آخر 20 مشاركات
جدول عملي ليوم عرفة (الكاتـب : د/مسلمة - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          فضائل يوم عرفة (الكاتـب : نور عمر - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          Mecca the forbiden city (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأضحية هي قربان لله أم للأوثان ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          The Heritage Of Abraham PBUH (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة عشائية ساحرة بصوت خالد الرياعي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الفيلم الوثائقي : كسوة الكعبة المشرفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مكّة المكرّمة : أورشليم - مدينة السلام الموعودة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مسيحية تمزق على الهواء كتابها المقدس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من الذبيح ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القطف الجني لتلاوات الشيخ عبدالله الجهني : شهر شوال 1445هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نص خروج 33 : 11 يسقط الهولي بايبل في التناقض (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : كثرة أسماء الكعبة المشرّفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : ماء زمزم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حنين الجذع للنبي حقيقة أم خرافة ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فإلهكم إلهٌ واحد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ملة أبيكم إبراهيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الإعجاز الغيبي في الإخبار عن حشّاشي الهرمنيوطيقا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

دروس الأحد (كنسية اسبوعية )

القسم النصراني العام


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :11  (رابط المشاركة)
قديم 20.05.2009, 04:10
صور أبو عمر الباحث الرمزية

أبو عمر الباحث

عضو شرف المنتدى

______________

أبو عمر الباحث غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 306  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
28.08.2023 (01:21)
تم شكره 43 مرة في 26 مشاركة
ممتاز رد: دروس الأحد (كنسية اسبوعية )


انا متابع مع حضرتك الدرس يا قدس ابونا شومان
الرب يبارك تعب محبتك
نرجو المزيد بارك الله فيك





المزيد من مواضيعي


توقيع أبو عمر الباحث


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :12  (رابط المشاركة)
قديم 20.05.2009, 09:25
صور نوران الرمزية

نوران

مديرة المنتدى

______________

نوران غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.04.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 4.608  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
30.06.2014 (14:52)
تم شكره 92 مرة في 54 مشاركة
افتراضي رد: دروس الأحد (كنسية اسبوعية )




بارك الله فيك أخي شومان

سلسلة شيقة لا يمل القارئ من تكرار قراءتها

أرجو أن تكون سببا لحث غير المسلمين على التفكير الحقيقي

عسى أن يصلوا إلى الحقِّ المبين

جزاكم الله خيرا ونفع بكم









توقيع نوران






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :13  (رابط المشاركة)
قديم 20.05.2009, 12:19
صور أم فيصل العنزي الرمزية

أم فيصل العنزي

عضو

______________

أم فيصل العنزي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 06.05.2009
الجــــنـــــس: female
الــديــــانــة:
المشاركات: 36  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
22.02.2010 (07:21)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي رد: دروس الأحد (كنسية اسبوعية )


بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

بجد حاجه تضحك
وتكشف خبثهم ومكرهم ياساتر منهم ..

)(showman)(

جزاك الله خيراً متابعه معك وننتظر الدروس القادمه بأذن لله ..
لا حرمك الله الجنه ..


أختكم أم فيصل..





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :14  (رابط المشاركة)
قديم 21.05.2009, 22:43

showman

عضو مميز

______________

showman غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 274  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2016 (01:46)
تم شكره 55 مرة في 49 مشاركة
افتراضي درس الأحد ( 8 ) و ( 9 )


توضيح : مرة ثانية هذه الشخصيات المذكورة بأسماءها هى من وضعى وليست حقيقية ، والمراد منها وضع التصورات لمايحدث فى مثل هذه الدروس وما يعتلج داخل الشخوص الحوارية من أسئلة تخص إيمانهم الموضوع بمعرفة أشخاص وليس موحى بها من الرب ، وما يظهر لهم من تناقضات تستدعى تفسيرآ لها ، فكما هو مطلوب منهم كراهية المسلمين ورسولهم وقرءانهم ونعتهم بالكفار ، فمن حق الاتباع أيضآ أن يوضح لهم آباء الكنيسة الكثير الكثير عن حقيقة إيمانهم وصحة عقيدتهم المستوحاة من الوثنية والتى وضع بولس وقسطنطين أركانها ، فالكثير منهم لا يؤمن بأن هناك دين بلا شريعة ولا شريعة بدون تكليفات ولا تكليفات بدون عمل وليس دين تكفيك فيه المحبة فقط !! وقولهم ان عدل الله تم بالخلاص وفداء يسوع !!! عدل الله ومحبته هو ألآ يترك الأجيال تحمل إثمآ لم تفعله وتنوء به حتى يأتى يسوع ويحمله ويصلب ويدفن معه
عدل الله ومحبته أن يرفع الاثم مع أول نبى يبعثه إلى الأرض إلى ولد آدم لو كان هناك إثم لم يتوب آدم منه
هل عدل الله ومحبته أن لا تذكر الأنبياء وكانت تأتى تباعآ ولم يتكلم آى منهم عن خطيئة آدم أليس من عدل الله ومحبته أن تتكلم الأنبياء وتخبر أقوامها بأن الله ساخطآ عليهم لآكل أبيهم من الشجرة
هل من عدل الله ومحبته أن يدخل إبراهيم خليله وموسى كليمه ويعقوب الذى إجتباه ونوح النبى الذى نجاه من الغرق وكوكبة الأنبياء الكرام والرسل هل من عدله ومحبته سبحانه أن يدخلهم النار يتعذبوا فيها حتى يأتى يسوع وينزل إلى الجحيم ويخلصهم
هل من عدل الله ومحبته أن يقتل إبنه عامدآ متعمدآ من أجل آدم ، ويللكم أين عقولكم
يا اتباع بولس ألآ ترون إنكم بباطلكم جعلتم عدل الله يناقض محبته ، يا أهل المحبة حبه .. حبه من فهمكم !!

والأن مع الدرس


( 8 ) درس الأحد
سؤال وجواب
وكمان
إستكمال درس تثبيت الإيمان
الأب عريان المكفى
سلام ونعمة يا حبايبى النهاردة حنكمل درس الحد إللى فات بتاع تثبيت الإيمان وإللى عنده سؤال ومحيره يفرد صباعه ويرفعه ، بس مش آى سؤال ، عاوزين سؤال يتعلق بالإيمان وبإثبات صحة الكتاب وبالرب يسوع له المجد ، والأسئلة تكون عن العهد الجديد وحنخللى القديم لبعدين وياريت
نبعد كمان عن التثليث والأقانيم والحاجات إللى مش قادرين نستوعبها ومتفتكروش إنى مش فاهم لأ إنما علشانكم انتم لأنه موضوع يتوه فيه العاقل

نبتدى بأول سؤال
أيوه يا فكرى
فكرى .. يقوم وهو يتصفح صفحات من إنجيل فى يده
فى إنجيل البشير لوقا لما العدرا أم النور ويوسف النجار فقدوا الرب يسوع وعادوا للبحث عنه وعندما وجدوه قالت أم الرب يا بنى لماذا فعلت بنا هكذا هوذا ابوك وانا كنا نطلبك معذيين
والسؤال هو لماذا قالت له العدرا مريم هوذا ابوك ، والنجار زى ما احنا عارفين مش أبوه لماذا لم تقول له عمك يوسف وانا كنا نطلبك ‏
يا فكرى يا حبيبى العدرا مريم ام الرب له المجد كانت كلها شفقة وعطف وحنية ومحبتش تخللى الرب ينكسف قدام الناس فى الهيكل ويقولوا عليه إنه من غير أب علشان كده قالت على يوسف النجار إنه أبوه كده و كده يعنى ، أو يكون يوسف النجار ومريم ما كنوش لسه صارحوا الرب بإن يوسف النجار مش أبوه ، أو يمكن يوسف النجار كان شماس أو قس زى حالتنا كده وفى الحالة دى لما تقوله أبوك وانا كنا نطلبك متبقاش غلطت أو كدبت حاشا وده ممكن يكون الاحتمال الأقوى
فكرى وهو ينظر فى الإنجيل
(بس يا بونا البشير لوقا قال قبل كده (وكان أبواه يذهبان كل سنه الى اورشليم فى عيد الفصح
والمفروض انه يقول وكان يوسف النجار ومريم يذهبان كل سنه الى اورشليم
هو البشير لوقا كان شاكك فى نسب الرب يسوع لاسمح الله !!
اقعد يا فكرى بلاش تجديف لو كنت كبير شوية كانوا خدوك على الدير
زكى … لوسمحت يابونا
أيوه إتفضل يازكى
زكى ... ليه يا آبونا فى أعمال الرسل إختلفت روايات بولس الرسول لما ظهر ليه الرب فى الطريق وقال إنه حيرسله للأممين فمرة يقول إن الضوء الشديد أبرق حوله ومرة يقول أبرق حولى وحول من معى ومرة يقول سمعت الصوت وحدى ومرة يقول الذين كانوا معه سمعوا الصوت ومرة سقطت وحدى ومرة يقول سقطنا جميعآ مع ان المعروف إن الضوء الشديد عندما نراه فهو يصيبنا بعمى وقتى يجعلنا لا نرى من حولنا وهو اعترف بذلك فكيف شاهد من حوله وهم يسقطون على الأرض ، ولماذا شبه المسيح له المجد بولس الرسول با لحمار لأن يسوع قال له لماذا تضطهدنى ومن الصعب ان ترفس مناخس ، فاذا كان الحمار لا يستطيع أن يرفس مناخسه فكيف يستطيع أن يضطهده
هل تعتقد ان فى إمكان الحمار يابونا أن يضطهد صاحبه
يا زكى ، يا زكى يا حبيبى بولس الرسول لما رأى الضوء الشديد وسمع الصوت سقط على الأرض ولما وجد ان الضوء أعشى بصره اعتقد ان الناس إللى معاه سقطوا مثله على الأرض ولكنهم لم يسمعوا الصوت مثله وكان من شدة الضوء ان العمى أصاب عينية لمدة ثلاثة أيام واخدين بالكم من العدد ثلاثة ده لدرجة ان عينيه عمصت علشان مكنش قادر يفتحهم طول الفترة دى لأن الضوء أجهد عينيه ، وبعد كده العماص لما نشف على عينيه سقط لوحده واعتقد بولس انها قشور وقدر انه يبصر بعد كده ، وعلى فكرة عملية الصوت والضوء دى إللى حكى عنها بولس الرسول استغلتها هيئة الآثار وطبقتها فى مصر وعملت الصوت والضوء فى الاهرامات وابو الهول
جورج يرفع يده
أيوه يا جورج
المسيح له المجد قال فى انجيل متى ( يتكلم جورج وهو ينظر فى الانجيل
فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله
آى فى آخر الزمان فكيف جاء وكلم بولس الرسول وهو فى طريقه إلى دمشق
بس يا جورج المسيح له المجد لم ينكر إنه سوف يقابل الرسول بولس ، هو صحيح قال إنه حيجى يجازى ، بس فى الوقت نفسه ماقالش انه مش حيجى يقابل بولس الرسول
فكرى يجلس وهو مستغرب من الاجابة

أيوه يا مرقص
مرقص يقف ويتكلم
هو يا ابونا مش يسوع هو الابن وهو الاب
أيوه يا مرقص
طيب ليه طلب من تلامذته يحلوا ليه الآتان والجحش يعنى يسرقوهم وقانون الايمان إللى وضعه آباء الكنيسة بيقول ان كل شيىء به كان يعنى هو إللى أوجدهم يعنى الآتان والجحش عارفين كده
طيب ليه مقلش لتلاميذه تروحوا للإتان والجحش وتقوللهم تعالوا كلموا الرب أو الرب محتاج ليكم ، وليه الآتان والجحش يا ابونا ألآ تكفى الآتان فقط
اقعد يا ظريف يا ابو دم خفيف ياللى الذكاء حياكل منك حتة
كلكم بتقولوا ليه الآتان والجحش ونسيتوا ان الجحش من الصعب انه يفارق امه وكمان الآتان ماكنتش حتوافق انها تروح معاهم وتسيب إبنها الجحش لوحده وكانت حتحرن ، وبعدين الرب مقلش لتلاميذه روحوا للأتان والجحش وقوللهم كلموا الرب عارفين ليه ؟ لإن الآتان والجحش مكنوش حيفهموا لأنهم حمير زى حضراتكم فهمت يا ناصح يا أبو دم خفيف
أيوه يا رمزى
رمزى
بالنسبه للإعتراف مطلوب منا يا آبونا اننا نعترف للمعرف علشان تغفر خطايانا والاعتراف من الأسرار السبعة وضرورى ، يعنى لا زم الواحد يقر بخطيته ومفيش مغفرة بدون اعتراف وبالنسبة للقربان فالمسيح له المجد ناب عنا بدمه لما اتصلب على الصليب
الأب عريان
مضبوط ….. مضبوط مفيش مغفرة بدون اعتراف وكل واحد منكم ميأخرش اعترافه جايز يموت قبل ما يعترف وما يحصلش على التوبة ، ويموت فى خطيته وزى انت ما قلت الرب فدانا بدمه على الصليب ومبقاش مطلوب منا نقدم قربان برافو يا رمزى
رمزى
بس يا بونا البشير متى قال فى انجيله انهم قدموا ليسوع له المجد مفلوج مطروح على الفراش ويسوع قال ليه ثق يا بنى مغفورة لك خطاياك
طيب وإيه المشكلة يا رمزى ماهو حلو كده هو مش اليسوع بيغفر الخطايا
رمزى
أيوه يابونا بس المفلوج ما اعترفش يعنى حصل على توبة ومغفرة بدون اعتراف كمان المسيح لسه مكنش لسه اتصلب ولا سال دمه لما الحربة جت فى جنبه ، يعنى يابونا الفداء لم يكن قد تم بعد ، طب إزاى اتغفر للمفلوج ذنبه
الأب عريان وهو ينظر فى ساعة يده
ياه الوقت خدنا بسرعة
يوم الحد الجاى نكمل
سلام ونعمة المسيح معاكم




وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
S
HOWMAN2









( 9 ) درس الأحد
صلب الرب
الأب عريان المكفى
سلام ونعمة ربنا يسوع له المجد
حنتكلم فى درس النهاردة عن موضوع صلب الرب وقبل موضوع الصلب أفكركم بموضوع الخطية الأولى وإللى الصلب تم بسببها وإللى هى ألف باء الايمان بتاعنا
فقبل كل شيىء لازم المسيحى يؤمن بإنه كانت هناك الخطية الاولى بتاعة آبونا آدم لما أكل من شجرة معرفة الخير والشر إللى الرب نهاه عن الأكل منها وأصبح زيه زى الرب عارف الخير والشر
نوره .. تسئل وفى يدها ورقة تنظر فيها
أيوه يا نوره يا حبيبتى
بس يابونا الحية هى إللى أقنعت حواء ، وحواء أقنعت آدم ، وآدم أكل من الثمرة ، وحواء وآدم لسه مكنوش يعرفوا الخير والشر يعنى معزورين، وبعدين فيه حاجة غريبة يا بونا مش فهماها
الكتاب المقدس بيقول ان الرب قال لآدم أما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها ولم يعين الرب مكان الشجرة لآدم !! وحوا قالت للحية كما هو مذكور فى سفر التكوين الاصحاح الثالث وأما ثمر الشجرة التى فى وسط الجنة فقال الله لا تأكلا منه ولا تمساه ، فهل الجنة دى كانت مساحتها صغيرة قوى للدرجة دى بحيث يبان وسط الجنة إللى فيه شجرة معرفة الخير والشر وشجرة الحياة ، المعروف ان الجنة مساحتها كبيرة جدآ ، فهل كان المطلوب من آدم انه يعمل إحداثيات علشان يحدد فين وسط الجنة إللى فيه الشجرتين وهل وسط الجنة مكنش فيه إلآ الشجرتين دول بس
الأب عريان .. ممكن تكون الجنة دى مساحتها صغيرة بحيث ان آدم وحوا يعرفوا فين الوسط بتاعها
نوره .. إزاى يابونا تكون صغيرة والكتاب بيقول ان الرب كان بيتمشى فيها عند هبوب ريح النهار
فوزى
أيوه يابونا جارى إللى فى الشقة إللى جنبى مسلم وكان مشغل القرءان بصوت عالى أول امبارح وكان الراجل إللى بيقرأ بيقول
واذ قلنا ياآدم اسكن انت وزوجك الجنة وكلا منها رغدآ حيث شئتما ولا تقربا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين ) يعنى فى كتاب المسلمين الرب عرف آدم وحواء الشجرة وعينها لهم وقال لهما لا تقربا منها يعنى مجرد الاقتراب فهو ممنوع وبعدين دى كانت شجرة واحدة مش شجرتين
الأب عريان .. إيه ده ، ده انت حافظ كتاب المسلمين أهو
فوزى لا يابونا انا مش حافظ أنا بأسمع بس لأن جارى بيشغل الشريط ده على طول
الأب عريان طيب ليه مابتحطش صوابعك فى ودانك وتسدهم ليه !!! وبعدين زى ما احنا عارفين ان رسول المسلمين نقل القرءان من الكتاب المقدس !!!! وجايز جدآ إنه نقل شجرة ونسى ينقل الشجرة التانية !!
تريزا .. لوسمحت يابونا
أيوه يا حبيبتى اتفضلى
الكتاب المقدس قال ان الرب حرم على آدم الأكل من شجرة معرفة الخير والشر فقط ، يعنى شجرة الحياة لم تكن محرمة عليه و كانت متاحة إنه ياكل منها وأكيد إنه أكل منها ، ولكن الكتاب المقدس قال ان الرب خاف أن آدم يأكل من شجرة الحياة فوضع عليها حراسة حتى لا تمتد يد آدم ويأكل منها بعد أن طرده الرب من الجنة ، هو الرب طرد آدم بره السور بتاع الجنة !!! علشان يخاف ان آدم ينط من فوق السور ويأكل من شجرة الحياة إللى فى وسط الجنة التى لم تكن محرمة عليه من قبل
الأب عريان .. لو افترضنا ان آدم أكل من شجرة الحياة فقد أكل منها بدون معرفة !!! لأنه لم يكن قد أكل بعد من شجرة معرفة الخير والشر
تريزا .. مش قصدى يابونا .. أنا قصدى ليه الكتاب المقدس قال ان الرب كان خايف ان آدم ياكل من شجرة الحياة !!! إزاى الرب ما حرمش عليه الأكل منها وفى نفس الوقت خاف ان آدم ياكل منها مش غريبة دى يابونا !!! وإذا كان آدم أكل من شجرة الحياة فكيف له أن يموت بعد ذلك ، مش حاجة تبرجل الد ماغ يابونا
الأب عريان ... يا تريزا..... ياتريزا
احنا عارفين ان الرب كان بينسى والكتاب المقدس ذكر ذلك فربما ان الرب له المجد نسى إنه لم يحرم شجرة الحياة على آدم ، ولكنه بعد ذلك تذكر ولحق نفسه ووضع عليها حراسة علشان آدم لا يأكل منها ، وبعدين مش عاوزين نقعد ندقق ونمقق عينينا فى الكلام ونمسك على الواحدة ، لأن المطلوب مننا ان احنا نؤمن إيمان أعمى
زكى .. لو سمحت بابونا
أيوه يا زكى أنا عارف ساعة ما بترفع إيدك بيكون فيه مصيبة
زكى .. لا يابونا مفيش مصيبة ولا حاجة
فى الكتاب المقدس ان الرب فرغ من عمله الذى عمل فى اليوم السابع
وبعد ذلك يقول الكتاب ان الله بعد اليوم السابع جبل آدم ترابآ من الأرض ونفخ فى أنفه نسمة حياة فصار آدم نفسآ حيآ
مع ان الكتاب المقدس ذكر ان الله خلق الانسان على صورة الله خلقه قبل ذلك وكان ذلك فى اليوم الخامس ، فلماذا التناقض فى الكتاب المقدس ، وهل يكون آدم الذى خلقه الله فى اليوم السابع واحد تانى غير الانسان الذى خلقه الله فى اليوم الخامس
الأب عريان .. لآ يا ابو الزيك أنا حابسط ليك الموضوع ، انت مثلآ مهندس وصنعت لعبة فى وسط الاسبوع وبعدين سبتها لغاية الاسبوع ما خلص وبعد ما استرحيت وشربت كباية شاى جبت اللعبة إللى كنت عملتها فى وسط الاسبوع ومليت الزمبلك بتاعها وأصبحت تتحرك ، حنقول هنا ان اللعبة إللى انت مليت الزمبلك بتاعها آخر الاسبوع غير اللعبة إللى انت صنعتها فى وسط الأسبوع
والواحد منا يا زكى بزمبلك زى اللعبة !! لما الزمبلك بتاعنا يفضى نموت على طول
زكى ... يابونا اللعبة ملهاش عقل زى الانسان وبعدين الكتاب المقدس قال ان الله قال للإنسان إللى عمله فى اليوم الخامس ذكر وانثى ، اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض يعنى الكلام كان لانسان عاقل مش لعبة بزمبلك
الأب عريان .. احنا خدنا وقت كبير ولسه مدخلناش فى العهد الجديد وتحديدآ فى موضوع صلب الرب يسوع له المجد موضوع الدرس النهارده ويا ريت حد يقولنا ليه يوحنا المعمدان قال عن اليسوع عندما رأه هذ حمل الله
دميانة .. ممكن يكون ده علشان اليسوع له المجد كان وديع كالحمل
مارى .. أيوه يابونا لو كان المعمدان بيرمز لفداء المخلص لقال هذا كبش الله ، فالحمل يرمز للوداعة زى دميانة ماقالت ومش معنى ان كل حمل لازم يندبح ، لأن الحمل لا يذبح إلآ بعد أن يكبر ويصبح كبش كبير
وديع لوسمحت يابونا
الأب عريان ... استنى يا وديع لما نشوف الوداعة بتاعة دميانه ومارى ، يوحنا كان عارف مهمة يسوع وإنه آتي فداء عن البشرية
مارى .. إزاى يابونا المعمدان كان عارف ، وهو ماكنش عارف المسيح له المجد بدليل إنه لما سمع عنه وهو فى السجن بعت اتنين من تلاميذه تسئل المسيح انت هوالآتى أم ننتظر آخر ؟
رغم ان متى ذكر قبل كده انه عمد المسيح فى نهر الأردن وقال له ده انا إللى محتاج انك تعمدنى
فهمى .. يرفع إيده
أيوه يا فهمى
يابونا لا مواخذة عندنا فى اللغة العامية المصرية لما نقول لامواخذه فلان قلع لباسه بتبقى حاجة كبيرة قوى وعيب خالص ، وسؤالى هو إيه أهمية لباس الرب يسوع !!!!علشان يعملوا عليه قرعة !!! لأنهم لما خلعوا عنه ثيابه اقتسموها وكل واحد خد حته وفضل اللباس بتاعه فعملوا عليه قرعة !! وهو صحيح ان الرب له المجد بقى بلبوس حرام عليهم والله يعملوا كده فى الرب
الأب عريان .. علشان تعرفوا قد إيه الرب اتبهدل علشانا حتى يثبت حبه لينا ومن ساعة آبونا ما اكل من الشجرة والرب شايل همنا وعمال يفكر يخلصنا إزاى من غير الشيطان ما يحس ورغم مرور أجيال وأزمان على فعلة آبونا آدم ورغم ان ربنا له المجد كما هو مذكور فى الكتاب المقدس نسى نوح فى الفلك وبعد كده تذكره هو وإللى كانوا معاه ، ورغم إنه نسى يحذر آدم من إبليس ، لم ينسى إزاى يخلصنا من لعنة آبونا آدم فنزل بنفسه علشان يفديناعلى الصليب ويسيل دمه كفارة عن الخطية
زكى .. لو سمحت يابونا
فيه إيه تانى يا زكى مش قلتلك على موضوع اللعبة !!
زكى .. أنا يابونا خاطىء علشان كنت ساعات أقول لنفسى موضوع الرمح إللى ضربوا بيه جنب الرب يسوع ده محصلش بس اتحط كده من الكتبة علشان يقولوا الدم والماء سالوا من الرب من أجلنا ( علشان يبقى ذبيحة يعنى ) لأن المصلوب كانوا بيكسروا رجليه علشان الرجلين ما يحملوش الجسم والمصلوب يموت فى فترة مش طويلة فمكنش بيبقى فيه دم ولا ماء موجود وأنا قلت إشمعنى الرب يسوع هو إللى وحده ضربوه بالحربة واللصين إللى كانوا معاه لأ !!!!
سامحنى يابونا على الأفكار السودة دى
الأب عريان .. لازم تتأسف فى قلبك وتندم ومتعملش كده تانى ومتسمعش كلام حد
يوم الحد الجاى نكمل درس صلب الرب
سلام ولعبه

قصدى سلام ونعمة برجلتوا مخى الله يخرب بيتكم

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman




















:





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :15  (رابط المشاركة)
قديم 27.05.2009, 05:17

showman

عضو مميز

______________

showman غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 274  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2016 (01:46)
تم شكره 55 مرة في 49 مشاركة
افتراضي درس الأحد ( 10 ) و (11 )


ما هى النتيجة الطبيعية التى تنعكس بداخل آى مسيحى نصرانى عند قراءته لسفر نشيد الانشاد الذى لسليمان كما يدعون ويقال ان البعض مدمن قراءته وهو سفر إباحى وليس رمزى كما يقولون ، ماذا لو فتح أحدهم باب غرفة إبنته فجأة ووجدها تقرأ هذا السفر وهى فى سن المراهقة ، وماذا لو أراد أحدهم ان يقلد الرب يسوع عندما غسل أرجل تلاميذه وهو عارى إلآ من مئزرة حول وسطه خلعها عندما أخذ يجفف أرجلهم كما جاء فى الكتاب المقدس! هل سيعتبر عمله هذا إتضاع منه أم ماذا ؟ …. دعنا نرى النتيجة فيما سيأتى !!!!!!!!

إعلان

تعلن الادارة إنها قامت بإيقاف الأب عريان المكفى وإحالته للتحقيق لإتيانه فعل فاضح يشينه كمعلم يفترض فيه إنه يحمل رسالة التهذيب والإصلاح ويعلم الفضيلة ومكارم الأخلاق .
ذلك إنه عند مرور الأب بسلامته ظهر أمس وجد مجموعة من الشبان تقف إمام حجرة تنمية المهارات وكان باب الحجرة مغلق وبسؤالهم عن سبب وقوفهم خارج الحجرة أخبروه بإنه عقب إنتهاء الدرس الذى كان يلقيه عليهم الأب عريان المكفى قام بإصطحابهم إلى حجرة تنمية المهارات وقام بفصلهم إلى ثلاث مجموعات مجموعة شبان ومجموعة شابات تلبسن بنطلونات ومجموعة شابات تلبسن تنورات وقال ضاحكآ إنه يقدس العدد ثلاثة ، ثم أخرج طشت كان قد إستحضره معه وأخفاه فى أحد أركان الحجرة وصب فيه بعض الماء وقال إنه سيعلمهم درس فى التواضع كما جاء فى الكتاب المقدس ، وفوجئوا به يخلع ثيابه بالكامل امامهم فأصبح عاريآ تمامآ ثم قام بإخراج فوطة من حقيبته ولفها حول وسطه وقال لهم بصوت خافت سأفعل كما فعل الرب يسوع ، وقال إنه سيقوم بغسل أقدامهم مبتدءآ بالبنات التى تلبسن التنورات أولآ ثم البنات التى تلبسن البنطلونات ثانيآ ، وبعد ذلك الأولاد ثالثآ ، ثم قام بإبقاء البنات داخل الحجرة وطلب من الأولاد الخروج والانتظار بالخارج لحين مجيىء دورهم ، وعند سماع الأب بسلامته ذلك ثار وقام على الفور بإقتحام الحجرة فوجد الأب عريان يجلس على الأرض عاريآ تمامآ كما ولدته امه وهوممسك بيده فوطة يجفف بها أقدام إحدى التلميذات ممن تلبسن التنورات كانت تجلس على كرسى إمامه وكانت أقدامها بها أثار ماء ، فى حين جلسن باقى التلميذات أصحاب التنورات على كراسى فى إنتظار كل واحدة منهن لدورها فى الغسيل والتجفيف .
وعندما فوجىء الأب عريان المكفى برؤية الأب بسلامته إرتبك وأخذ فى البكاء
وهو يقول هكذا فعل الرب يسوع مع تلاميذه ، ثم إنتابته حالة من الهياج والتشنج
هذا وقد تبين للإدارة سوء نية الأب عريان المكفى ، فلو كان حسن النية لبدء بغسل أقدام الشبان أولآ ثم بعد ذلك الشابات
وإذ تأسف الادارة لما بدر من الأب عريان المكفى فى حق تلاميذه وقيامه بالتعرى إمامهم فى مشهد يخدش الحياء أقل ما يوصف به إنه مقزز للنفس ويحض على الرزيلة ويثير الجنس ويدعو إلى الفسق والفجور ، كما تبين للإدارة ان هذا الفعل ليس السابقة الأولى للأب عريان حيث صرح لنا أحد تلاميذه ولن نذكر إسمه حرصآ منا على السرية وعلى سمعة هذا التلميذ بأن الأب عريان كان يقبله فى فمه ويطلب منه أن ينام على صدره . هذا وقد صرح لنا الأب متساهل وهو صديق حميم للأب عريان بأن الأب عريان كان يصرح له بإنه شديد الإعجاب بما كان يفعله الرب يسوع مع تلاميذه خاصة العلاقه التى كانت تربط الرب يسوع بمريم المجدلية والعلاقه بينه وبين تلميذه الذى كان يحبه وربما يكون ذلك هو الدافع لما قام به خاصة إنه قد سبق وإستفسر من الأب متساهل عن مريم المجدلية وهل كانت من ضمن تلاميذ السيد المسيح الذين قام السيد المسيح بغسل أقدامهم ، أما من ناحية توقيت هذا الفعل فقد يكون قد قرأ سفر نشيد الإنشاد قبل دخوله لإلقاء الدرس لإنه كان يداوم على قراءته بإستمرار، مما تسبب فى إثارته جنسيآ وإتيانه هذا الفعل المشين. وقد أثار تصريح الأب متساهل خوف الإدارة من أن يقوم الأب عريان بتطبيق ما جاء بهذا السفر الرمزى والذى يبدو ظاهريآ إنه يتغزل بعهر وتفرس فى كل جزء من المرأة هبوطآ وصعودآ وهو خادش للحياء دون مواربه لمن لا يفهم الرمزيه ، وخوفآ من يأخذ الأب عريان هذا السفر بمعناه الظاهر ويحدث نفسه بأن يصعد آى نخلة من النخلات أصحاب التنورات ، فقد رأت الادارة وقفه عن التدريس إلى حين وإحالته للتحقيق .
هذا وتهيب الادارة بجميع الأباء لديها بعدم قراءة هذا السفرقبل إلقاء آى درس على التلاميذ قبل مرور 12 ساعة على الأقل حتى لا يترك أثر لديهم وقد تم تأجيل درس اليوم إلى الأسبوع القادم لحين إنتهاء التحقيق مع الأب عريان المكفى
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman




درس الأحد ( 11) عند القبر

الأب متساهل
صباح النرجس والياسمين ونعمة الرب يسوع
من النهارده حأكون معاكم لحد ما يرجع الأب عريان المكفى بالسلامة ويقدر يتابع معاكم الدروس من تانى .
وانتوا إدعوا ليه ام النور تتشفع فيه أو تشفيه وتطرد منه الروح الشريرة إللى خلته يدمن قراءة سفر نشيد الإنشاد وحزقيال ويعمل العمل الفاضح إللى عمله كمان الروح الشريرة صورت ليه ان الرب يسوع ظهر ليه وهو فى طريقه إلى إلقاء الدرس تمامآ كما حدث مع بولس الرسول وكلفه بعمل ذلك ، وكان بيردد أثناء التحقيق معاه ( لم أفعل هذا من نفسى ) وكررها تلات مرات !! ، وأحيانآ كان يهزى بكلام غريب غير مفهوم نعتقد إنه من الروح الشريرة إللى جواه ، وأحيانآ يقول ما أجمل قدميك وتنورتك يا بنت الكريم دوائر فخذيك مثل الحلى صنعة يد صناع ، أسنانك كقطيع نعاج ، ثدياك كخشفتين نوامى ظبية ، سرتك كاس مدورة ، قامتك هذه شبيهة بالنخلة و ثدياك بالعناقيد
أه لو تركتى الأب عريان يصعد إلى ... وأسرع الأب بسلامته فوضع يده على فم الأب عريان حتى لايستمر فى هذيانه ، ولم تنزعج الادارة من هذا الكلام بقدر إنزاعجها من تحريفه فى سفر نشيد الإنشاد حتى أثناء هذيانه ، وسوف نقيم صلاة فى حجرة تنمية المهارات أنا والأم بسكلته !!! نطالب فيها ام النور ان تتشفع لينا عند إبنها الرب يسوع علشان يشفى الأب عريان المكفى ويرجعه لينا سليم زى الأول
المهم فى الموضوع ان الادارة شافت إنها تكلف الأب بسلامته بصفته المشرف العام وماسك حجرة الإسعافات الأولية وليه شوية فى التمريض إنه يقوم بعمل كشف ظاهرى باليد وبالعين المجردة على الشبان وبالنسبة للبنات حتكشف عليهم الأم بسكلته لإكتشاف آى انتهكات أوتجاوزات حدثت لأى حد فيكم ولم يبلغ عنها بسبب الخوف ، والكشف ده من مصلحتكم ومن مصلحتنا علشان مفيش حد يحصل ليه حاجة بره ويرجع يرمى بلآه على الأب عريان المكفى !!!
يحدث هرج ومرج واعتراضات
الأب متساهل لازم الكشف يتم عليكم ، ده قرار الادارة وإللى معترض ومش عاوز يتم الكشف عليه يبقى فيه انُ وخايف يتفقس
ودلوقت نبتدى الدرس وحنتكلم النهارده عن قيامة الرب يسوع من بين الأموات وزى مااحنا عارفين أيضآ إن بولس الرسول قال ان لم يكن يسوع قام من الموت فباطلة كرازتنا وبرضه زى ما احنا عارفين ان الرسول بولس كتب رسايله قبل كتابة الأناجيل بحوالى عشرين سنة ، ومن المعلوم ان الرسول بولس لم يقابل الرب يسوع خالص وهو حى ولم يراه كذلك عند موته على الصليب ولكنه شافه لأول مرة لما طلع ليه فى الطريق فجأة والرسول بولس إتخض منه ومكنش عارفه وقال ليه من أنت يا سيدى فرد عليه الرب له المجد وقاله أنا الذى تضطهده ، وكلفه إنه يروح للأمميين ومش عاوز حد يقوللى هو الرب ممكن واحد يضطهده .
نخله يرفع إيده
أيوه إتفضل
آبونا متساهل فى أعمال الرسل بطرس البشير قال عن داود النبى " فاذ كان نبيآ وعلم ان الله حلف له بقسم انه من ثمرة صلبه يقيم المسيح حسب الجسد ليجلس على كرسيه .. إيه معناته الكلام ده؟
الأب متساهل
انت لو دققت فى كلام بطرس البشير وشوفت كان بيقصد إيه بالثمرة حتفهم !! لأن ثمرة الشيىء هى النتيجة أو الحاصل وانا لما اقول انه كان ثمرة اجتهادك انك نجحت فى الامتحان يبقى احنا هنا عرفنا معنى الثمرة والرسول بطرس كان عاوز يقول ان ثمرة صلب المسيح يعنى النتيجة بتاعته يعنى إللى حصل بعد الصلب والموت انه يقيم المسيح تانى من الموت !!!! ليجلس على الكرسى
أيوه يابونا بس الرسول بطرس بيقول من ثمرة صلبه وكان بيقصد من صلبه يعنى من نسله
نخله لم يقتنع بتفسير الأب متساهل
زكى أبونا متساهل
أيوه اتفضل زى ما احنا عارفين ان تلاميذ الرب يسوع له المجد كانوا ممتلئين من الروح القدس
وكتبة الاناجيل كانت مساقة عند الكتابة من الروح ، فهل كان الروح القدس لا يعرف ان المتسبب فى الحمل هو الرجل ؟ لأن المعروف طبيآ إن المرأة مجرد وعاء فلماذا قالوا ان الرب يسوع من نسل داود !!! وخلاف كل هذا الرسول بولس بيقول ان كلمة الله نزلت وتجسدت فى ام النور وصارت جسدآ وهو الرب يسوع !! إذآ فلا علاقة للرب بنسب داود ، كما إنه لا يجوز أن يكون للرب نسب
الأب متساهل احنا كده خرجنا عن موضوع قيامة الرب يسوع من الموت
الأب متساهل يفتح الانجيل وهو يتكلم ودلوقت كلنا نفتح الأناجيل بتاعتنا حسب متى ونقرا من الاصحاح سبعة وعشرون العدد 50:27 إللى بيقول فصرخ يسوع ايضآ بصوت عظيم وأسلم الروح وفى العدد إللى بعده وإللى بعد إللى بعده واذا حجاب الهيكل قد انشق إلى اثنين من فوق الى اسفل والأرض تزلزلت والصخور تشققت
والقبور تفتحت وقام كثير من اجساد القديسين الراقدين
زكى يستوقف الأب متساهل
أيوه يا زكى
زكى .. وكيف عرف البشير متى ان هذه الأجساد لقديسين وليست لغيرهم
الأب متساهل من البديهى ان هذا الأمر لم يفوت على متى يا ناصح !! لقد سئلهم متى وعلم منهم انهم قديسين !!!!!!
زكى .. أكيد كان منظر دخولهم المدينة المقدسة كما نراه الآن فلى أفلام الرعب الأجنبية
الأب متساهل ويستمر البشير متى فيخبرنا ان الرجل الغنى يوسف أخذ جسد الرب !!! ولفه فى كتان ووضعه فى القبر وأغلق باب القبر بحجر كبير وان الحراس قاموا بضبط القبربعد أن ختموه !! خوفآ من قيام الرب لأنه أخبر بذلك وفى الاصحاح الثامن والعشرون عدد واحد ان مريم المجدلية ومريم الأخرى جاءوا لينظروا القبر واذا زلزلة عظيمة حدثت لان ملاك الرب نزل من السماء وجاء ودحرج الحجر عن الباب وجلس عليه وكان منظره كالبرق ولباسه ابيض كالثلج ، فاجاب الملاك وقال للمراتين لا تخافا انتما....
زكى آبونا متساهل
البشير متى يقول فاجاب الملاك فى حين إنه لم تسئله آى منهم والإجابة لا تكون إلآ عن سؤال ثم ان الذى ينظر إلى منظر البرق يلبث فترة لا يستطيع الرؤية خلالها فكيف يقول لهم الملاك كما ذكر متى بعد ذلك هلم انظرا الموضع الذى كان الرب مضطجعا فيه ولماذا جلس الملاك على الحجر هل ليستريح بعد ان دحرج الحجر !!!
الأب متساهل .. إيه يا بنى انت متسلط عليا ؟ ده الأب عريان عنده حق فى ان عقله يشت منه ويعمل إللى عمله
يرد روفائيل .. وكان يفتح انجيله على يوحنا
آبونا متساهل ان البشير حنا يقول غير ذلك فهو يقول ان مريم المجدلية ذهبت بمفردها ووجدت الحجر مرفوع لوحده يعنى لا شافت ملاك ولا حاجة وكانت لوحدها ومكنش معاها حد تانى
تتكلم دميانه والبشير مرقص يقول ان سالومة كانت مع المجدلية ومريم الاخرى يعنى كانوا ثلاثة وكانوا يقلن فيما بينهن من يدحرج لنا الحجر ثم تطلعن ورأين ان الحجر قد دحرج لوحده وعندما دخلوا القبر رأين شابآ جالسآ عن اليمين لابس حلة بيضاء
رومانى .. أما البشير لوقا فيقول انهم كانوا نساء كثيرات
زكى .. فمن من الأربعة كان على حق وعلى رأى عبد الوهاب معرفش الصادق مين فيهم ومين الكداب
الأب متساهل كفاية ومش عاوز دوشة ومش معنى إنى متساهل أبقى متساهل للدرجة دى
أكيد انتوا بتسمعوا لشبهات المسلمين وبتصدقوها
عمومآ تفسير اختلاف الروايات مش دليل على التناقض !!!! أو انها غير موحى بها أو ان الكتبة غير مساقين من الروح عندما كتبوا ، أو انهم نقلوا من بعض ، أو ان الخمر لعبت برؤسهم
الموضوع ببساطة ان كل واحدة منهم شافت المشهد من وجهة نظرها يعنى مثلآ المجدلية كانت قريبة من الرب وبتحبه وكان كثيرآ ما يقبلها فى فمها فكانت أكثرهم تشوق لرؤية الرب حتى وهو ميت داخل القبر وحيث ان القبر كان مسدود بالحجر وكانت تتمنى فى نفسها لو ان أحد دحرج لها الحجر فخيل إليها ان ملاك نزل وحرك لها الحجر هذا من وجهة نظرها أما مريم الاخرى التى ذهبت مع المجدلية لتواسيها وتكون معها فمن وجهة نظرها فانها لم ترى الملاك وكان الحجر ما زال فى موضعه ولكنها رأت المجدلية تقف ساهمة ثم تنطلق فجأة مرة واحدة فتبعتها مريم الاخرى وهى لا تدرى شيىء !!!!
وأما مريم ومريم فكان الاثنان على علاقة طيبة بسالومه وكن يجتمعن كثيرآ مع بعضهم فمن وجهة نظرهم فقد ودوا لو كانت سالومه معهم وقالوا فى أنفسهم آه لو كانت سالومه معنا فى هذا الموقف الصعب !! فخيل لهم ان سالومه معهم ولم تكن معهم فقد تخيلوا ذلك !!!!! يعنى كل بشير من الأربعة إللى كتبوا الأناجيل كان بيتكلم من وجهة نظر شهود الواقعة يعنى الموضوع كله مجرد وجهة نظر !!!!
زكى .. وماذا بالنسبة للنساء الكثيرات كما ذكر البشير لوقا
الأب متساهب .. يا زكى لو كنت بتاخد بالك وانت بتبص فى انجيل لوقا وتقرا بفهم كنت عرفت ليه هو كتب كده
فالبشير لوقا قال فى نفسه ان حدث عظيم ذى ده مش ممكن يكون إللى راحو اثنين أو ثلاثة بس علشان ينظروا الرب وهو فى القبر !! فلابد يكون هناك نساء كتير راحوا عند القبر ولم يذكرهم متى ومرقص ويوحنا ، خاصة ان البشير لوقا قال انه تتبع كل شيىء بتدقيق !!!! فكتب من وجهة نظره إنهم كانوا نساء كثيرات
زكى .. وإشمعنى النساء بس هما إللى تبعوه ومفيش حد من الرجاله تبعه
الأب متساهل علشان هو ده إللى حصل ويمكن تم ذكر النساء لأنهم الأهم ولأنهم هن من تولول وتلطم الخدود وتشق الجيوب
عمومآ يوم الحد نكمل
سلام ونعمة

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لاشريك ولا ولد له

SHOWMAN












رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :16  (رابط المشاركة)
قديم 30.05.2009, 16:07

showman

عضو مميز

______________

showman غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 274  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2016 (01:46)
تم شكره 55 مرة في 49 مشاركة
افتراضي درس الأحد ( 12 ) خطة الرب للخلاص


درس الأحد ( 12 ) خطة الرب للخلاص للأب ديرتى

الأب متساهل يقدم الأب ديرتى للتلاميذ
سلام ونعمة وصباح الفل

معانا اليوم الأب ديرتى وهو غنى عن التعريف وهو رجل نظيف السريرة والأفكار أبيض يا ورد
سيلقى عليكم درس اليوم وهو عن خطة الرب للخلاص فليتفضل
الأب ديرتى
سلام ونعمة ومحبة الرب للجميع

شكرآ لآبونا متساهل ونشكر تعب محبته فى الرب فهو يقدم الكثير من وقته وجهده وقد فرحت كثيرآ عندما أخبرنى إنه يعمل حاليآ فى تأليف ترنيمة للرب سوف يقرأها عليكم
الأب متساهل يخرج من جيبه ورقه أخذ يقرأ منها
خلاص خالص خلصنا بدمه فدانا يسوع
اتهان واتشتم وقدم للأب طلبات ودموع
وقال سقونى الخل بسفنجة وادوللى بالشلوت
حتى اللباس انقلع وبقيت عريان بلبوس
وبأعلى صوته صرخ
بين البشر بولس نشر انى بقيت ملعون
ليه هان عليك الضنا لما حكمت انى اموت
وعبدك إللى جلبته من تربتك
من رحمته ميرضاش لابنه الهون
كفرت عن آدم خطيته لما صلبتنى
وخلتنى ابات مقبور


