آخر 20 مشاركات
عن جواز ضرب المرأة في المسيحيّة قالوا !؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إمسك ...... حرامي ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حكاية لطيفة جداً للبابا تواضروس الثاني تكشف كيف يتم كتابة الأناجيل (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          The ratlines: What did the Vatican know about Nazi escape routes? (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بابا الفاتيكان يفضل خمرة التكيلا كعلاج من الأسقام ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أعمال المسيحيين الصالحة تتساوى و نجاسة فوط ألويز ألترا ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          عندما يُتقرّب للإله بواسطة القذارة !!!؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة مباركة من سورة الأنعام : الشّيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يُربط زوراً و بهتاناً الإرهاب و التطرف بإسم الإسلام ؟؟!! (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          أشبال القرآن : القارئ عبدالله أحمد شعبان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          C'est une femelle ! Un livre dont les merveilles ne cessent jamais (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Les diplomates du Pape (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          دبلوماسيو البابا ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأصول الوثنية للمسيحية : أرنب الفصح (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة مريم : القارئ إسلام صبحي ( تسجيل جديد) (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إقتباسات كتاب النّصارى المقدس من الأشعار الوثنية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          يعنى كان لازم يحصل التجسد؟؟ هبدات المُنصّر ماهر صموئيل ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة عذبة من سورة القلم : الشيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة طيّبة من سورة الذاريات : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة ق كاملة : الشيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

ثقبوا يدي و رجلي و تحريف جديد

مصداقية الكتاب المقدس


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 06.05.2014, 20:02

المدافع الحق

عضو

______________

المدافع الحق غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 19.08.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 286  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.02.2021 (18:37)
تم شكره 132 مرة في 85 مشاركة
افتراضي ثقبوا يدي و رجلي و تحريف جديد


نص مزمور 22 و التحريف لاثبات قضية الصلب
22: 16 لأنه قد احاطت بي كلاب جماعة من الأشرار اكتنفتني ثقبوا يدي و رجلي .
القمص تادرس يعقوب : مزمور 22 - تفسير سفر المزامير ، آلام المسيح المجيدة

د. "ثقبوا يديّ ورجلي" [16] ، * بعدما سمعت النبوات الخاصة بموته، تسأل: ماذا يُقال عن صليبه...؟ "ثقبوا يدي ورجلي. أحصى كل عظامي" [16]. هذا عن موت يتحقق برفع الشخص وتعليقه على شجرة، لا يمكن أن يتحقق إلا بالصليب. أيضًا ثقب اليدين والرجلين لا يتم بموتٍ آخر غير الصليب . ثقبوا رجلي تحريف جديد


هذا كان تفسير تادرس أما القس انطونيوس فكري فلم يتعرض لهذه الجزئية في تفسيره .

.................................



البحث في الترجمات الأخرى لمعرفة المعنى المراد :
My hands and feet have shriveled;[b]
النص من ترجمة NRSV النسخة القياسية المراجعة الحديثة و ترجمتها كالتالي : " يداي و رجلي اخشوشنت " و الكلمة الأخيرة مشار لها بالحرف ( b ) و في الهامش اسفل الصفحة مكتوب أن المعنى العبري غير واضح . لنلقي نظرة للترجوم لنرى كيف ترجمت هذه العبارة هناك :
" biting my hands and feet like a lion. "
" عضوا يداي و رجلي مثل الأسد " ـ لا ذكر هنا لثقب و لا لغيره . لنأخذ في طريقنا الترجمة اليونانية أيضاً : استخدمت اليونانية لفظة " حفر " ، أو " قور" و استخدمت نفس الكلمة في التكوين 26 بمعنى نبش : " فعاد اسحق و نبش ابار الماء التي حفروها في ايام ابراهيم ابيه و طمها الفلسطينيون ... " .


