آخر 20 مشاركات
سورة النجم : القارئ هاني العزوني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Description of Umrah (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأنبا إيلاريون : أنا ربكم الأعلى وإيّاي فأطيعون ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل عذاب الأشرار في المسيحية جسدي أم روحي ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ربكم يا نصارى يقول : لا تحل روحي على الإنسان أبداً !؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا لم يُعلن المسيح إلوهيته بعد الفداء و القيامة المزعومان !؟ (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          بالفيديو : الكنيسة المصرية تؤلّه وتعبد البابا تواضروس الإله المتجسد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل المسيحية دين توحيد أم شرك ؟ إليك الإجابة بالدليل (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمُ الْفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالْفَحْشَاءِ وَاللَّهُ يَعِدُكُمْ مَغْفِرَةً... (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Der Adhan (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ناقصات عقل ودين/ خلقن من ضلع أعوج (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورة الأحزاب : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من فٌتح له باب الدّعاء فقد فٌتحت له أبواب الرّحمة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لن نعدم خيراً من ربّ يضحك (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حاخام يهودي يُفحم قسّاً مسيحيّا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إجعل لكَ مكاناً على جبل الرُّماة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          البابا تواضروس "أنت ابن الله الحي القائم من بين الأموات " لم يقولها بطرس مضافة من الكتبة (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة المجادلة : الشيخ القارئ بكر حسن عيسى (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ حسن الخولي : سورة هود (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبدالرحمن النغري : سورة مريم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

عندي استفسارات حول جمع القران الكريم

إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 19.04.2012, 11:29
صور خَادم الإسلام الرمزية

خَادم الإسلام

عضو

______________

خَادم الإسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.04.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 199  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.10.2015 (16:27)
تم شكره 58 مرة في 40 مشاركة
افتراضي




بارك الله فيكم اجابات كافية ان شاء الله

واقول لمن يحاول تشتيت ذهني لا تحاول

سؤال: هل كانت الصحف التي عند حفصة رضي الله عنها بها الاحرف السبهة؟

اقصد هل كانت مثثلا هناك صحيفتين بها نفس الاية ولكن تختلف قليلا من حيث حذف كلمة من مثلا

وسؤال عن التتبع هو في المرحلة الثانية ايام عثمان وليس الجمل الاول

قصدي هل قام عثمان رضي الله عنه مرة ثانية بجمع القران ام اكتفى فقط بنسخ المصاحف التي عند حفصة وما اختلف فيه من حيث الرسم رده للسان قريش
للمزيد من مواضيعي

 






المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 19.04.2012, 12:02

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


التتبع في الجمع الأول هو ما أشرتُ إليه :
اقتباس
ربما تقصد بالتتبع ما تجده على هذا الرابط و هذا نصه :
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=0&ID=2773

قال زيد قال أبو بكر إنك رجل شاب عاقل لا نتهمك وقد كنت تكتب الوحي لرسول الله صلى الله عليه وسلم فتتبع القرآن فاجمعه فوالله لو كلفوني نقل جبل من الجبال ما كان أثقل علي مما أمرني به من جمع القرآن قلت كيف تفعلون شيئا لم يفعله رسول الله صلى الله عليه وسلم قال هو والله خير فلم يزل أبو بكر يراجعني حتى شرح الله صدري للذي شرح له صدر أبي بكر وعمر رضي الله عنهما فتتبعت القرآن أجمعه من العسب واللخاف وصدور الرجال




.................................................. ...........................................


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها خَادم الإسلام

وسؤال عن التتبع هو في المرحلة الثانية ايام عثمان وليس الجمل الاول

قصدي هل قام عثمان رضي الله عنه مرة ثانية بجمع القران ام اكتفى فقط بنسخ المصاحف التي عند حفصة وما اختلف فيه من حيث الرسم رده للسان قريش

أما التتبع في المرحلة الثانية فلا أجد ذكره .. عند البخاري كلام عن نسخ فقط :
هذا ما عند البخاري :
بَاب نَزَلَ الْقُرْآنُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ وَالْعَرَبِ وَقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } { بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ }
4984 - حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ حَدَّثَنَا شُعَيْبٌ عَنْ الزُّهْرِيِّ وَأَخْبَرَنِي أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ قَالَ فَأَمَرَ عُثْمَانُ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ أَنْ يَنْسَخُوهَا فِي الْمَصَاحِفِ وَقَالَ لَهُمْ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي عَرَبِيَّةٍ مِنْ عَرَبِيَّةِ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهَا بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّ الْقُرْآنَ أُنْزِلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا

و هنا سؤال منطقي :
لو أن المسألة هي نسخ فقط .. دون أدنى تدقيق أو تطوير للاصطلاح الإملائي لما وجد معنى للكلام عن اختلاف بين الصحابة .