كلام جميل يابونا متساهل حيعجب آوى سيدنا خصوصآ ان ليه فى الفن واتعمله شريط بيوزعوه على شعب الكنيسة وبيقولوا انه لم من وراه فلوس كتيرة
ودلوقت حنبتدى فى درس النهاردة وهو عن خطة الرب للخلاص أبنائى كان الشغل الشاغل للأب بعد فعل آدم للخطية إنه ازاى يرجعه تانى انسان بلا ذنب ويخلصه من خطيته وسماعه لحوا وللحية لذلك فقد وضع خطة لا يعرفها إلآ هو والأبن لأن هما الاتنين واحد بحيث ان الحية إللى هى الشيطان نفسه ميعرفش علشان ميعطلش مهمة الأبن إللى هو الأب فى نفس الوقت، لذلك الشيطان لم يعرف أثناء تجربته للرب آى حاجة عن خطة الخلاص ، ويسوع نفسه لم يصرح بمهمته حتى لتلاميذه كنوع من الكتمان وزى المثل ما بيقول دارى على شمعتك تئيد الشيطان كما يقول الكتاب المقدس هو رئيس هذا العالم ويقصد بالعالم آى الأرض يعنى لما نزل الرب الأرض وتأنس وتجسد كان ضيف فى هذا العالم !!!!
فكان من الطبيعى ان مهمة الرب يسوع تكون مهمة سرية للغاية يتمها وبعدين مع السلامة يرجع تانى ، فكان لازم عليه انه لا يتكلم اطلآقآ عن مهمته حتى يتم الخلاص المطلوب ، لذلك تحاشى الكلام عن آدم أو الخطية بالمرة من قريب أو من بعيد زيادة فى السرية والكتمان ، وكلمة الخلاص أساسآ مترسخة فى عقولنا ونستعملها فى حياتنا اليومية وحاديلكم أمثلة لما يكون اتنين بيتخانقوا مع بعض مثلآ وواحد منهم يقول للتانى خلاص يا عم الروش عرفنا انك بطل !!! أو مثلآ لما أبوك يكون جاى من بره ويدخل البيت ويكون واقع من الجوع ويلاقى والدتك فى المطبخ يقوم يقولها خلاص الأكل يا كاترينا !!!! أهى كلمة خلاص دى متاخده من خلاص الرب !!!
شنوده .. أو لما آبونا يقول للتلاميذ خلصتوا الواجب !!
الأب ديرتى .. مضبوط أهو يسوع كان بيخلص الواجب إللى عليه
زكى .. لو سمحت يابونا
الأب متساهل ... يهمس فى اذن الأب ديرتى الواد زكى ده بيوجه أسئله صعبة يابونا ومحرجة وتمللى يعمل زيطة فى المحاضرات ويحاول يحرجنى وكان سبب فى جنان الأب عريان
الأب ديرتى .. أيوه يا زكى
زكى .. آبونا ديرتى حضرتك بتقول ان خطة الرب كانت سرية ولم يحدث بها أحد حتى تلاميذه حتى ولو فى السر وبالتالى لم يتكلم عن آدم ولم يذكره لا هو ولا الخطية ولا خطته فى الفداء حتى يتم المهمة التى جاء من أجلها ، يعنى كان خوفه من الشيطان رئيس هذا العالم إنه يعرف حقيقة مهمته قبل ان يتم خلاصه على الصليب تمام يا بونا ؟
تمام يا زكى زكى .. جاء فى الانجيل بعد قيامته من الموت آى بعد تنفيذه للمهمة ظهر لتلاميذه لمدة أربعون يومآ وكان يحدثهم فى مواضيع كتيرة ولكنه لم يصرح لهم أبدآ بحقيقة المهمة التى جاء من أجلها ، أو انه قد نجح فى خداع الشيطان وأتم الفداء وانه هو الأبن والأب وانه رفع الخطية عن الجنس البشرى ، فمن آى شيىء آخر كان يخاف الرب فلم يصرح بحقيقته ولا مهمته أليس هذا غريبآ .لقد كان التسلسل الطبيعى بعد أحداث الصلب والموت ثم القيام من الموت ولقاءه مع تلاميذه أن يعترف لهم بانه الأبن والأب والروح وانه كان يخفى عنهم شخصيته حتى لا يعلم الشيطان لئلآ يبطل مهمة الخلاص وإنه بعد ان اتم الخلاص وقام من الموت فلا خوف من إفتضاح خطته ، فان المهمة تمت رغم عن الشيطان وان الشيطان لا يستطيع ان يفعل شيىء لأن الخلاص تم ولذلك فهو يخبرهم الأن بالحقيقة وانه ليس يسوع وانما هو الأب والأبن والروح وان الخطية الأصلية كأن لم تكن ، وما فعل ذلك إلآ لحبه لآدم والجنس البشرى
الأب ديرتى .. هذا سؤال سهل جدآ يا زكى ومتفتكرش انه صعب وسوف أترك الأب متساهل يجاوبك عليه بعدين
الأب متساهل .. ينظر للأب ديرتى ويشير بيديه بما يفيد انه لا يملك الإجابة
الأب ديرتى .. ودلوقت حنحاول نتصور إيه البدائل إللى كانت قدام الأب وإللى كان ممكن يعملها علشان يكفر خطية آدم غير إرسال إبنه الوحيد متخفى عن الشيطان ممكن حد منكم يقولنا
اتفضل انت
روفائيل .. كان يرسل ملاك بحيث يراه اليهود والرومان ويكون حجمه كبير وفى يده كبش كبير ويتكلم الملاك بان هذا فداء عن خطية آدم كما حدث مع اسحاق وابراهيم
غيره أيوه اتفضل
يونان .. كان الأب أهلك الشيطان لإنه هو السبب فى الخطية وهو إللى خللى آدم وحوا يخطئوا
أيوه اتفضل يا زكى
زكى .. أو يكون آدم ندم وتاب وطلب من الرب انه يغفر ليه وان الرب غفر ليه زى ما المسلمين بيقولوا وبكده ميكونش فى حاجة ان الرب يبعت ابنه علشان يموت
الأب ديرتى .. أنا عاوزك يا زكى بعد الدرس فى حجرة الأب متساهل
زكى .. حاضر يابونا أصل حاجة بالعقل لو ان الرب مكنش غفر لآدم وان آدم لسه شايل جواه الخطيئة وبالتالى ان الخطية انتقلت لذريته والخطية دى كان حكمها الموت والانفصال عن الله زى الكتاب ما بيقول طيب إيه الداعى ان إبليس يفضل يضل ذرية آدم ويخليهم يزنوا ويسرقوا ويقتلوا ويعملوا كل حاجة وحشه
زى العهد القديم ما حكى عنهم ، يعنى ما حاجة الشيطان انه يضل الجنس البشرى طالما هما حاملين للخطية الأولى وهى وحدها كافية للحكم عليهم بالموت والانفصال عن الرب ، وده يثبت ان الرب غقر لآدم بعد ان ندم وتاب عقب أكله من الشجرة ، وعلشان كده الشيطان بيحاول يخللى ذرية آدم ترتكب أخطاء علشان الرب يرجع يغضب عليهم
اقعد يا زكى ومتنساش تيجى حجرة الأب متساهل لأنى عاوزك
وحنكمل يوم الحد إللى جاى
سلام ومحبة الرب يسوع لكم



وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman







رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :17  (رابط المشاركة)
قديم 31.05.2009, 14:31

showman

عضو مميز

______________

showman غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 274  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2016 (01:46)
تم شكره 55 مرة في 49 مشاركة
افتراضي درس الأحد ( 13 ) و ( 14 )


درس الأحد (13 ) إستكمال خطة الرب للخلاص
الأب ديرتى
سلام ومحبة الرب يسوع لجميعكم
فى درس يوم الأحد إللى فات زميلكم زكى سئلنى سؤال وهو " ليه الشيطان قاعد يغوى الجنس البشرى إلى الآن وعمال ليل ونهار يخللى ده يزنى وده يسرق.. وده يقتل.. وده ينافق ويكذب .. وده يدلس ويفسد ...الخ وقال ان ده يدل على ان الرب غفر خطية الأكل من الشجرة بعد توبة آدم ، وده يبقى زى كتاب المسلمين ماقال ، وعلشان كده الشيطان عاوز جنس بنى آدم يرجع يغلط ويرتكب أخطاء علشان الرب يرجع يغضب ويسخط عليهم من تانى . وانا طلبت من الأب متساهل انه يرد على سؤال التلميذ زكى لأنه سؤال بسيط جدآ !!! و مش صعب وانا مش عارف ان كان الأب متساهل جاوب عليك يا زكى أم لآ
كمان انا طلبت من زكى انه يقابلنى بعد الدرس فى حجرة الأب متساهل واعطيته الاجابة عن سؤاله وقلت ليه مش معنى وجود الخطية الأولى تبقى دى كفاية ولا تمنع الشيطان انه يخللى بنى آدم يخطئوا أخطاء اخرى وزكى اقتنع !
زكى يقاطع الأب ديرتى
يابونا انا قلت لحضرتك انا غير مقتنع بالاجابة دى ، ثانيآ ده مكنش الموضوع الأصلى بتاعنا
الموضوع الأصلى كان لماذا لم يخبر الرب يسوع تلاميذه بعد قيامه من الموت انه الله يعنى الأب والأبن والروح لأن التلاتة واحد زى الايمان المسيحى ما بيقول ، وانه كان يخفى حقيقته حتى لا يكشف الشيطان خطته فى الفداء وتمام الخلاص ، وانه بعد ان تم الفداء بموته على الصليب ثم دفنه وقيامه من الموت فقد تمت مهمته وليس هناك داعى لأن يستمر فى إخفاء شخصيته ، حيث انه خلص الجنس البشرى من لعنة الخطية وذلك لحبه لنا ، وليس هناك خوف من الشيطان لإفساد خطته فقد اكتمل الفداء وأصبح الانسان نظيف تمامآ من الخطية الأولى …. فلماذا لم يخبر الرب يسوع تلاميذه بحقيقة شخصيته بعد قيامه من الموت وظهوره لتلاميذه لمدة أربعون يومآ ؟ كان هذا هو السؤال يابونا
الأب ديرتى
يا زكى انت مخك نضيف وانا مبسوط منك انك بتحاول تفهم كل حاجة ولكن بطريقة عقلك المحدود علشان كده فهمك قاصر ، والامور دى علشان تفهم معناها لازم تكون ممتلىء بالروح القدس ، وانا حاوصى عليك علشان يضموك مساعد للشماس فى الكنيسة
زكى .. يقاطع الأب ديرتى للمرة الثانية
بمناسبة كلامك يابونا عن الروح القدس ولازم يكون الواحد ممتلىء بيها علشان يفهم الكلام ده ممكن أقول حاجة لحضرتك يابونا
اتفضل يا زكى
حضرتك اتكلمت عن الامتلاء بالروح القدس وتلاميذ الرب يسوع كانوا ممتلئين بالروح وكتبوا الأناجيل وهم مساقون من الروح القدس وممتلئين بيه والروح القدس زى ما بيقول الايمان المسيحى أحد الأقانيم الثلاثة والتلاتة هم واحد فاذا كان الرب بعد قيامته من الموت لم يذكر لمن حوله حقيقة شخصيته مع انه تكلم بأشياء آخرى مثل سؤاله عن الأكل ثم أكل مع بعضهم بعد ان بارك وكسر أو قوله لتلاميذه انظروا انا هو فان الروح ليس له عظم أو لحم ولن اتكلم عن انه نفى عن نفسه انه روح وهو أحد الاقانيم الثلاثة فى الثالوث ولكنه لم يتكلم عن حقيقة شخصيته التى كان يعيش بها بينهم وان الثالوث مجتمع فيه وانه الثلاث أقانيم وهذا كان أهم من موضوع الأكل والشرب وأهم من ان يتحسسوا عظامه ولحمه ، قد تقول إنه نسى ان يخبرهم بذلك وهناك شواهد لهذا النسيان فى سفر التكوين ، سبنا يابونا من كل هذا ، بعد ارتفاع الرب الى السماء لماذا لم يوحى الروح القدس ( إللى هو نفسه الأب والأبن ) الى كتبة الأناجيل بحقيقة شخصيته التى كان يعيش بها بينهم وانه هو بذاته الله وانه كان متجسد فى شخصية انسان وكان يتسمى بيسوع وانه اتم الفداء وخلص الجنس البشرى ثم يهنىء الجنس البشرى بإنه خلصهم من لعنة الخطية الأولى بعد ان ضحى بنفسه ومات على الصليب من أجل محبته لهم ، وتكون نكاية فى الشيطان لأن الرب انتصر عليه !!! لماذا لم يعلن الله عن نفسه طالما انه هو الذى اوحى عن طريق اقنومه الثالث للكتبة بكتابة الأناجيل ؟؟؟؟؟
وبعدين عندى أسئلة كتيرة محتاج اسمع عنها اجابات مقنعة لأنى سئلتها قبل كده وكان الرد عليها إما نظرة ، إما ابتسامة ، وإما سكوت ، وإما المسيح بيحبك ، وإما توبيخ عن عدم الايمان ، أوعليك ان تؤمن فقط وليس مطلوب منك ان تسئل ، بل قال لى أحد الأباء اذهب يا شيطان !
الأب ديرتى
أسئلة كثيرة زى ايه يا زكى
زكى
على سبيل المثال مشهد الذهاب الى قبر الرب لينظروه فقد ذكر البعض ان المجدلية ومريم الاخرى هم فقط ذهبوا لمعاينة القبر والبعض ذكر انهم كانوا نساء كثيرات المهم ان ام الرب لم تكن معهم فهل كانت تعلم ان يسوع مات وانتهى أمره ، أم إنه سيقوم ولن يكون موجود فى القبر عند ذهابها ففضلت البقاء ، أم انها كانت تعلم ان الذى بالقبر ليس ابنها يسوع ولهذا فهى لم تذهب !!!!!!
حتى مشهد بعد القيامه مباشرة وظهور الرب للمجدلية فقد طلب منها ان تخبر تلاميذه بأن يقابلوه على الجبل ولم يطلب منها ان تخبر امه بقيامته كما انه لم يذهب ليطمئن امه عليه وكانت هى الأحق بأن يذهب إليها أولآ .
يا زكى أسئلتك تحتاج إلى وقت كبير للتوضيح وزى انا ماقلتلك لو انت مملوء من الروح حتفهم كل حاجة ولكنك مستعجل وانت معزور بس انت كده حتسبب حالة من الشك الغير مبرر عند زمايلك
وانت لما تيجى الكنيسة انا بأوعدك اننا نملئك عن آخرك بالروح القدس علشان تفهم ، وانا باطمئنك يا زكى باننا استوردنا آلة نفخ عصرية من بره مخصوص علشان الامتلاء !!!!!!!!
وبعد امتلائك بالكامل حتشعر بنفسك زى البلونة بتاعة الأطفال وانك طاير من السعادة فى الملكوت مع الرب يسوع
وآى حد منكم يحب اننا نستضيفه عندنا ونملاه بالروح عن طريق الآلة د ى معندناش مانع ، المهم فى الآخر انكم تكونوا هاديين ومبسوطين ومقتنعين ومفيش عندكم شك أو ريبة

