَ اللهُ الحَقِيْقِيُّ وَحدَكَ، وَأنْ يَعرِفُوا يَسُوعَ المَسِيحَ الَّذِي أرسَلْتَهُ يو17:4 -ERV-AR

هذا ليس نفى بالثالوث بل هذا تاكيد على الثالوث
وَالحَياةُ الأبَدِيَّةُ هِيَ أنْ يَعرِفُوكَ أنتَ اللهُ الحَقِيْقِيُّ وَحدَكَ، وَأنْ يَعرِفُوا يَسُوعَ المَسِيحَ الَّذِي أرسَلْتَهُ
كتاب حقيقة لاهوت المسيح للمفسر الرائع جوش ماكدويل صفحة 14

2. الثالوث: من بين كل ما هو واقع وموجود، فإن اللـه وحده ثلاثي الشخصية أو ثالوثي. وحين نقول إن اللـه ثالوث فإننا بذلك نعطي وصفاً لنظرة الكتاب المقدس الى اللـه، تلك النظرة المشتقة من مشاهد متلاحقة من الفقرات الكتابية التي تصف طبيعة اللـه الشخصية. ونعني بكلمة ثالوثي، التي نشتق منها مصطلح الثالوث الأقدس، بأن اللـه يعلن ذاته باستمـرار على انـه موجود أبدياً في ثلاثة أقانيم (أشخاص): (الآب والابن والروح القدس). وتشكل الأقانيم الثـلاثة الذات الإلهية أو اللـه، غير أنه لا يوجد (إلاّ إله واحد).
ونحن بذلك لا نعني ما يلي:
(1) هناك إله واحد وثلاثة آلهة.
(2) هناك اله واحد وأقنوم واحد بثلاثة أسماء أو حالات يتجلى فيها.
(3) هناك اله واحد وأقنوم واحد صار ثلاثة أقانيم منفصلة متتابعة.
(4) هناك ثلاثة آلهة يشكلون عائلة واحدة.
(5) هناك اله واحد مصاب بانفصام الشخصية.
ويمكن تلخيص عقيدة الثالوث الأقدس الكتابية كما يلي: يتألف اللـه الحقيقي الواحد كما هو واضح في (إشعياء 10:43؛ تثنية 4:6)، من الآب والابن والروح القدس. ويدعى كل عضو في الذات الالهية "اللـه." فالآب يحمل اسم "اللـه"(غلاطية 1:1؛ تيطس 4:1؛ الخ).كما يُدعى الابن أو الكلمة بشكل متكرر "اللـه" في (يوحنا 1:1،14؛ أعمال28:20؛ يوحنا28:20؛ تيطس13:2؛ عبرانيين8:1؛ الخ). كما يُعرّف الروح القدس على انه "اللـه" فـي مواضع مختلفة من الكتاب المقدس (أعمال 3:5-4؛ 1يوحنا 2:4-3؛ عبرانيين15:10،16). ونرى مفهوم الوحدة ضمن الثالوث في أعداد مثل متى 19:28 حيث يشكل الآب والابن والروح القدس "اسماً واحداً" (بصيغة المفرد في اللغة اليونانية).

ولأغراض هذا الكتاب، فإننا لا نحاول الدفاع عن عقيدة الثالوث الأقدس. فعندما يؤمن المرء بلاهوت المسيح، لا يعود الإيمان بوجود اللـه كالآب والابن والروح القدس في العادة يُشكّل مشكلة. أما بالنسبة للشخص الذي يريد أن يبحث في مـا يقوله الكتاب المقدس عن الثالوث، فإن هناك أعداداً كثيرة يمكن دراستها، وسنذكر عدداً قليـلاً منها (متى 16:3،17؛ مرقس 9:1-11؛ لوقا 35:1؛ 21:3،22؛ يوحنا 34:3-36؛ 26:14؛ 13:16-15؛ أعمال 32:2،33،38،39؛ رومية 16:15،30؛ 1كورنثوس 4:12-6؛ 2كورنثوس 4:3-6؛ 14:13؛ أفسس 3:1-14؛ 18:2-22؛ 14:3-17؛ 4:4-6؛ 2 تسالونيكي 13:2،14؛ 1تيموثاوس 15:3،16؛ عبرانيين 14:9؛ 7:10؛،10-15؛ 1بطرس 2:1).

أحب أختم ردى أن حتى الان المعلومات التى تعرفوها عن المسيحيية هى معلومات خاطئة كلياً فصعب أن أفهم حضراتكم ما هو الايمان المسيحى وعقلوكم مغلقة
يكفى القراءة أفضل من تضيييع الوقت لان المباحثات معكم #### و#### الافضل أن أجتنبها

اقتباس و لا يوجد فى النص ما يثبت أن الكنيسة تؤمن بأن الأب و الابن و الروح القدس آلهة

اقتباس بسيطة نغير الجملة بصورة طفيفة

اذا أنت تفهم الايمان المسيحى خطا وعندما اثبت انك اخطاءت فتقول سوف نعمل تغيير طفيف وعجبى على المباحثات الغبية والسخيفة

اقتباس كما قلت لك تمسك فى نقطة فرعية و تحاول أنك تقنع نفسك أنك بترد

تبنى من كلام العلماء بلعل وربما وتقول نقطة فرعية فهل تهزاء بنفسك أم بنا ام بالقارىء الكريم .
فعلا ولله فى خلقة شئون

اقتباس فليكن أنتم تؤمنون أن الأب إله و الابن إله و الروح القدس إله و الثلاثة إله واحد

وهذا ما لانؤمن بة
قلت لك ركز جيداً الاب ليس اله بل الله هنا أنهى الحوار
ورجاء تقرواء بعين البحثة وليس بعين الانتقاد التى تجعل الحوارات #### و####وتبرهن أنكم مجموعة لا تفهموا ما تنتقدوة وأقول لكم ربنا يهديكم لشخصة

------------------------------------
أحسن إختيار ألفاظكَ يا مسيحي !
قد أعذر من أنذر !!!!!
الإدارة .

المزيد من مواضيعي

سيوف الحق الإسلامية تسحق أبناء الشيطان

صفحة التعليقات على الحوار الثنائي مع الضيف Botras حول البشارات

اعتراضات الزميل برثولماوس حول موضوع (هل عرف الآباء الأوائل التثليث؟)

سؤال حول العقيدة الأسلامية.

آخر تعديل بواسطة بَرثُولَماوُس بتاريخ 09.11.2012 الساعة 11:56 . و السبب : خطا كتابى