يعني مثلا كلمة " التابوت " كانت مكتوبة في الصحف ... فلماذا اختلفوا عليها ؟ ... لو أنهم ينسخون بدون تدبر لنسخوها كما هي .. أليس كذلك ...

لذا يظهر لي أنه كان نسخ مع تدبر مع تدقيق مع تطوير إملائي و ليس مجرد تصوير .







توقيع مجيب الرحمــن
إستماع القرآن الكريم أون لاين - عدة قراء - تفسير - عدة ترجمات :
http://quran.ksu.edu.sa/index.php#ay....m&trans=ar_mu
و في تِلْكَ الأَيَّامِ خَرَجَ إِلَى الْجَبَلِ لِيُصَلِّيَ. وَقَضَى اللَّيْلَ كُلَّهُ فِي الصَّلاَةِ لِلَّهِ.( لوقا ٦ : ١٢ )
مجد عبده يسوع ( اعمال الرسل ٣ : ١٣ )
الحَياةُ الأَبدِيَّة هي أَن يَعرِفوكَ أَنت الإِلهَ الحَقَّ وحدَكَ ويَعرِفوا الَّذي أَرسَلتَه يَسوعَ المَسيح.( يوحنا ١٧ : ٣)


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 19.04.2012, 12:07

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها خَادم الإسلام
قصدي هل قام عثمان رضي الله عنه مرة ثانية بجمع القران ام اكتفى فقط بنسخ المصاحف التي عند حفصة وما اختلف فيه من حيث الرسم رده للسان قريش

عند البخاري كلام عن نسخ فقط :

هذا ما عند البخاري :
بَاب نَزَلَ الْقُرْآنُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ وَالْعَرَبِ وَقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } { بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ }
4984 - حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ حَدَّثَنَا شُعَيْبٌ عَنْ الزُّهْرِيِّ وَأَخْبَرَنِي أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ قَالَ فَأَمَرَ عُثْمَانُ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ أَنْ يَنْسَخُوهَا فِي الْمَصَاحِفِ وَقَالَ لَهُمْ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي عَرَبِيَّةٍ مِنْ عَرَبِيَّةِ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهَا بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّ الْقُرْآنَ أُنْزِلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا

و النسخ لم يكن مجرد تصوير دون تدبر و لذا وُجِد الاختلاف ...





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 19.04.2012, 12:25

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها خَادم الإسلام

سؤال: هل كانت الصحف التي عند حفصة رضي الله عنها بها الاحرف السبهة؟

اقصد هل كانت مثثلا هناك صحيفتين بها نفس الاية ولكن تختلف قليلا من حيث حذف كلمة من مثلا



قال الزرقاني عن الجمع الذي كان في عهد أبي بكر رضي الله عنه : [ولا يعزبن عن بالك أن هذا الجمع كان شاملا للأحرف السبعة التي نزل بها القرآن تيسيرا على الأمة الإسلامية كما كانت الأحرف السبعة في الرقاع كذلك.] [ راجع مناهل العرفان في علوم القرآن ج1 ص 253 ]

و بالتالي كان الجمع الأول يشمل الأحرف السبعة ... و ذلك ظاهر بسبب عدم وجود النقط و لا علامات التشكيل ..

و هذا تفصيل نقلا عن كتاب
جمع القرآن الكريم في عهد الخلفاء الراشدين - فهد الرومي

تجده على هذا الرابط :

http://www.islamww.com/books/GoToPag...11134-128.html


أ - الكلمات التي تقرأ بأكثر من وجه، وكتابتها برسم واحد توافق قراءتها بوجوه مختلفة، موافقة حقيقة وصريحة، ويساعد على ذلك تجردها من النقط والشكل، نحو:

(يكذبون) 1 بالتخفيف، وبالتشديد،

و (فتبينوا) ، و (فتثبتوا) 2،

(وننشرها) 3 بالزاي المنقوطة أو بالراء المهملة.