ويوم الحد الجاى نكمل
سلام ونعمة


وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم

showman2
فى الدرس القادم مفاجأة كبرى
















درس الأحد ( 14 ) عودة الأب عريان
تدخل الأم بسكلته وبصحبتها الأب عريان
وقد تغيرت هيئته عما كان عليه سابقآ فقد إكتسب وقارآ وبدا هادئآ
الأم بسكلته
سلام الرب يسوع ليكم يا ولاد
الأب عريان طلب انه يديكم الدرس النهارده وعلشان هو لسه راجع وحالته لم تستقر بعد ، ومن أجل تصميمه على اعطاء الدرس ليكم فقد وافقت الادارة على تلبية طلبه كنوع مساعد على العلاج وطلبوا منى مرافقته أثناء الدرس فنرجوا منكم السكوت وعدم إثارته لو سمحتم
الأب عريان سلام ونعمة
إيه يا ولاد وحشتونى مفيش حد فيكم يسئل عليا ببوسه أو بكلمة أو بوردة بيضه
الأم بسكلته تبتسم وهى تشير للطلبه بأن لا يردوا عليه
يستمر الأب عريان فى الكلام
أنا بهزر معاكم تحبوا نتكلم فى إيه النهارده علشان ماكنش عندى وقت أحضر للدرس
التلاميذ ..
اختار انت آى حاجة يابونا احنا موافقين فضفض انت بس يابونا
الأب عريان تمام تمام وهو كذلك
سوف اتكلم عن الفرق بين عقيدتنا وعقيدة المسلمين ودى كانت امور بتشغلنى وكنت بافكر فيها من زمان وكنت كتير بكلم نفسى واقول ليه ياعريان المسلمين بيضحكوا علينا ويشككوا فى الدين بتاعنا ويقولوا ان فى عقيدتنا بدع ووثنية ولم يوصى بها الرب ، وإللى وضعتها مجمعات مسكونية ، وإللى لفت نظرى وخلانى أبحث فى المسائل دى انى كنت راكب مرة اتوبيس وكان قاعد فى الكرسى إللى قدامى اتنين مسلمين ومعرفش إذا كانوا شافونى أم لا فسمعت واحد منهم بيقول للتانى انا عاوز ابعت للفتوى بتاعة الآزهر أسئلهم بمناسبة اقتراب عيد الأضحى هل يجوز لى ان أضحى بخروف من الخرفان إياهم أم يشترط ان يكون الخروف طاهر ، وقلت يمكن بيقصدنى بكلامه لانى كنت لابس اللبس الكهنوتى بتاعى والصليب على صدرى واحنا فى نظرهم خرفان !! ويمكن مش قصده عليا ، ولو ده كان قصده فالحقيقة مش كل المسلمين تصرفاتهم كده وكتير منهم كان بيقوم ويقعدنى لو مفيش كرسى فاضى فى الأتوبيس ، وده كان طبعآ قبل ما اشترى العربية المرسيدس بتاعتى ، ورغم انى كنت على وشك الضحك من سرعة وظرافة القفشه والمفاجأة لو كانت مقصودة ، إلا انى فكرت وقلت فى نفسى ما انا صحيح خروف ولى الشرف ان اكون خروف هو انا احسن من الرب إللى شافه يوحنا فى الرؤيا خروف وانه رب الأرباب وانه حيغلب إللى بيحاربوه ، بس للأسف طلع انه ما غلبش حد وهما إللى غلبوه ومسكوه وصلبوه !!! وعمرنا ما شفنا خروف غلب جزار ودبحه ، و لا عمرنا سمعنا عن خروف جري ورا جزار بسكينة !!! هههههههههه
والظاهر ان يوحنا كان نايم بيحلم بالخروف المشوى إللى حياكله مع الرب فى الملكوت والكل بينظر اليه وعلشان كده كان بيتخيل العيون الكتيرة إللى فى الحيوانات إللى شافها ههههههههههه
أما يوحنا ده عليه حاجات ! وفى آخر انجيله يكتب هذا هو التلميذ الذى يشهد بهذا وكتب هذا ونعلم ان شهادته حق ويتكلم عن نفسه باسلوب الغافل قصدى الغائب ولو جينا للحق نلاقيه لاشاف هذا ولا شهد هذا ولا كتب حتى هذ !!ا
وإللى منكم قرأ الأناجيل يلاقى ان الكتبة صوروا اليهود على انهم كلهم عبارة عن ناس مجزومين ومجانين ومصروعين وبرص وعمي ومشلولين ومفلوجين ومحمومين وملبوسين بالشياطين وأمراض الدنيا كلها فيهم ومفيش حد فيهم سليم ، إللى ماشى على عكاز ، وإللى ماشى أعمى وبيحسس ، وإللى نزلوه بحبال ، وإللى طردوا منه ألفين شيطان ولو كان الكتبة سمعوا عن أمراض اليوم لقالوا وشفى واحد كان عنده الأيدز بلمسه و شفى واحد كان عنده الكنصر بهمسه وكل ده علشان يكتروا المعجزات ههههههه
الأم بسكلته مندهشه ولا تستطيع ان تتكلم خوفآ من الأب عريان
الأب عريان يستمر
وبعدين إللى يبص فى الأناجيل يلاقى العدد تلاته عاملين ليه أهمية كبيرة ، الرب قال انه حيقعد فى القبر زى ما قعد يونان فى بطن الحوت تلات أيام وتلات ليالى وده محصلش ، ونلاقيه اتصلب فى وسط اتنين حرامية فبقى المجموع تلاته ، حتى الاتنين إللى كانوا ماشين فى الطريق بعد قيامته من الموت ظهر ليهم ومشى فى وسطهم فبقى المجموع تلاته ، حتى لما ركب الأتان ومعاها الجحش وقالوا ايه لازمة الجحش قالوا علشان يكمل العدد ويبقوا تلاته ، ولما بارك الأكل وأكل الجميع وجمعوا كسر الخبز إللى فاضت وجمعوهافى قفف ، الكتبة احتاروا لوكتبوها تلاته حتبقى شوية طيب يعملوا ايه فكتبوها اتناشر قفة على عدد التلاميذ ههههه
كل التلاميذ بالدرس منسجمين ومبسوطين من الأب عريان والأم بسكلته تخبط كف بكف وهى مذهولة مما يقوله الأب عريان
الأب عريان يستمر
تعرفوا ياولاد لما طلب آبونا يشوفنى وخدونى عنده قللى إيه ده يا عريان إللى سمعته عنك ؟ قلتله خير يا سيدنا هو انا عملت ايه ؟ قال لى إللى عملته مع البنات فى حجرة تنمية المهارات ؟ كنت بتغسل أرجل البنات ليه يا عريان وانت عريان ؟ قلتله مش فاكر يا سيدنا !! قللى ليه هما ساقوك خمرة زى لوط علشان يضحكوا عليك وتعمل إللى عملته !! ولا انت كنت عاوز تطلع النخلة زى سليمان وتمسك عزوقها ؟ ولا كنت عاوز تعمل زى داود وتاخد الولية بتاعة اوريا !! انا خايف انك تتعدى على الأم بسكلته !! يا عريان لما تحب تعمل حاجة ابقى تربس الباب من جوه !! قلتله أنا مظلوم يا سيدنا
قللى ياعريان روح اعترف للكاهن وخليه يسامحك ويغفرلك !!!!
وبعدين سيدنا خدنى على جنب وقللى يا عريان الرب يسوع بيقول إذا أعثرتك عينك اقلعها واذا كانت ايدك حتكون سبب فى دخولك بحيرة الكبريت اقطعها ، واذا كان هناك شيىء بيخليك تتحرش بالبنات والصبيان وحيكون سبب فى دخولك النار انت عارف قصدى ايه !! وإيه الواجب عليك انك تعمله فى الحالة ديه !!! قلتله ليه ياسيدنا هو الأنبياء كانت مخصية !!
سيدنا بص للى حواليه وقاللهم أعمل ايه فى المصيبة ديه ؟ وقللى انت فاكر روحك نبى ، انت مش بتقرا الكتاب وتعرف ان الأنبيا هما إللى من حقهم يزنوا ويخدعوا ويسرقوا ويعملوا آى خطية !!!!!
قلتله طيب يا سيدنا المفروض على التابع انه يقلد النبى بآى كيفية !!
قللى يابنى انت مش فاهم احنا بنقول للناس ان الروح القدس جوانا وتملكنا
طب لو غلطنا حيقولوا علينا إيه ؟ حيقولوا الروح القدس هى إللى زقتنا!!
يا عريان الأنبيا كانت بتغلط علشان ماكانش جواها روح قدس ، يعنى مش معصومة
فهمت ولا دى فزورة

خرجت من عند سيدنا وانا بافكر إزاى تكون الروح القدس جوانا وجوه كل واحد فينا أكل جسد الرب وشرب من دمه وحالات الشذوذ والزنا والتحرش لا تحصى فى وسط شعبنا حتى بين الأباء والرهبان زى ما بنسمع ، وتأكدت بان الإدعاء بوجود الروح القدس جوانا عبارة عن كدبه كبيرة قوى قوى وكمان قوى علشان يبقوا تلاته قوى ههههههههه
وفكرت ان أرجع لسيدنا علشان أسئله بالنسبة لحالة الراهب برسوم وحالات الطلاق لعلة الزنا
هل كان سيسمح لأزواج النساء إللى اعتدى عليهم الراهب لو تقدموا بطلبات لتطليقهم لعلة الزنا وعددهم كبير جدآ جدآ !! هل كان سيطلقهم سيدنا حسب الكتاب ما بيقول لا طلاق إلآ لعلة الزنا أم لا ؟ ولكن الظاهر ان الأزواج كانت راضية وآخر حلاوة طحنية ولم يتقدم منهم أحد بطلب الطلاق ، والعقيم منهم لما مراته بقت حامل باس ايده وش وضهر وحمد الرب ، واللى مبيعرفش لقى مراته حامل طار من الفرحه وبارك وشكر وقال ده بركة ام النور ، وإللى كانت محرومة من الخلفه برسوم جبر بخاطرها ، وبصراحة الراهب برسوم مكنش مخلى حد فيهم نفسه فى حاجة !!
الأم بسكلته وجهها يزرق ويصفر وهى مبهوته
نيجى بقى نتكلم عن عقيدتنا وعقيدة المسلمين إللى بنقول عليهم كفار حنلاقى ان الرب عندهم واحد منزه عن كل نقص تام الكمال تقدست ذاته وصفاته ، واحنا عندنا الرب مقسم نفسه على ثلاته أب وابن وحمامه نسبنا له كل نقص من ندم وجهل وتعب وأسف وسهو ، حنلاقى عندهم كتاب واحد مفيش فيه آى اختلاف إللى عند الصينى هو إللى عند الشامى وإللى عند الشرقى هو إللى عند الغربى ، واحنا عندنا تلاته وسبعون سفر وعند البروتستانت سته وستون سفر والأناجيل مختلفة مفيش واحد زى التانى ومش معروف مين هما الكتبة إللى كتبوهم , هما عندهم نبى هو إللى بلغهم بالرسالة ، واحنا معندناش نبى بس عندنا رب منه لينا على طول بدون وسيط وكان بيمشى فى وسطينا وأول معجزاته حول الماء خمرة علشان يبسطنا وبعت لينا الروح القدس تلبسنا وبعد كده مسكناه وضربناه وصلبناه شوفتوا بقى العجب ، نلاقى الصلاة عندهم بطهور ووضوء وخمس صلاوات فى اليوم مذكورة بأوقاتها فى كتابهم وفسرها رسولهم بالسنه وعندهم حاجة اسمها النوافل تقريبآ نوع من الصلاة حاسئل عنها ، ونلاقى عندنا الصلاة بدون طهارة وبالجزمة وليس مذكور كيفيتها فى كتابنا.. وكتير بنبقى جايين من قضاء حاجتنا ونصلى ولا نتطهر حتى من بولنا
الأم بسكلته تتدخل بسرعة وهى خائفة حتى لا يكمل الأب عريان كلامه
حضرة الأب عريان .. حضرة الأب عريان .. من فضلك انت تجاوزت
يقاطعها الأب عريان وقد ربد وجهه تجاوزت إيه !
الأم بسكلته تستدرك قصدى حضرتك تجاوزت زمن الدرس من بدرى
الأب عريان مستعجلة ليه يا بسكلته لسه بدرى عاوز أفضفض شوية مع أولادى
زكى
كلامك يابونا صحيح ميه فى الميه كنت ساكت ليه من زمان
الأب عريان
تعرف ياواد يا زكى انا كنت بانبسط منك لما كنت ترد عليا فى الدرس وتناقشنى أنا عاوز أقابلك بعد انتهاء اليوم الدراسى ، عندى كلام كتير جوايا وكمان عاوز اسمع منك
كل إللى جواك وبتفكر فيه ، الواحد منا لما يستخدم عقله فى البحث عن الحق يقولوا عليه اتجنن ، تصدقوا بعد الحكاية إياها رجعلى عقلى
زكى ضاحكآ بس يكون بعيد عن حجرة تنمية المهارات وحيجى معاى زميلى توما علشان نبقى تلاته
إلى اللقاء يوم الأحد القادم
سلام ومحبة للجميع



وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman














رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :18  (رابط المشاركة)
قديم 07.06.2009, 00:15

showman

عضو مميز

______________

showman غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 274  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2016 (01:46)
تم شكره 55 مرة في 49 مشاركة
افتراضي درس الأحد ( 15 ) و ( 16 )