و هنا يكمن سر تمسك المسيحيين بالترجمة اليونانية التي هي مجهولة الهوية أعدت خصيصاً لدين المسيح المصلوب فكثير من العبارات التي كانت محل جدل في الماضي تمت معالجتها في النص اليوناني السبعيني و لكن يجدر الاشارة هنا إلى أن هناك ترجمات يونانية اخرى قد اختفت و لم يبق منها إلا بعض الوريقات مثل ترجمة " أكيلا " و التي رفضها المسيحييون و تمسك بها اليهود في العصور المسيحية الأولى و لذلك اختفت هذه الترجمة و لم يتبقى منها إلا بعض النصوص ، و لحسن الحظ فإن النص محل الذكر هنا موجود في ترجمة أكيلا و سوف نعرضه و نرى إلى أى مدى اختلفت الترجمة السبعينية عن نص أكيلا :
يقول أكيلا في ترجمته للنص : " They made my hands and feet ugly " . قبحوا يداي و رجلي ..... فكيف ترجم " أكيلا " و كيف توصل إلى هذا المعنى و ترجم النص هكذا ، و الاجابة على هذا ابسط مما نتخيل ، و ذلك لأن المزمور 22 كله يتكلم عن الملكة أستير أصلاً و هذا ما يقوله المدراش ، فمطلع المزمور يقول " إلهي إلهي لما تركتني " . حيث أن استير ظلت لمدة ثلاثة ليال و هي تنوح و كانت صائمة . الكلاب احاطت بي .... و المقصود بهم ابناء هامان و جماعة الاشرار المقصود بهم الخدم هؤلاء الأوغاد حقروا من شأن الملكة أستير للملك أحشويرش، و لكن الله صنع من أجلها معجزة بأن جعل يديها و قدميها مثل الياقوت الأخضر .... هذا التفسير مقتبس من المدراش هو ما دفع " أكيلا " لترجمة العدد 16 من المزمور 22 بهذا الشكل : قبحوا يداي و رجلي ...... كما سبق و قلنا . و هل من الصدفة أن يقرأ اليهود المزمور 22 في احتفالهم بعيد الفوريم ، أو عيد القرعة ... وهو ذكرى لخلاصهم في بلاد فارس من مجزرة هامان وزير الإمبراطور الأخميني أحشويرش، حين ألقى قرعة ليرى اليوم المناسب لتنفيذ قتل اليهود. لكن أستير اليهودية - زوجة الملك - استطاعت بتوجيه من مردخاي أن تنقذ اليهود وتفتك بهامان وأتباعه ثقبوا رجلي تحريف جديد.
للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا المدافع الحق على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 08.05.2014, 18:43
صور النسر المصرى الرمزية

النسر المصرى

مجموعة مقارنة الأديان

______________

النسر المصرى غير موجود

فريق النصرانيات 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 01.05.2014
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 326  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
03.01.2025 (19:15)
تم شكره 101 مرة في 81 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها المدافع الحق
نص مزمور 22 و التحريف لاثبات قضية الصلب
22: 16 لأنه قد احاطت بي كلاب جماعة من الأشرار اكتنفتني ثقبوا يدي و رجلي .
القمص تادرس يعقوب : مزمور 22 - تفسير سفر المزامير ، آلام المسيح المجيدة

د. "ثقبوا يديّ ورجلي" [16] ، * بعدما سمعت النبوات الخاصة بموته، تسأل: ماذا يُقال عن صليبه...؟ "ثقبوا يدي ورجلي. أحصى كل عظامي" [16]. هذا عن موت يتحقق برفع الشخص وتعليقه على شجرة، لا يمكن أن يتحقق إلا بالصليب. أيضًا ثقب اليدين والرجلين لا يتم بموتٍ آخر غير الصليب .


هذا كان تفسير تادرس أما القس انطونيوس فكري فلم يتعرض لهذه الجزئية في تفسيره .

.................................



البحث في الترجمات الأخرى لمعرفة المعنى المراد :
My hands and feet have shriveled;[b]
النص من ترجمة NRSV النسخة القياسية المراجعة الحديثة و ترجمتها كالتالي : " يداي و رجلي اخشوشنت " و الكلمة الأخيرة مشار لها بالحرف ( b ) و في الهامش اسفل الصفحة مكتوب أن المعنى العبري غير واضح . لنلقي نظرة للترجوم لنرى كيف ترجمت هذه العبارة هناك :
" biting my hands and feet like a lion. "
" عضوا يداي و رجلي مثل الأسد " ـ لا ذكر هنا لثقب و لا لغيره . لنأخذ في طريقنا الترجمة اليونانية أيضاً : استخدمت اليونانية لفظة " حفر " ، أو " قور" و استخدمت نفس الكلمة في التكوين 26 بمعنى نبش : " فعاد اسحق و نبش ابار الماء التي حفروها في ايام ابراهيم ابيه و طمها الفلسطينيون ... " .