ب – الكلمات التي تقرأ بأكثر من وجه، وكتابتها برسم واحد توافق قراءتها بوجوه مختلفة، تقديراً واحتمالاً نحو:

(ملك) 4 بحذف الألف وبإثباتها، حيث تحذف الألف وبإثباتها، حيث تحذف الألف من كلمات كثيرة اختصاراً لكثرة ورودها فيها، وهي لا تقرأ إلا بوجه واحد، نحو: (الله) ، (الرحمن) ، (العلمين) 5.

في مثل الكلمات والأمثلة المذكورة أعلاه كان رسمها واحداً دون اختلاف.


ج - أما الكلمات التي لا يدل رسمها على أكثر من قراءة فإنهم كانوا يرسمونها في بعض المصاحف برسم يدل على قراءة، وفي بعض آخر برسم آخر يدل على قراءة ثانية،

كقراءة (وَصَّى) بالتضعيف و (أوصى) بالهمز6،

وكذلك قراءة {تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ} (التوبة:100) 7، بحذف لفظ: (من) قبل (تحتها) ، أو بزيادتها.


يقول العلامة الزرقاني:" والذي دعا الصحابة إلى انتهاج هذه الخطة في رسم المصاحف وكتابتها أنهم تلقوا القرآن عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بجميع وجوه قراءاته، وبكافة حروفه التي نزل عليها،


__________ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ
1 سورة البقرة:10، قرأ الكوفيون (عاصم وحمزة والكسائي وخلف) بالتخفيف، الباقون بالتشديد، النشر:2/207-208، الإتحاف:1/378.

2 النساء: 94 موضعان، الحجرات: قرأ حمزة والكسائي وخلف (فَتَثَبتُوا) والباقون (فَتبَيَّنوا) ، النشر:2/251، الإتحاف:1/518.
3 البقرة:259، قرأ ابن عامر وعاصم وحمزة والكسائي وخلف بالزاي، والباقون بالراء،النشر:2/231، الإتحاف:1/449.
4 الفاتحة: قرأ عاصم والكسائي ويعقوب وخلف بإثبات الألف، والباقون بحذفها، النشر:1/271،الإتحاف:1/363.
5 راجع أمثلة الحذف والإثبات في المقنع: 10 وما بعدها.
6 البقرة: 132، قرأ أبو جعفر ونافع وابن عامر (أوصى) ، والباقون (وصّى) ، النشر: 2/222-223، الإتحاف:2/418.
7 قرأ ابن كثير بزيادة (من) وكسر التاء من (تحتِها) ، وهي كذلك في المصاحف المكية، والباقون بحذفها وفتح تاء (تحتَها) ، النشر: 2/280، الإتحاف:2/97.






آخر تعديل بواسطة مجيب الرحمــن بتاريخ 19.04.2012 الساعة 12:34 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 19.04.2012, 12:56

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


كتاب : القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف

رابط التحميل :
https://www.kalemasawaa.com/web/books/replies/media-207





بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

ــــــــــــــــــــــــــــ
.

الكتاب: القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف - " دليل طالب العلم لبعض مباحث علوم القرآن "

الكاتب: سيف الحتف



المحتوى:






الكتاب بصيغة: PDF

حجم الكتاب: 2.1 MB تقريبًا






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 19.04.2012, 15:29
صور خَادم الإسلام الرمزية

خَادم الإسلام

عضو

______________

خَادم الإسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.04.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 199  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.10.2015 (16:27)
تم شكره 58 مرة في 40 مشاركة
افتراضي


نعم انا اقرأ به وقد سألت اخي سيف بعض الاسئلة اجدها مشابهة

فهمت الان كل شيئ بارك الله فيك يعني ما فعله عثمان لم يكن تتبه بل كان نسخ الصحف مع بعض التدقيق في الكتابة ليراعي الاحرف السبعة يعني كي يوافق المصحف لسان قريش وحدها





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :7  (رابط المشاركة)
قديم 19.04.2012, 22:36

البياني

عضو

______________

البياني غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.03.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 31  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
02.10.2014 (23:53)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي



بسم الله الرحمن الرحيم

حول كلمة التابوت قبل المتابعة : وردت مرتين في البقرة وفي طه
ما هي إشكالية التاء المفتوحة ( ت ) والتاء ( المربوطة ) ولماذا اختلفوا فقط بكلمة التابوت ، ولماذا لم يختلفوا بكلمة سُنَت سُنَة وقد وردت ثلاثة مرات بتاء مفتوحة ( الأنفال ، 38 ، فاطر 43 ، غافر 85 ) ووردت أربع عشر مرة بتاء مربوطة ولم يختلفوا أيضاً في نعمت ، نعمة ؟؟؟؟
تلقي القرءان الكريم كان بالمشافهة وبالسماع والحفظ وإرتسام الصورة في العقل لأنه قرءان وهو من مصدر القراءة وليس الكتابة أما المصاحف فهي رسم الكلمات بالحروف العربية المعروفة وهذا هو الفضل الذي يعود إلى عثمان رضي الله عنه إثبات الكلمات والحروف التي أمر النبي صلى الله عليه وسلم ونزلت عليه وحياً



عمل عثمان كان وضع مصحف واحد ثم اتضح أنه يجب أن تكون أكثر حتى يستطيع توزيع مختلف الكلمات التي وجدوها مكتوبة في الصحف بعد التأكد من معرفتها من الصحابة

كان الكتاب الأربعة وعلى رأسهم زيد لا يكتبون في المصاحف شيئاً إلا بعد أن يعرضوه على مشاهير الصحابة ويشهد الجميع أنه قرءان وأنه لم ينسخ وأنه استقر في العرضة الأخيرة

الصحف كانت تحوي عند حفصة :
فيها كُل ما كُتب بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم

لا أعرف إذا كانت كلمة ( كــل ما كتب ) لا تعني شيئا لكم ؟؟؟؟

من كتبة الوحي في زمن النبي صلى الله عليه وسلم ، نجد قد بقي فقط زيد بن ثابت الأنصاري والثلاثة من قريش ليسوا من كتبة الوحي ، وهم الذين نسخوا المصاحف زمن عثمان !!! وهم الذين اختلفوا مع زيد
.
فقال زيد تُكتب ( بالهاء هكذا التابوه ) ، وهو من كتبت الوحي ، ومن الحفاظ فأراد أن يكتب اللفظ بما يعرفه من الحرف ، والقرشيون الثلاثة أرادوا أن تكتب ( التابوت ) وهم يرونها في الصحف التي بين أيديهم والتي ينسخون منها ( التابوه ) وإلا لما اختلفوا حولها !!!

وإما !!



وهذا هو ما نفهم من القصة !! أنهم وجدوها مكتوبه ( التابوت ) في الصحف وخالفهم زيد بن ثابت ، (( فقال زيد )) ، تكتب بالهاء هكذا ( التابوه ) وقال القرشيون الثلاثة : تكتب بالتاء هكذا ( التابوت ) لأنها لغة قريش

وتعليل السبب عرفناه فيما بعد ( العرب كانت تعرف الأمور بالسليقة ) :
التَّابُوتُ بالتَّاء قراءَةُ الناسِ جميعاً ولغةُ الأَنصارِ : التَابُوهُ بالهاءِ هذه عبارة لسان العرب
قال شيخنا : والذي ذكره الزمخشريُّ أَنَّ أَصْلَهُ تَوْبُوتٌ فَعْلُوتٌ تَحَرَّكَتِ الوَاوُ وانْفَتَحَ مَا قَبْلها فقُلِبَت أَلِفاً أَقْربُ للقَوَاعدِ وأجْرَى عَلَى الأُصُولِ وتَرَجَّحَتْ لُغةُ قُريشٍ لأَنَّ إبدالَ التَاءِ هاءً إذا لم تكن للتأْنيث - كما هو رأْيُ الزمخشريّ - شَاذٌّ في العربية بخلاف رأْي المصنِّف والجوهريِّ وأَكثر الصرفيّين

والله أعلم

كما أن النقط والتشكيل وإعجام الحروف وفواصل الآيات والسور كلها جاءت بعد كتابة المصاحف العثمانية ، وبعد توزيعها ، وبعد انتشارها في الأمصار ، كذلك الأمر قواعد اللغة العربية وضعها العلماء في وقت لاحق فاكتشفوا الكثير عن فصاحة اللغة وإعجاز القرءان ثم اكتشفوا الكثير من الأمور حول رسم المصاحف ( وهو معجز لأنه رسم بالحروف لكلام معجز وسيأتي بيان ذلك )
توزيع الكلمات المختلف في ( رسمها ، أي لا يحتمل الرسم لفظين ) على المصاحف ، أما المختلف في لفظها ويحتملها الرسم فهذه لها بحث آخر وهي من اللطائف والعجائب أيضاً ، ومنها نتج اختلاف القرءات :