درس الأحد (15 )
الأب بسلامته
صباح الخير عليكم
التلاميذ تسئل الأب بسلامته عن الأب عريان قبل أن يبدأ الدرس
الأب بسلامته الأب عريان تعبان شوية وبيريح فى الدير كده كام يوم
وعاوزكم تشيلوا من دماغكم كل الكلام إللى خرف بيه لأنه مكنش فى حالته الطبيعية
ساعتها لأنه نسى يرسم علامة الصليب على صدره قبل ما يخش يدى الدرس
توما .. يسئل الأب بسلامته
ليه يابونا بنرسم علامة الصليب بإيدينا على صدرنا مع اننا بنبقى لابسينه حول رقبتنا ومرشوم على ايدنا بالدق
الأب بسلامته .. علشان اتعلمنا نعمل كده من إللى قبلنا ونقدر نقول زيادة مفعول أو تفعيل لقوته
زكى .. هو مش احنا اتعمدنا وكل واحد فينا اتمسح ب 36 مسحة بزيت الميرون واحنا صغيرين علشان يسدوا المنافذ إللى الشيطان ممكن يخش منها ، طيب إيه لازمة نقعد نصلب كل شوية بايدينا ونلبس الصليب فى رقبتنا وندقه على ايدينا هو التعميد وسر المسحه مش كفاية !!!
الأب بسلامته
أنا سمعت عنك انك مشاغب وبتعمل بلبلة بين زمايلك ولا انت علشان قريب القمص مبسوط تبقى مسنود
زكى .. أنا باسئل يابونا مجرد سؤال علشان مش مذكور فى الأناجيل بعد قيامة السيد المسيح انه قال لتلاميذه آى حاجة عن الصليب أو طلب منهم يقدسوه أو يلبسوه أو يدقوه على إيديهم وكمان ماقالش حاجة عن عدد المساحات أو مسح 36 موضع بزيت الميرون بعد التعميد ، أو صلبوا بإيديكم على صدوركم ، أو قولوا بسم الصليب زى ما بنقول دلوقت . الأب بسلامته
انت يا بنى باين عليك عاوز تبوظ الحصة كل شوية تقاطعنى .. تقاطعنى
زكى .. أنا آسف يابونا
الأب بسلامته .. انت ايه مشكلتك بالظبط ؟
زكى .. مفيش مشكلة بس بحاول أفكر هو مش الرب مفروض انه عارف كل حاجة
وعارف إنه نازل علشان يتصلب ، والصليب لو هو مقدس زى ما احنا ما بنقول كان الروح القدس أوحى بتقديسه لكتبة الأناجيل أوكانت الأناجيل ذكرت إنه عندما أكل الرب مع تلاميذه ( انه صلب بإيده وبارك وكسر ) ، أو علم تلاميذه ان يرسموا علامة الصليب لأن المفروض فى الرب انه يعلم ما سيحدث مستقبلآ ويعلم ما إذا كانت هناك أهمية لتقديس الصليب ، ولو كان الصليب مقدس لأشار الرب يسوع فى الأناجيل بفعل ما نفعله الآن ، ولكن غير مذكور بالمرة شيئآ عن تقديسه بالأناجيل ، وطالما ان الأناجيل لم تذكر ذلك فهناك إحتمالين
أولهم ان الرب لم يكن يعلم انه سيتم صلبه فلم يطلب من تلاميذه تقديس الصليب ، وثانيهم ان تقديس الصليب بدعة من الشيطان لم يأمر بها الرب يسوع
الأب بسلامته .. الرب يسوع مكنش بيصلب بإيديه أو يعلم تلاميذه انهم يرسموا علامة الصليب يا زكى علشان ما يلفتش نظر الشيطان والشيطان يعرف خطته ويفسدها!!
زكى .. قصدك يا بونا ان الشيطان مكنش عارف شخصية الرب
الأب بسلامته .. بالظبط يا زكى
زكى
عجيبة !! آمال الألفين شيطان إللى كانوا جوه المجنون أول ماشافوا الرب يسوع قالوله وخد بالك من كلمة قالوله دى ( ما لنا ولك يا يسوع ابن الله اجئت الى هنا قبل الوقت لتعذبنا ) كما ذكرت الأناجيل!! يعنى الألفين شيطان الصغيرين كانوا عارفين شخصية الرب يسوع والشيطان الكبير إللى هو رئيسهم ورئيس هذا العالم مكنش عارف !!!! إيه رئيس أونطه ولا إيه ، وده برضه يابونا يعطينا احتمالين أولهم ان الكلام إللى جه فى الأنجيل عن حكاية المجنون إللى كان فيه ألفين شيطان عرفوا إبن الله محصلتش ، والاحتمال التانى انه مكنش فيه هناك تجربة ولاخطة ولا يحزنون والكلام إللى بيتقال لنا عن خطة الرب مش صحيحة!
الأب بسلامته
انت معقول إللى بتقول الكلام ده من نفسك ولا بتسمع لكلام حد تانى لاعب فى مخك
أنا يا بنى شخصيآ مابفكرش بطريقتك دى ، ده تجديف يخرجك من الايمان وكلنا عارفين القاعدة الإيمانية آمن فقط ولا تسئل
توما
يعنى يابونا ما نسئلش عن آى حاجة ولا نفهم آى حاجة
الأب بسلامته .. شوفت يا زكى نتيجة كلامك عملت إيه وخلت توما يشك !
زكى
ربنا ادانا عقل يابونا علشان نفكر بيه مش نركنه وعلشان يكون عندى إيمان لازم يكون عندى يقين وعلشان يكون عندى يقين لازم تكون الامور واضحة وسليمة
تخش العقل مش تشتته
الأب بسلامته .. وإيه الأمور إللى مش داخله عقلك
زكى
فى حكاية المجوس لما شافوا النجم فى المشرق وعرفوا بولادة يسوع له المجد ، طيب مين إللى دلهم على ان النجم ده بتاع يسوع يعنى عرفوا منين ! حضرتك حتقوللى عن طريق العلم إللى درسوه ، حقولك يا بونا ومين هو إللى وهب ليهم العلم إللى استطاعوا يعرفوا بيه ميلاد الطفل يسوع عن طريق النجم طبعآ مش يسوع لأنه كان لسه مولود حتقوللى الأب هو إللى وهب ليهم العلم زى ما وهب لكل إنسان العلم ، حأرد على حضرتك وأقولك طيب ده يبقى معقول الأب حيدلهم على إبنه وبعدين هما يروحوا اورشليم يسئلوا عنه وهيرودس يعرف ويطلب يقتله ، وبعدين الرب يبعت ملاك علشان يقول ليوسف النجار فى الحلم انه ياخد الطفل ويهرب بيه لأن هيرودس يطلب قتله ، يعنى الأب يدل على ابنه علشان يقتلوه وبعدين يطلب من النجار انه يهرب بيه ، يعنى الأب يفعل الشيىء وبعدين يأمر بعكسه وده برضه معقول يابونا ، ولو حضرتك قلت ان المجوس عباد النار عرفوا عن طريق علم الفلك وتتبع النجوم ، فلابد إنه يكون عندهم علم عن شخصية المولود وإنه إبن الله كما تقول وبالتالى فهم يعرفون الله وهذا مخالف للواقع لانهم يعبدون النار، ولو جنابك حتقوللى عرفوا عن طريق السحر وان الشيطان هو إللى علمهم السحر كما علمهم ان يعبدوا النار ، حأرد على حضرتك وأقولك ان الشيطان مكنش يعرف شخصية المولود زى الأناجيل ماقالت علشان يدلهم عليه بالسحر. وعلى كده تبقى
حكاية المجوس دى متفبركة أو حكاية الفرار بالطفل يسوع دى متفبركة ، وبعدين يابونا غريبة قوى قوى انهم يقولوا ان الشيطان مكنش عارف شخصية الرب يسوع وحاول يعرف اثناء التجربة وفشل ، طيب إزاى حاجة بالعقل ده الرب يسوع اتولد بعد تسعة أشهرحمل وبدأ يكرز فى سن التلاتين واستمر يكرز لمدة قول تلات سنين قبل ما يقبضوا عليه ويصلبوه يعنى المدة من ساعة ما نزل وتجسد وتأنس إلى وقت الصلب تبقى تلاته وتلاتين سنة وتسعة أشهربإضافة مدة الحمل !!
هل كل المدة دى والشيطان لا يعرف حقيقته!!! دول صوروا الشيطان إنه على نياته خالص ونايم على ودانه ، وفى نفس الوقت يقولوا انه رئيس هذا العالم ، طيب لو انه رئيس هذا العالم مش مفروض انه يعرف شخصية آى واحد يدخل العالم الأرضى بتاعه ، وخصوصآ لو كان الذى نزل ألى هذ العالم الأرضى وتجسد وتأنس هو الرب نفسه !!!!
وبعدين المسلمين ليهم رأى آخر لأنه مذكور عندهم فى القرءان عندما ولدت إمرأة عمران إبنتها ام النور ان امها قد أعازتها بالله وذريتها من الشيطان الرجيم ، يعنى عملية التجربة دى متفبركة لأنه لا سلطان للشيطان على المسيح بفضل دعوة جدته
واستجابة الله لها ، وعملية جهل الشيطان دى أونطه
الأب بسلامته قوللى كده بقى يعنى انت بتقعد مع المسلمين وتنقل منهم وتصدقهم وتيجى هنا عندنا تجدف وتلخبط كل حاجة وتفسد إيمان زمايلك ، هو إللى حصل للأب عريان وخلاه يخرف بكلام غريب ده كان شوية !
الأب بسلامته
إيه تانى إللى انت سمعته من إللى بيلعبوا فى دماغك
زكى .. مفيش حد يابونا بيلعب فى دماغى أنا بحاول أقنع نفسى بإللى مكتوب فى الانجيل ولكن للأسف بيقابلنى حاجات غريبة مثلآ صلاة المسيح الوحيدة إللى صلاها فى بستان جيشمانى وخر فيها على وجهه وهو ساجد ، فإذا كان هو الأبن وهو الأب فى نفس الوقت آمال كان بيصلى لمين ، حتى تلاميذه لو كانوا يعلموا إنه هو الأبن والأب فإنهم لم يسئلوه لمن كنت تصلى يارب ، وعندما طلب منهم أن يسهروا ويصلوا لم يشرح لهم كيفية الصلاة من قبل هل فيها سجود بالوجه على الأرض أو أن يجثو الواحد منهم على ركبته فقط وهم لم يسئلوه كيف نصلى ولمن نصلى ، لأنهم على علم بكيفية الصلاة ولمن يصلوا لأنهم من اليهود وكانوا يصلوا كما هو فى شريعة موسى فصلاتهم لله رب موسى والمسيح ، لذلك لم تسئله تلاميذه لمن تصلى يارب ! لأنهم يعلموا إنه يصلى كما تصلى اليهود لله رب الجنود ورب موسى ويسوع ، وانه ما جاء لينقض لهم الناموس وانما ليكمله كما أخبرهم ، وبعدين موضوع النوم إللى حصلهم فجأة وناموا كلهم فى وقت واحد رغم ان المسيح أوصاهم بالسهر والصلاة
يعنى ناموا رغمآ عنهم وبفعل فاعل ، وأنا قعدت كتير أفكر فى السبب ، وأقول فى نفسى ليه ؟ ليه ؟ واتكونت فى دماغى أفكار........
الأب بسلامته
بس عندك اوعى تتكلم كفاية كده دى مستحيل تكون دى أفكارك أبدآ
شوف يا زكى انت مخك نضيف وأنا خايف عليك وأنا عندى أولاد يابنى فى سنك
ولو سمعك آى واحد من إياهم مش حيبقى كويس علشانك ومش حينفعك القمص مبسوط نفسه ، فخللى الأفكار دى تخرج بره دماغك ومفيش داعى تشوشر على زمايلك وتضيع عليهم الدرس، فكر كويس فى الكلام إللى بقوله ليك .
وميعادنا يوم الحد إللى جاى
سلام ونعمة