و هنا يكمن سر تمسك المسيحيين بالترجمة اليونانية التي هي مجهولة الهوية أعدت خصيصاً لدين المسيح المصلوب فكثير من العبارات التي كانت محل جدل في الماضي تمت معالجتها في النص اليوناني السبعيني و لكن يجدر الاشارة هنا إلى أن هناك ترجمات يونانية اخرى قد اختفت و لم يبق منها إلا بعض الوريقات مثل ترجمة " أكيلا " و التي رفضها المسيحييون و تمسك بها اليهود في العصور المسيحية الأولى و لذلك اختفت هذه الترجمة و لم يتبقى منها إلا بعض النصوص ، و لحسن الحظ فإن النص محل الذكر هنا موجود في ترجمة أكيلا و سوف نعرضه و نرى إلى أى مدى اختلفت الترجمة السبعينية عن نص أكيلا :
يقول أكيلا في ترجمته للنص : " They made my hands and feet ugly " . قبحوا يداي و رجلي ..... فكيف ترجم " أكيلا " و كيف توصل إلى هذا المعنى و ترجم النص هكذا ، و الاجابة على هذا ابسط مما نتخيل ، و ذلك لأن المزمور 22 كله يتكلم عن الملكة أستير أصلاً و هذا ما يقوله المدراش ، فمطلع المزمور يقول " إلهي إلهي لما تركتني " . حيث أن استير ظلت لمدة ثلاثة ليال و هي تنوح و كانت صائمة . الكلاب احاطت بي .... و المقصود بهم ابناء هامان و جماعة الاشرار المقصود بهم الخدم هؤلاء الأوغاد حقروا من شأن الملكة أستير للملك أحشويرش، و لكن الله صنع من أجلها معجزة بأن جعل يديها و قدميها مثل الياقوت الأخضر .... هذا التفسير مقتبس من المدراش هو ما دفع " أكيلا " لترجمة العدد 16 من المزمور 22 بهذا الشكل : قبحوا يداي و رجلي ...... كما سبق و قلنا . و هل من الصدفة أن يقرأ اليهود المزمور 22 في احتفالهم بعيد الفوريم ، أو عيد القرعة ... وهو ذكرى لخلاصهم في بلاد فارس من مجزرة هامان وزير الإمبراطور الأخميني أحشويرش، حين ألقى قرعة ليرى اليوم المناسب لتنفيذ قتل اليهود. لكن أستير اليهودية - زوجة الملك - استطاعت بتوجيه من مردخاي أن تنقذ اليهود وتفتك بهامان وأتباعه .

احسنت بارك الله فيك ............... ان كانوا يقولون ان المزمور عن يسوع فهل يسوع دودة لأن من قال ثقبوا يدى ورجلى قال انه دودة [فــــانـــدايك][Ps.22.6][اما انا فدودة لا انسان.عار عند البشر ومحتقر الشعب





رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا النسر المصرى على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 09.10.2014, 23:08

المدافع الحق

عضو

______________

المدافع الحق غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 19.08.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 286  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.02.2021 (18:37)
تم شكره 132 مرة في 85 مشاركة
افتراضي


حياك الله اخي العزيز النسر المصري

مشكور





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
تحريف, ثقبوا, جديد, رجلي


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الرد على شبهة الحور العين يؤدي الى فضح تحريف انجيلي جديد (صور) د. نيو مصداقية الكتاب المقدس 11 18.03.2015 22:04
التنصير في اليمن جديد في جديد الاشبيلي كتب في النصرانيات 0 29.11.2010 14:04
نوع جديد فرخة باربع ارجل جديد وحصرى ابو يونس مصداقية الكتاب المقدس 3 26.06.2010 19:08
] iiii [ كنوز غــــائبة ] iiii [ نضال 3 الحديث و السيرة 4 08.04.2010 03:35



لوّن صفحتك :