لا داعي لتكرار القول أن (( الصحف )) كان تحوي ما كتبه كتاب الوحي من الصحابة وفيه (( مكرراً في بعض الأحيان )) لأنه يصادف وجود أكثر من كاتب وحي ولأنه تمَّ جمع كُل ما أمكن جمعه ، فوجدوا كلمات رسمت بشكلين مختلفين ، أي هناك قطعاً صحف ، وصحابة يقرؤون ، بتلك الكلمات ، فهي معروفة عند الحفاظ من الصحابة ( هذا يذكرنا بجمع أبي بكر رضي الله عنه وخشيته على الحفاظ !!!) ،

الحفاظ كانوا يعرفون هذه الكلمات ، سمعوها وحفظوها عن ظهر قلب ، ولم يتم توزيعها في المصاحف إلا بعد أن تأكد أنها مقروءة معروفة من الصحابة ومرسومة في تلك الصحف أي كتبت بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم ، وكان عددها محدوداً وسنضع قائمة بها إن شاء الله

الجواب على السؤال الأصلي :

فهل اخذ عثمان رضي الله عنه القران من عند حفصة رضي الله عنها ونسخه وبعثه في الامصار؟
امكانت هناك اجراءات اخرى اتبعها ؟.


وان كانت موجودة فما الحاجة لها اليس القران الموجود عند حفصة هو نفسه الذي ثبت في العرضة الاخيرة
والجواب كان ولا يزال :

نـعــــم !!كانت هناك إجراءاتأخرى !!!


نـعــم المصحف الذي كان عند حفصة هو نفسه الذي ثبت في العرضة الأخيرة !!!

ولــــكن !!!! وهذا بيت القصيد

أنها كانت صحف فيها جميع ما أمكن جمعه مما كتب بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم وشهد عليه شاهدان

الآن أصبح واضحاً أن هناك كلمات مختلفة في رسمها ، ووجود كلمات ثابتة في صحيفة ، وغير موجودة في صحيفة أخرى وهذه هي التي تمّ توزيعها أما ما يحتمله الرسم ويختلف اللفظ فبقيت على حالها

باختصار شديد الصحف التي كانت عند حفصة تشمل كُل ما أمكن جمعه من المكتوب غير مرتباً فكان صنيع عثمان رضي الله أن جعله في مصاحف مرتبة السور ومتسلسلة الآيات حسب العرضة الأخيرة لأن القوم كانوا يعتمدون على الحفظ ولم يختلفوا في شيء يتعلق بالترتيب لأنهم كانوا يعرفون عن ظهر قلب

إذا تابعت موضوع وصول القرءان إلينا بعد أكثر من 1400 سنة ، وما هي شروط قبول القراءة ستجد أنهم تركوا جانباً كثيراً من القراءات لعدم تواترها أو لعدم موافقتها لرسم المصحف بعضها قراءات صحيحة أي قرأ بها بعض الصحابة ولكن لم تنتشر وتتواتر ولم يوافق عليها الصحابة في ذلك الحين

أخي الفاضل أين وجدت هذا الكلام :


يعني ما فعله عثمان لم يكن تتبه بل كان نسخ الصحف مع بعض التدقيق في الكتابة ليراعي الاحرف السبعة
يعني كي يوافق المصحف لسان قريش وحدها


هذا غير صحيح ، عثمان رضي الله عنه لم يأمر أن يقتصروا على لغة قريش هذا قول باطل لأن في القرءان الكريم كلمات بلغات العديد من القبائل

إن شاء الله نضع قائمة بها أي عدد كلمات كل قبيلة وما هي هذه الكلمات






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :8  (رابط المشاركة)
قديم 20.04.2012, 10:33
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (15:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


اقتباس
عمل عثمان كان وضع مصحف واحد ثم اتضح أنه يجب أن تكون أكثر حتى يستطيع توزيع مختلف الكلمات التي وجدوها مكتوبة في الصحف بعد التأكد من معرفتها من الصحابة