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman2



















درس الأحد ( 16 )
الأب بسلامته
سلام ونعمة

يوم الأحد إللى فات زميلكم زكى أثار بعض المواضيع العقائدية مثل خطة الرب للخلاص وشكك فى تجربة الشيطان للرب يسوع له المجد وشكك فى قداسة الصليب
وطعن فى صحة الأناجيل إشارة لما أورده القديس متى فى إنجيله عن قصة المجوس
كما إنه تكلم عن نوم التلاميذ المفاجىء ، وعلى حد قوله إنه قعد يفكر ويقول طيب ليه ؟ وقال ان ده أوحى ليه بأفكار... وأنا قطعت حديثه وقتها ، وأنا كنت ناوى أسيب الموضوع مقفول لغاية كده ولا أتكلم فيه لولا إنى قلت فى نفسى ربما يكون كلامه أثر عليكم لأنى وجدت زميلكم توما شك هو الآخر، ولمحت فى عيون البعض منكم أسئلة كثيرة محتاجة إجابات وعلشان نقطع الشك إللى عندكم فسوف أطلب من زميلكم زكى إنه يصرح بالأفكار إللى شغلت عقله فى موضوع نوم التلاميذ المفاجىء وما قد يكون قد صوره له عقله المريض وبعد ذلك سأطلب من الرب يسوع والقديسة أم النورواقدم ليهم صلوات بدموع وتضرعات علشان يساعدونى فى الرد على كل أسئلته وأن يلهمونى الإجابة عنها بسرعة وبدون تأخير
إتفضل يا زكى وضح لينا عقلك صورلك إيه عن نوم التلاميذ
زكى .. أنا مش قاصد أحرجك يابونا أو أحطك فى موضع إللى مش عارف الاجابة ، وإذا كانت أسئلتى بتسبب ليك حرج فبلاش إنى أسئل من أساسه
الأب بسلامته
لا يا عم زكى ! لا يا خويا ! انت فاكر حاقولك اجلس وبلاش تتكلم وتظهر انت بصورة الولد المنتصر وأظهر أنا بصورة الأب إللى مش عارف حاجة لأ يا حبيبى إسئل وقول كل إللى فى نفسك
زكى .. يخرج من جيبه ورقه سجل فيها ملاحظاته ونظر فيها ثم بدأ كلامه
المذكور فى الانجيل ان المسيح دخل مع تلاميذه بستان جثسيماني وبعدين خد معاه بطرس ويعقوب ويوحنا وترك باقى التلاميذ فى موضع من البستان وذهب مع التلاتة إلى مكان بعيد عن باقى التلاميذ ، يعنى بقت الرؤية محجوبة بينهم هما الأربعه وبين باقى التلاميذ ثم ترك التلاتة إللى معاه إللى هما بطرس ويعقوب ويوحنا وانفصل عنهم لمسافة ولكن كان فى محيط رؤيتهم ، وقبل ان ينفصل عنهم قال لهم صلوا واسهروا لئلا تدخلوا فى تجربة ، وخللى بالك يابونا من كلمة تجربة دى آوى ، ثم ذهب يصلى وقد شاهده التلاتة وهو يجثو على ركبتيه ثم خر ساجدآ ثم إذا بالتلاته قد ناموا فجأة ، فلما عاد من صلاته أيقظهم ووبخهم على نومهم وعدم مقدرتهم على السهر حتى ولو لساعة ، ثم ذهب مرة اخرى يصلى وهو مكتئب ثم عاد من صلاته فوجدهم قد ناموا مرة آخرى وأعينهم ثقيلة من النوم فتركهم وذهب يصلى وهم نيام ولم يوقظهم ثم عاد إليهم وقال لهم ناموا الآن واستريحوا هوذا الساعة قد إقتربت
الأب بسلامته .. طيب ياواد يافهيم إيه الغلط إللى انت شايفه فى كده
زكى .. إذا سمحتلى يابونا إنى أتكلم بصراحة حأقولك أنا فكرت فى إيه
إتفضل يا وحيد عصرك
زكى .. وجه الخلاف بينا وبين المسلمين إللى هما بالنسبة لينا كفار إنهم بيقولوا عن السيد المسيح إنه إترفع ومااتصلبش ، واحنا بنقول إنه إتصلب وبنسئلهم إمتى إترفع وفين ، ولو رجعنا لموضوع نوم التلاميذ التلاته الفجائى وان النوم تم بإرادة أقوى منهم يعنى بالمعنى البلدى ناموا غصب عنهم يعنى تم تنويمهم ، وان كلام السيد المسيح ليهم قبل أن يتركهم هو ان يسهروا ويصلوا لئلا يدخلوا فى تجربة ( والتجربة هنا مرتبطة بالتجربة بتاعة الشيطان ) فلما نام التلاميذ رغمآ عنهم ولم يسهروا فقد دخلوا فى التجربة ، الكلام كده واضح يابونا ، طيب نوضح أكتر السيد المسيح ترك تلاميذه التلاتة بطرس ويعقوب ويوحنا وقال ليهم اسهروا وصلوا علشان ما يدخلوش فى تجربة مع الشيطان ويضحك عليهم ، وابتعد عنهم المسيح وذهب لكى يصلى فعاد فى المرة الأولى ووجدهم نيام فأوقظهم ووبخهم على عدم إستطاعتهم السهر حتى ولو لساعة واحدة ثم ذهب مرة اخرى للصلاة حتى ينجيه الله من يد أعدائه وممكن يكون بيدعوا الله ان تلاميذه لا تدخل التجربة مع الشيطان والشيطان ما يضحكش عليهم ، فلما عاد لتلاميذه ووجدهم قد ناموا مرة اخرى وأعينهم ثقيلة من النوم تركهم ولم يوقظهم وإذا عرفنا السبب بطل العجب فلماذا لم يوقظهم هذه المرة
السبب واضح يابونا بسلامته ، لقد عرف السيد المسيح إنه لا مفر من دخول تلاميذه التجربة مع الشيطان ولن يستطيع أن يمنع ذلك فهو يعلم ان الشيطان يتحين الفرصة
ليجرب التلاميذ وقد سبق ان قال السيد المسيح لبطرس سمعان سمعان هوذا الشيطان طلبكم لكي يغربلكم كالحنطة كما جاء فى انجيل القديس لوقا ، فلما ذهب السيد المسيح للصلاة مرة اخرى تم رفعه أثناء صلاته وقد أشار القديس لوقا بانه قد ظهر ملاك ليقويه فظهور الملاك كان لكى يصحبه فى رحلة صعوده وليس ليقويه فالرب لا يحتاج تقوية من ملاك ! رغم اننا نعرف ان القديس لوقا ليس من تلاميذ المسيح ! ولكنه سمع بعض الروايات التى كانت منتشرة وتم تناقلها ، فمن هذا الذى جاء إلى تلاميذه فى المرة الأخيرة وهو يحمل شبهه وقال لهم ناموا الآن واستريحوا مع انهم بالفعل كانوا نيام ! ثم أيقظهم وقال لهم هلموا لنذهب وحيث انهم قاموا من نوم عميق وظلمة الليل تحيط بهم فلم يلاحظوا آى تغير فى الصوت بينه وبين معلمهم ثم تم القبض عليه وكان الجنود يحملون المشاعل ولما سئلوا عنه وقال أنا هو سقطوا من رهبة صوته
الأمر واضح يابونا والذى مثل دور السيد المسيح وتشبه بشبهه ليضحك على تلاميذه
ويضلهم معروف وهذا يفسر زحزحة الحجر الضخم من الداخل وعدم وجود آى جسد داخل القبر وتركه الأكفان موضوعة وظهوره على هيئة ملاك له ملابس براقة أو استخدام أحد أعوانه للظهور كشاب داخل القبر لمن ذهبوا وإخبارهم بإن المسيح قام وهو يعلم بأن السيد المسيح قد تم رفعه أثناء صلاته فى البستان ، وهو الذى وظف بولس عندما ظهر له عندما كان فى طريقه إلى دمشق وكلمه بالصوت ومن رهبة صوته إعتقد بولس إنه الرب وقال له لماذا تطهدنى وقد قال السيد المسيح رايت الشيطان ساقطا مثل البرق من السماء كما جاء فى لوقا وهذا ما يفسر الضوء الشديد الذى سبب عمى وقتى لبولس ثم أوحى له بمايخالف العقيدة ويفسدها وبولس نفسه قال إن فى إمكان الشيطان ان يتخذ هيئة ملاك له ملابس براقة
فمن الواضح ان التلاميذ سقطوا فى التجربة عندما ناموا ولم يصلوا وخالفوا قول السيد المسيح فلم يشاهدوه حين رفع ، ولو إنهم صلوا وأطاعوا الأمر ما كان الشيطان ليتسلط عليهم بالنوم ثم يتقمص شبهه ويخدعهم بأن السيد المسيح ما زال معهم ثم يرتب للمشهد المأسوى لعملية الصلب بنفسه أو بأحد جنوده وأن يسحر عيون
المشاهدين حتى يحسبوه حقيقة ، وقد كان سحرة فرعون يسحرون أعين الناس فما بالنا بمن علمهم السحر !
الأب بسلامته وقد ظهر فى صوته مظاهرالتعب والمرارة خلاص خلصت كل إللى عندك
زكى لأ لسه التقيل جاى ورا يا بونا !!
الأب بسلامته .. وقد تغير صوته أكثر إيه هو التقيل إللى لسه ورا ؟
خد عندك يابونا ما يؤكد ذلك وذكرته الأناجيل بعد القيامة
دخوله على التلاميذ المجتمعين والغرفة كانت مغلقة ولم يكن التلميذ توما موجود معهم
دخوله مرة اخرى على التلاميذ الغرفة وهى مغلقة وكان مع التلاميذ توما هذه المرة
شك التلاميذ فيه عندما رأوه لوجود إختلاف طفيف بين شبهه وشبه السيد المسيح
لم يدع المجدليه تقترب منه أو تلمسه وقال لها لا تلمسينى لأنى لم أصعد بعد إلى أبى ، طيب هو كان عاوز المجدليه تلمسه بعد أن يصعد إلى أبيه !!! أم خاف ان تكتشف الفرق بينه وبين السيد المسيح لأنها كانت الأقرب للمسيح من كل التلاميذ وكثيرآ ما خصها بقبلاته هى وتلميذه الذى كان يحبه وكانت هى أيضآ كثيرآ ما دلكت شعره بالزيت
ظهوره فجأة وسط أتنين كانوا ماشين فى الطريق والتحدث معهم ثم إختفى فجأة
شك بعض التلاميذ فيه عندما إلتقاهم فوق الجبل بعد القيامة
روفائيل وتوما قصدك يا زكى المسيح مش هو إللى كان على الصليب
زكى .. طبعآ مش هو ، وبعدين الأناجيل إختلف كل واحد فيهم عن التانى فى قصة الصلب ، إختلفوا فيمن حمل الصليب المسيح أم سمعان القيراونى
إختلفوا فى الكلام إللى نطق بيه المصلوب كل واحد من الكتبة قال كلام مختلف ، وكل واحد من الكتبة حكى مشهد الصلب مختلف عن التانى منهم من ذكر إنه صلب ومعه لصان وغيره لم يذكر ذلك وواحد قال حجاب الهيكل انشق وغيره لم يذكر ذلك واختلفوا فيمن شهد الصلب واحد قال بعض النسوة لأن تلاميذه خافوا وفروا من قبل و....... زكى يتوقف عن الكلام وتحدث جلبة بين التلاميذ حيث ان الأب بسلامته قد أصابه دوار مفاجىء مع عرق غزير على وجهه ثم سقط من طوله على الأرض وبعض التلاميذ يوجه اللوم إلى زكى
ثم يسرع توما دون غيره خارجآ من الفصل ليخبر الادارة بسقوط الأب بسلامته لوحده فجأة أثناء إلقائه الدرس ، ويتعاهد باقى التلاميذ بعدم إخبار الأدارة بكلام زكى
إللى كان السبب فى دوخة الأب بسلامته وألا يخبر آى واحد منهم اسرته أو يحكى لهم ما حصل ، بشرط أن يكمل لهم زكى باقى هواجسه وما تحدثه به نفسه عندما يلتقوا معآ فى يوم العطلة ، وعقب ذلك يدخل الأب متساهل والأب اسطفانوس والأب ديرتى والأم بسكلته وبيدها بصلة تضعها فوق أنف الأب بسلامته محاولة إفاقته وأخيرآ يتمتم الأب بسلامته بصوت محموم وخافت آه يا زكى ... آه يا زكى
وتتجه العيون إلى زكى فيقول لم أفعل شيىء ويقره على كلامه باقى زملائه
ونتقابل يوم الأحد القادم
لو كان لينا عمر

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman2
















رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :19  (رابط المشاركة)
قديم 10.06.2009, 16:18

showman

عضو مميز

______________

showman غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 274  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2016 (01:46)
تم شكره 55 مرة في 49 مشاركة
افتراضي رد: دروس الأحد (كنسية اسبوعية )


درس الأحد ( 17 ) ما بعد القيامة
الأب ديرتى
سلام ونعمة وصباح الفل والياسمين
النهاردة ياولاد قبل ما نبتدى الدرس حاطلب منكم إنكم تدعوا للأب بسلامته ، وبكره كل واحد فيكم يجيب معاه دستة شمع لأننا حنقيم صلاة لأم النور وصلاة للقديسين ونطلب منهم انهم يعالجوا الأب بسلامته من الحالة الصعبة إللى فيها وكمان ينتشلوا الأب عريان من حالة الإنطواء إللى عايشها فى الدير ، وده مش كتير على ام النور ومعاها القديسين وياما عملوا معجزات شفاء وعملوا قوات كتيرة فى الخفاء .
التلاميذ تسئل عن حالة الأب بسلامته
الأب ديرتى
هو تشخيص الأطباء إنه تعرض لصدمة عصبية نتيجة للألم أو الخوف وترتب عليه إنخفاض فى الضغط وبرودة فى الجسم ومنعوا عنه السوائل ! والأطباء قالوا ان حالته خطرة ، بس كلنا أمل فى أم النور وانه مش حيهون عليها الأب بسلامته !! وحتعمل جهدها وتتشفع ليه عند إبنها الرب يسوع له المجد .
المهم احنا النهارده حنتكلم عن أحداث ما بعد القيامة كما ذكرتها الأناجيل واتكلم عنها كتاب الوحى المساقون من الروح القدس وحنبتدى بالانجيل حسب متى
قوم يا مينا إقرا من متى من العدد 16:28
مينا
28: 16 و اما الاحد عشر تلميذا فانطلقوا الى الجليل الى الجبل حيث امرهم يسوع
28: 17 و لما راوه سجدوا له و لكن بعضهم شكوا
28: 18 فتقدم يسوع و كلمهم قائلا دفع الي كل سلطان في السماء وعلى الارض
28: 19 فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس
28: 20 و علموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به و ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر امين

الأب ديرتى
هنا ذكر القديس متى ان تلاميذ الرب يسوع انطلقوا إلى الجليل إلى الجبل فلما رأوه سجدوا له ولكن بعضهم شكوا فتقدم يسوع وكلمهم قائلآ دفع إلى كل سلطان إلى آخر ما قرأه مينا عليكم
روفائيل يرفع يده ليسئل الأب ديرتى
اتفضل ياروفائيل
روفائيل عندما شك بعضهم فى الرب لماذا لم يرفع الرب يسوع الشك منهم ليطمئنهم
كما فعل مع تلميذه توما من قبل ، وهل كان توما من ضمن البعض الذين شكوا فوق الجبل
الأب ديرتى ابقى اسئل متى ! إيه الأسئلة البايخه دى !
زكى .. لو سمحت يا بونا لي سؤال
أيوه زكى
هو مش الروح القدس هو إللى أوحى لمتى بكتابة الأنجيل
أيوه يازكى
زكى .. والروح القدس ده مش أحد الأقانيم الثلاثة
الأب ديرتى .. أيوه عاوز تقول إيه
زكى .. معنى كده ان الأقنوم التالت إللى هو الروح القدس عرف ان بعض التلاميذ شكوا وان الأقنوم الثانى إللى هو الأبن وهو يسوع معرفش بالشك إللى عند بعض التلاميذ ، مع اننا بنقول ان هما التلاته واحد
توما .. يسئل الأب ديرتى
هل سجود التلاميذ للسيد المسيح سجود عباده ، يعنى عارفين إنه الأبن الرب
الأب ديرتى .. طبعآ ياناصح ماهم عارفين إنه إبن الله ، هو مش طلب منهم أن يذهبوا ويتلمذوا جميع الأمم ويعمدوهم باسم الأب والأبن والروح القدس
زكى .. لحظه يابونا حنسيب دلوقت عبارة عمدوهم بسم الأب والأبن والروح القدس علشان هى عبارة مدسوسه ولا توجد فى باقى الأناجيل ، وحاتكلم عن سجود التلاميذ فهو لم يكن سجود عبادة وانما كان سجود تبجيل وتوقير وتحية ووردت أمثال كتيره فى العهد القديم عن سجود التحية والتكريم وانا شخصيآ قرأت قصدى سمعت بالصدفة مقرىء مسلم بيقرأ قرءان فى الراديو وبيقول" انى رأيت أحد عشر كوكبآ والشمس والقمر رأيتهم لى ساجدين " فى سورة يوسف اشارة إلى اخوته وأبيه يعقوب وامه عندما رأهم فى الرؤيا وهم يسجدون له ولم يكن هذا سجود عبادة ولكن سجود تحية لمكانته
الأب ديرتى
إيه ده إللى بيحصل مش معقول كل التعليقات دى فى عدد واحد
زكى .. طيب خلينا فى العدد إللى بعده إللى بيقول فيه الرب يسوع دفع إلي كل سلطان فى السماء وعلى الأرض ، ويكون الدفع من شخص إلى شخص آخر ولا يكون الدفع من إنسان إلى نفسه ولكن لغيره ، طيب إيه شغلة الأب لما كل السلطان والصلاحيات فى إيد الأبن وعبارة دفع إلي تفيد ان السلطان كان فى يد الأب الأول ولم يكن هناك سلطان فى يد الأبن قبل ان يدفعه إليه الأب يعنى الأبن ماكنش فى إيده حاجة قبل كده وهذا يتعارض ما جاء فى قانون الإيمان بتاعنا إللى بيقول الذى كان به كل شيء ، فكيف كان به كل شيء وهو لم يكن بيده آى شيء ، وكيف نقول ان الله الأب ضابط الكل خالق السماء والأرض ، ما يرى وما لايرى ، فى حالة ما إذا كان قد دفع كل سلطانه إلى الأبن فبماذا خلق الله الأب كل شيء وبأى سلطان خلقهم ؟
الأب ديرتى ..انتوا أكيد عاوزين تجنونى وتعملوا فيا إللى عملتوه فى الأب عريان والأب بسلامته حرام عليكوا كفاية كده وينفعل ويجلس على الكرسى
توما .. بالراحه يابونا متعملش فى نفسك كده
توما .. يهمس لزكى بصوت خافت كفاية يازكى انت أحرجته كده
روفائيل ..أيوه شوف ابونا عرقان إزاى
الأب ديرتى .. انت بتقوله إيه يا توما انت وروفائيل انتوا بتغششوه
زكى .. لا يابونا دول بيقوللى امسح عرقك يازكى !! وبعدين يابونا المسيح بيقول وَلَكِنْ لِكَيْ تَعْلَمُوا أَنَّ لاِبْنِ الإِنْسَانِ سُلْطَاناً عَلَى الأَرْضِ أَنْ يَغْفِرَ الْخَطَايَا» فإذا كان له سلطان ليغفر الخطايا فلماذا لم يغفر خطية آدم بدلآ من الضرب والمهانه والإهانة والموت على الصليب ! ولا هو غاوى بهدلة
الأب ديرتى .. سرحان وساكت
ميخائيل .. لزكى بصوت خافت
انت بتعرف الحاجات دى إزاى يا زكى
زكى .. فكر وشغل مخك وفتش كويس وعندك النت تقدر تدور على آى حاجة انت عاوزها وتبحث فيها
الأب ديرتى .. يفوق من سرحانه أيوه يازكى بتقول إيه
زكى .. أيوه يابونا نيجى للعدد إللى بعده لما الرب طلب منهم انهم يذهبوا ويتلمذوا جميع الأمم
وبعدين يابونا إزاى المسيح له المجد كان بيقول إنه جاى فقط لخرفان بنى اسرائيل الضالة وكان بيوصى تلاميذه قائلآ لهم الى طريق امم لا تمضوا والى مدينة للسامريين لا تدخلوا. بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة ، ويرجع يقول لتلاميذه اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم ؟ إيه إللى جرا وخلاه يغير كلامه !! مع ان المؤرخ أبولونيوس قال أن المسيح قبل صعوده إلى السماء كان قد أوصى رسله أن لا يبتعدوا كثيراً عن أورشليم لمدة اثني عشر سنة . وهذه العبارة لم تذكرها الأناجيل التلاتة وانفرد بها القديس متى كما ان القديس بطرس عندما استدعاه كرنيليوس الوثني ليعرف منه دين النصرانية أخبره ان المسيح أوصاهم أن يكرزوا للشعب"(أعمال10/42) أي لليهود فقط . حتى لو كانت العبارة صحيحة فرضآ فهى لا تثبت الأقانيم التلاته أو التثليث علشان حرف الواو إللى بيفيد المغايرة والاضافة والأب عريان قال لينا ان أبائنا مخدوش بالهم ونسيوا وحطوا حرف الواو لما جم وضعوا قانون الايمان بتاعنا ولو هما التلاته واحد كانوا قالوا باسم الأب الأبن الروح القدس إله واحد يعنى بدون حرف الواو ، وانا باعتقد يابونا ان الرسول متى وضع العبارة دى خدمة منه للرب يسوع على سبيل المجاملة ، وبعدين تسمية يسوع له المجد بالأبن كان عادى جدآ عند تلاميذه وهم يهود وكان اليهود بيطلقوا على أنفسهم انهم أبناء الله والمسيح نفسه كان يهودى والعهد القديم ذكر مصطلح ابن الله كتير على أنبياء الله وعلى الصالحين وغيرهم ، يعنى لما المسيح يجيى ويتكلم عن الله ويقول إنى أفعل مشيئة أبى فالأبوة هنا على سبيل المجاز كما كان شائع عند اليهود وليس على سبيل الحقيقة ، فالله هو أب لكل الأنبياء والمؤمنين به ، مثال ذلك فنحن ندعوك باسم ابونا فهل انت أبونا حقآ أم ذلك على سبيل المجاز ومثل ذلك ما نطلقه على الأنبا شنوده فنسميه ببابا الأقباط وهو ليس بابانا بالطبع
الأب ديرتى .. والظاهر إنه كان سرحان وعند سماعه لاسم البابا شنوده انتفض
ماله البابا خير فيه حاجة ياولاد ، الظاهر أنا كنت سرحان شوية، ينظر فى ساعته وهو يقول الظاهر ان الوقت خدنا
زكى .. بس يابونا لسه ماخلصتش
الأب ديرتى .. بعدين … بعدين
نكمل يوم الحد الجاى
سلام ونعمة الرب معاكم