دليلك .. ؟

اقتباس
الصحف كانت تحوي عند حفصة :
فيها كُل ما كُتب بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم

لا أعرف إذا كانت كلمة ( كــل ما كتب ) لا تعني شيئا لكم ؟؟؟؟

دليلك .. ؟

اقتباس
من كتبة الوحي في زمن النبي صلى الله عليه وسلم ، نجد قد بقي فقط زيد بن ثابت الأنصاري والثلاثة من قريش ليسوا من كتبة الوحي ، وهم الذين نسخوا المصاحف زمن عثمان !!! وهم الذين اختلفوا مع زيد

دليلك .. ؟

اقتباس
كما أن النقط والتشكيل وإعجام الحروف وفواصل الآيات والسور كلها جاءت بعد كتابة المصاحف العثمانية ، وبعد توزيعها ، وبعد انتشارها في الأمصار

دليلك .. ؟








توقيع سيف الحتف
.
رداً على دعاوى تحريف القرآن:-
.
القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف
.
وترقبوا إن شاء الله...
.
كتاب :-
.
(نسف عقيدة التثليث)
.

الطامة الكُبرى :-

مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني
.


رد باقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ سيف الحتف على المشاركة المفيدة:
   
  رقم المشاركة :9  (رابط المشاركة)
قديم 19.04.2012, 22:49
صور خَادم الإسلام الرمزية

خَادم الإسلام

عضو

______________

خَادم الإسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.04.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 199  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.10.2015 (16:27)
تم شكره 58 مرة في 40 مشاركة
افتراضي


بارك الله فيكم نعم كلامي خطا ففي القران اكثر من لسان قراته من قبل لا داعي لكتابته ولكن قصدي كان عند الاختلاف يرد الى لسان قريش




المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :10  (رابط المشاركة)
قديم 03.05.2012, 19:51

البياني

عضو

______________

البياني غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.03.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 31  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
02.10.2014 (23:53)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

دليلك يا البياني.. ؟

عمل عثمان كان وضع مصحف واحد ثم اتضح أنه يجب أن تكون أكثر حتى يستطيع توزيع مختلف الكلمات التي وجدوها مكتوبة في الصحف بعد التأكد من معرفتها من الصحابة

نعم !!! هذا هو الصحيح !!


ابدأ من الرد الأول : مقتبساً

اقتباس

د/ عبد الرحمن مدير المنتدى أخى الكريم للتوضيح
ما فعله عثمان بن عفان رضى الله عنه هو نسخ الصحف التى جمع فيها الصديق رضى الله عنه القرآن و توزيعها على الأمصار و حرق المصاحف الأخرى ربما لأن بعضا من الصحابة كان يكتب التفسير فى وسط الآية فأثارت تلك المصاحف خلافا بين المسلمين فى قراءة القرآن و تجدر الإشارة إلى أن الصحف التى جمع فيها الصديق رضى الله عنه القرآن كتبت مما كتب بين يدى النبي صلى الله عليه و سلم من الآيات على الأحجار و غيرها أى أن ما كتبه عثمان رضى الله عنه فى المصاحف هو نفسه المكتوب بين يدي النبي صلى الله عليه و سلم

ونذكر القصة :

أَنَّ حُذَيْفَةَ بْنَ الْيَمَانِ قَدِمَ عَلَى عُثْمَانَ وَكَانَ يُغَازِي أَهْلَ الشَّأْمِ فِي فَتْحِ إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ مَعَ أَهْلِ الْعِرَاقِ فَأَفْزَعَ حُذَيْفَةَ اخْتِلَافُهُمْ فِي الْقِرَاءَةِ فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَدْرِكْ هَذِهِ الْأُمَّةَ قَبْلَ أَنْ يَخْتَلِفُوا فِي الْكِتَابِ اخْتِلَافَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى فَأَرْسَلَ عُثْمَانُ إِلَى حَفْصَةَ أَنْ أَرْسِلِي إِلَيْنَا بِالصُّحُفِ نَنْسَخُهَا فِي الْمَصَاحِفِ ثُمَّ نَرُدُّهَا إِلَيْكِ فَأَرْسَلَتْ بِهَا حَفْصَةُ إِلَى عُثْمَانَ فَأَمَرَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِي الْمَصَاحِفِ وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ الْقُرَشِيِّينَ الثَّلَاثَةِ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي شَيْءٍ مِنْ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِي الْمَصَاحِفِ رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ مِمَّا نَسَخُوا وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنْ الْقُرْآنِ فِي كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ أَنْ يُحْرَقَ

فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَدْرِكْ هَذِهِ الْأُمَّةَ قَبْلَ أَنْ يَخْتَلِفُوا فِي الْكِتَابِ

بعد أن انتشروا في البلاد ، اختلفوا في القراءة ، واللفظ ، والكلمات ولم يكن بين أيديهم أي مرجع سوى الحفاظ أو ما كان قد كتبه البعض ...

بعد 1400 سنة .أمامنا الآن ومنذ سنة 30 هـ ، تاريخ كتابة المصاحف العثمانية خمسة مصاحف موزع فيها 44 كلمة رسمها مختلف ، بزيادة حرف ، أو استبدال حرف ، أو ضمير ، رسم هذه الكلمات موجودة في آيات كُتبت بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم وهي في الصحف التي جمعها أبي بكر وهي مقروءة معروفة لدى الصحابة وهذا لا علاقة له بالقراءات كما سنبين

كيف نستبعد كلمة ونثبت الأخرى ؟؟؟؟

ألم يكن جمع أبي بكر :كان كُل صحابي عنده شيء من القرآن يلبي الفكرة ويأتي بما كان مكتوباً عنده ويقدمه إلى زيد بن ثابت

مقتبس :
اقتباس
لقد إستطاعت المصاحف العُثمانيةإستيعاب الأحرف السبعة عن طريق الرسم العُثماني للمصحف وأظنك تعرفه جيداًفلا داعي لذكره،ولكن هناك بعض الأحرف التي أضطر عثمان بن عفان أن يكتبهاعلى في مصحف أخر،مثل قراءة {تجري من تحتها الأنهار} فهي مُثبته هكذا في أحدالمصاحف،وفي المصاحف الأخرى{تجري تحتها الأنهار} بدون (من) ولا يمكن ردتلك القرآءتين لأنهما متواترتين عن الرسول صلى الله عليه وسلم فلا مجال لردأي منهما ..

وبم إن جُعبتك فارغة ولم تستطعأن تأتي بالأدلة التي طلبتها منك،فهذا يُثبت عجزك أمام الجميع،ومحاولتكالسفسطة من أجل السفسطة،وهذا ليس من دواعي الموضوعية بتاتاً!


المرجع والجزء والصفحة والفقرة !!

أين كل هذا من كلامك المُرسل ؟ كلامك ساقط لحين إثباته بالدليل الصحيح ..




هذا الكلام ليس بحاجة إلى دليل بل إلى مجرد توضيح !!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟



بما أن جعبتي فارغة

.

كما أنه لا يوجد عندي دليل على أن :

(( من كتبة الوحي في زمن النبي صلىالله عليه وسلم ، نجد قد بقي فقط زيد بن ثابت الأنصاريوالثلاثة من قريش ليسوا من كتبة الوحي ))


لأن الثلاثة القرشيين من مواليد المدينة بعد الهجرة !!! بعد الهجرة !!! بعد الهجرة !!!

أي كانوا أطفالاً !!! وفاة النبي صلى الله عليه وسلم سنة 11 هـ !!!! ( افتح الاستيعاب ، التاريخ ، ..) شيء عجيب فعلاً

اقتباس

لقد إستطاعت المصاحف العُثمانيةإستيعاب الأحرف السبعة عن طريق الرسم العُثماني للمصحف


لنبين ذلك !!!! القراءات وأين هي هذه الأحرف السبعة ؟؟؟؟؟

القراءات جمع قراءة ، وهي في اللغة مصدر قرأ ، يُقال قرأً فلان ، يقرأ ، قراءة ، وقرءاناً ، بمعنى تلا ، فهو قاريء

في الاصطلاح :

علم بكيفية أداء كلمات (( القرءان الكريم )) من تخفيف وتشديد واختلاف ألفاظ الوحي في الحروف

لا يوجد أي أثر في الأحاديث رغم كثرتها إلى ماهية الاختلاف في القرءات القرءانية التي كانت تجعل الصحابة يتخاصمون ويتحاكمون للنبي صلى الله عليه وسلم

لم يثبت من قريب أو بعيد أن النبي صلى الله عليه وسلم بيََّن المراد من الأحرف السبعة

أقوال العلماء في بيان المراد من الأحرف السبعة كثيرة ، أصحها وأكثرها قبولا :

أن القرءان نزل بلغة كُل حيّ من أحياء العرب

الدليل يا (( البياني ))

لا يوجد عندي دليل !!!

ولكن توجد قائمة بالكلمات القرءانية حسب لهجة كل قبيلة من القبائل ، إلا أن هذا لا يفيدنا في معرفة تلك الكلمات المختلف في لفظها وهي برسم واحد أي ليست من بين الـ 44 كلمة الموزعة على المصاحف ولا يفيدنا بمعرفة الاختلاف بالقراءات وليس لها علاقة بهذه الكلمات الـ 44 والتي (( قيل )) عنها :

[QUOTE][
لقد إستطاعت المصاحف العُثمانيةإستيعاب الأحرف السبعة عن طريق الرسم العُثماني للمصحف/QUOTE]


نبحث عن الأحرف السبعة !!!!!


الصحيح :

القراءات القرءانية تشتمل على معظم لهجات العرب الفصحى ، والمصاحف تحوي كلمات لمختلف القبائل ( لا نتحدث عن المختلف في رسمها والتي تمَّ توزيعها على المصاحف )

أما الاختلاف فيرجع إلى :

1 – لهجات يرجع الاختلاف في أصل اشتقاق الكلمة مثال مختصر :

يعكفون قرأها البعض ( حمزة ، الكسائي ، خلف ) بكسر الكاف وهي لغة ( أسد )
( وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرائيلَ الْبَحْرَ فَأَتَوْا عَلَى قَوْمٍ يَعْكُفُونَ عَلَى أَصْنَامٍ لَهُمْ قَالُوا يَا مُوسَى اجْعَلْ لَنَا إِلَهاً كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ قَالَ إِنَّكُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ ) (سورة الأعراف: 138)

ضم الكاف هي لغة باقي العرب .
وأيضاً : يعرشون ، فيسحتكم ، لا تقنطوا ، .... الخ

2 – لهجات يرجع الاختلاف للجانب الصرفي : مثل ضم القاف في ( قرح ) ، ضم الكاف في ( كرها ) .... الخ

3 – لهجات يرجع الاختلاف إلى الناحية الصوتية ( الهمز ، الاظهار ، الادغام ... الخ )

4 – لهجات على مستوى الدلالي ( وهي التي ذكرت أن هناك قائمة بأسماء القبائل ، عدد الكلمات لكل قبيلة ، جميع الكلمات موزعة على القبائل ، وطبعاً أكثرها قرشية )

كُل هذا لا علاقة له بــ 44 كلمة اختلف في رسمها لأنها كانت موجودة أصلاً في الصحف ولم يكن أمام عثمان رضي الله عنه إلا توزيعها لأنها ثابتة مكتوبة بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم !!!!!! وليس :


[QUOTE][
لقد إستطاعت المصاحف العُثمانيةإستيعاب الأحرف السبعة عن طريق الرسم العُثماني للمصحف/QUOTE]


لم تنتهي جعبة البياني

سيعود إن شاء الله لتوضيح الاختلافات بوضع الكلمات لكل قبيلة وأمثلة على الاختلاف في القرءات وما علاقة ذلك بـ 44 كلمة مختلف في رسمها


وينتظر

من يوضح لنا كيف استوعبت المصاحف العثمانية الأحرف السبعة بالرغم من أن أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يوضح ما هية هذه الأحرف السبعة ؟؟؟؟؟



والسلام






آخر تعديل بواسطة البياني بتاريخ 03.05.2012 الساعة 20:00 .
رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
الكريم, القران, استفسارات, عنجد


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
سؤال عن مخطوطات القران الكريم محمد أيوب إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 3 31.03.2012 00:57
إحترام المخالف في القران الكريم كلمة سواء القسم الإسلامي العام 1 07.02.2011 22:00
مشاهد تصويرية من القران الكريم محب الله ورسوله القرآن الكـريــم و علـومـه 2 01.01.2011 14:17
اسهل طرق حفظ القران الكريم نور اليقين القرآن الكـريــم و علـومـه 6 11.07.2010 19:30



لوّن صفحتك :