[COLOR="Red"]وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
[/
COLOR]showman











درس الأحد ( 18 ) نقاش فى قانون الايمان والتثليث
الأب متساهل يدخل ومعه شخص آخر
صباح الخيرياولاد
اقدم ليكم الأب صدقنى وحيكون معاكم بدل الأب بسلامته لحين تمام شفائه
الأب صدقنى
سلام ونعمة لكم جميعآ وأنا بشكر الأب متساهل وبشكر تعب محبته فى الرب
وحنحاول نقضى وقت طيب مع بعض ومش عاوزين نضيع وقت فى التعارف
وعلشان كده إللى يقوم يتكلم يقول اسمه الأول
مين فيكم حافظ قانون الايمان
جنا ..يرفع إيده أنا اسمى حنا حنه
الأب صدقنى .. اسم ابوك حنه
أيوه أصله كان الأبن الوحيد لجدتى ومكنش بيعيش ليها اولاد فسمت بابا حنه علشان يعيش !
التلاميذ تضحك
الأب صدقنى .. طيب لما عاش مغيرش اسمه بعد كده ليه عمومآ اتفضل
حنا .. قانون الايمان : نؤمن باله واحد الأب القوى خالق السماء والأرض ، وكل الأشياء المرئية واللامرئية ، وبرب واحد يسوع المسيح ابن الله المولود الوحيد ، الذى ولد من الأب قيل كل القرون ، نور من نور ، إله حقيقى من إله حقيقى ، مولود وليس مخلوقمن نفس طبيعة الأب ، الذى به قد تم كل شيء والذىمن اجلنا نحن البشر ومن اجل خلاصنا قد نزل من السماوات وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء وجعل نفسه إنانآ، وقد صلب من أجلنا أيام بونس بيلاطس وتألم ودفن وبعث فى اليوم الثالثوفقآ للنصوص المقدسة وصعد الى السموات ، ويجلس عن يمين الأب وسيعود ممجدآ ليحاكم الأحياء والأموات ولا نهاية لحكمه ونؤمن بالروح القدس وهو اله يمنح الحياة وهو منبثق من الأب ويعبد ويمجد مع الأب والأبن
الأب صدقنى انتظر

مين يقدر يشرح لنا القانون ؟ وإللى يقوم قبل ما يتكلم يقول اسمه إيه !
زكى .. يرفع ايده
اسمك إيه
اسمى زكى عجيب
لأ بلاش انت ، واحد تانى يقوم
روفائيل يرفع ايده
اتفضل أنا اسمى روفائيل ناصح
قانون الايمان بيقول اننا نؤمن باله واحد الأب خالق كل شيء وبالرب يسوع إللى اتولد من الأب قبل كل القرون وهو الأبن الوحيد يعنى إله اتولد من إله يعنى اتنين ألهه واحد أب وواحد ابن من طبيعة واحدة وان كل شيء تم بالإله الأبن وان الروح القدس إله أيضآ انبثق من الأب وهو الذى يبعث الحياة فأصبحوا ثلاثة آلهه الإله الأب فى السماء والإله الأبن والإله الروح القدس نزلوا للأرض وتجسد الإله الأبن بواسطة الإله الروح القدس عن طريق مريم وجعل نفسه انسانآ ، واننا نعبد الإله الروح القدس مع الألهين التانيين إللى هما الإله الأب والإله الأبن يعنى بنعبد التلات ألهة
الأب صدقنى يستوقف روفائيل
إيه يابنى ده تلات آلهه إيه احنا أرثوذوكس بنقول عندنا عن التلات ألهه إنهم إله واحد يعنى الأب هو ضابط كل شيء وخلق كل شيء وانه هو إللى نزل بنفسه وتجسد فى مريم يعنى بالبلدى كده المسيح هو الله ، فهمت !!
روفائيل
فلماذا أظهر لنا القديس متى فى انجيله صور الألهة التلاته ودل عليها عندما أظهر الإله الأبن فى شبه الانسان وهو يتعمد فى نهر الأردن ، وأظهر لنا الإله الأب بصوته الآتى من السماء عندما قال هذا ابنى الحبيب الذى به سررت وأظهر لنا الإله الروح القدس فى صورة حمامه نازلآ وأتيآ عليه ، مش دول يابونا تلات ألهه ، متباعدين عن بعضهم ، وهل كان القديس متى كاثوليكى أو بروتستانتى ، كمان قانون الايمان مبيقولش كده ، بيقول انهم تلاته واحد أب وواحد مولود وواحد منبثق !
توما .. لو سمحت يابونا
الأب صدقنى اسمك ايه
اسمى توما المقلقل
اتفضل
إزاى يكونوا التلاته إله واحد وهما منفصلين عن بعضهم كل منهم فى هيئة مختلفه أحدهم متجسد فى شبه إنسان والثانى فى شبه جسمية حمامه والأب يدل عليه صوته الآتى من السماء دى حاجة متدخلش العقل أبدآ
دميانه .. لو سمحت يابونا
الأب صدقنى اسمك إيه
اسمى دميانه وديع
الرسول متى قال عن ام الرب وعن يوسف النجار" و لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر و دعا اسمه يسوع" فيسوع هو الأبن البكر لأخوة فكيف يكون الأبن الوحيد لله
حنا .. لماذا لا يعبر عن ذلك فى قانون الايمان بتاعنا
الأب صدقنى .. إيه هو إللى يعبر عنه يا حنا فى قانون الايمان
حنا يضيفوا عبارة " وإنه سمح لأمه ان تلد له إخوة ليكون بكرآ لهم "
الأب صدقنى .. مبتسمآ اجلس بلاش عبط
زكى .. لو سمحت يابونا عاوز اتكلم
الأب صدقنى اتكلم من الكتاب وبلاش تخريف وتجديف الأدارة أعطتنى فكرة عنك
زكى .. مذكور فى سفر يوشع ان الله أحب يعقوب عندما كان غلامآ ومن مصر دعا أولاده للخروج منها إلى الأرض المقدسة فاقتبس متى قول يوشع وجعلها نبوءه بقوله ومن مصر دعوت إبنى مع ان كلام الله كان ليعقوب فى أن يخرج بأولاده وأولاد إولاده من مصر وليس لها شأن بيسوع ، ولكن متى حتى ينسب بنوة المسيح لله فقد اخترع قصة فرار العائلة المقدسة إلى مصر والتى انفرد بها دون الجميع
ليتناسب ذلك مع سفر يوشع بقول الله ومن مصر دعوت إبنى . ومتى قد تعود عن أخذ نبوءات من العهد القديم ليفصلها بالمقاس على المسيح كمثل ما ورد فى سفر أشعياء عن نبوءة تقع فى زمانه للملك آحاز وقد وقعت وهى ان العزراء ستلد إبنآ وتسميه عمانؤيل والمسيح لم يتسمى بهذا الأسم أبدآ ولم تذكر الأناحيل ان شخص ناداه بهذا الأسم ، فهى نبوءه خاصة بالملك آحاز ووقعت فى عصره ، واحنا لما نقرا الانجيل ونلاقى فيه الأقوال إللى قالها المسيح مثل من يقبلكم يقبلنى ، ومن يقبلنى يقبل الذى أرسلنى ، وكذلك قوله إنى صاعد إلى ابى وأبيكم وإلهى وإلهكم
يجد ان المسيح غير الله فكيف يكونا واحد ثم ان الروح القدس التى ظهرت بجسمية حمامة كيف تكون لها نفس طبيعتهم
الأب صدقنى .. إيه ده يا بنى انت نابغة حافظ الكلام ده كله إزاى ، بس صدقنى لو استغليت ده فى اثبات صحة الأناجيل وسلامتها من التحريف وبلاش الحاجات إللى فى مخك ، حتخللى المسيح يحبك
زكى .. للأسف يابونا فيه حاجات كتير عقلى بيرفضها لما ألاقى الكتبة بيتسابقوا علشان يجاملوا المسيح بزيادة جملة أو نبوءة مش بتاعته أو يحرفوا بعض الكلام أو يبدلوه وهما فاكرين انهم كده بيخدموا الرب ويجى النساخ يذودوا هما كمان كلام ماحصلش وبعدين تيجى المجامع المسكونية بعد أكثر من تلتماية وخمسين سنة وبعد الاختلافات والصراعات إللى بينهم حول طبيعة المسيح وتحط قانون الايمان بتاعنا ويبقى قانون الايمان بتاعنا قانون أرضى مش قانون إلهى موحى به
دميانه .. زكى بيقولنا إنه بيناقش القمص مبسوط قريبه وساعات القمص مبيعرفش يرد عليه فى وقتها ويبقى محتار ويقوله ادينى فرصة كفاية وانا أرد عليك وبعدين ينقطع عن زيارتهم فى البيت بالشهورعقبال زكى ما ينسى !
الأب صدقنى .. هو انت قريب ابونا القمص مبسوط
زكى .. أيوه يبقى خالى بس ماليش دعوة بيه علشان انا مش مبسوط منه لما يقعد يوبخنى علشان بحاول أشغل مخى وافكر ، ومش مبسوط منه كمان علشان بيخفى الحق ، وماما لما تقوللى خليك زى خالك مبسوط أقولها لأ أنا مش مبسوط منه
الأب صدقنى .. وأنهى تفكير يا بنى ده تفكير عن تفكير يفرق ده تفكيرك مدمر
زكى .. المسيح يابونا قال فتشوا الكتب وأنا لما فتشت لقيت العجب ، زى مثلآ لقيت الكلام إللى قالو المسيح " لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين" وإذا أخذنا كلامه وطبقناه بمقياس البنوة إللى طبقناها على بنوته لله حنلاقى ان لله أولاد كتيره غيره ، إلآ إذا !
الأب صدقنى إلآ إذا إيه ؟
زكى .. إلآ إذا كانت البنوة مجازآ فالكل يصيروا أبناء الله مجازآ بما فيهم المسيح نفسه
وبصراحة يابونا انا مش مقتنع بان السيد المسيح هو إبن الله , وسبب الخلط ده ان الرسول بولس كانت كتاباته قبل كتابة الأناجيل بعشرين سنة والكتبة خدوا منه أفكارهم لتألية السيد المسيح وخلع البنوة عليه وإللى جم بعد كده حبوا يوضحوا المسئلة مع إضافة الروح القدس فعقدوا العملية وبقت زى الفزورة إللى ملهاش حل
وكل ما يجيوا يوضحوها يعقدوها أكتر وبقى شكل الفزورة ( والد ومولود ومنبثق والتلاته مش تلاته بس هما التلاته واحد ، متمايزين بس مش منفصلين ومش مختلطين ، ذوات مش صفات نزل منهم المولود ومعاه المنبثق وتجسد المولود فى شبه انسان بمعرفة المنبثق فصار المولود ناسوت ولاهوت لا يفترقا ولا حتى لطرفة عين
فتم صلب الناسوت دون اللاهوت لأنه فارقه ! وتم دفن الناسوت وذهب اللاهوت للجحيم وخلص منه الأنبياء ثم عاد للقبر ثم قام آخذآ جسدآ جديدآ . ولم يتم على العثورعلى الجسد القديم ، ثم صعد المولود بلاهوته وناسوته وجلس عن يمين الوالد ، وظل المنبثق على الأرض ليكون مع التلاميذ وبولس وكتبة الأناجيل يسوقهم بالوحى
وظل مع من جاء بعدهم من الأباء ، ومع ان لكل من الثلاته عمله الخاص به إلآ ان التلاته هم على الحقيقة واحد !! يعنى المسئلة بقت عاملة زى شلة الخيط إللى اتلخبطت ولما جم علشان يسلكوها كل واحد بقى يشد من ناحية فاتلخبطت أكتر ! فهمت حاجة يابونا
الأب صدقنى .. لأ ... قصدى انت بتقول إيه ؟
زكى .. عجيبة الحكاية دى
الأب صدقنى .. إيه العجيب
زكى .. أصل خالى مبسوط كنت كل ما اتكلم معاه ألاقيه سارح كده زى حضرتك وبعدين يقوللى انت كنت بتقول إيه !
الأب صدقنى
يوم الحد الجاى نكمل ياولاد وننقاش زميلكم زكى فى إللى قاله ونتكلم عن الأقانيم
سلام ومحبة



وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman








رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :20  (رابط المشاركة)
قديم 15.06.2009, 13:57

showman

عضو مميز

______________

showman غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 274  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2016 (01:46)
تم شكره 55 مرة في 49 مشاركة
افتراضي رد: دروس الأحد (كنسية اسبوعية )


درس الأحد ( 19 ) عودة بعد غياب وادينى عقلك
الأب عريان

يدخل الأب عريان وقد ظهر عليه الشحوب والإجهاد
ويتهلل التلاميذ لرؤيته الأب عريان صباح الخير ياولاد
التلاميذ صباح الخير يابونا عريان حمدلله على سلامتك سئلنا عليك وقالوا انك فى الدير بتريح شويه وقالوا الزيارة ممنوعه
الأب عريان وهو يتلفت حوله أريح ! انا شفت الموت شكله إيه !
ومانجنيش من إيديهم إلآ لما قلتلهم خلاص رجعت لعقلى تانى وانى ندمت على الكلام إللى قلته ليكم آخر مرة، تصدقوا كانوا بيدونى ربع رغيف فى اليوم وملعقة شوربه ويقولولى سقى بقه وكل ! وأحيانا كانوا يحطونى مع الخنازير ويقولولى مكانك الطبيعى هنا !
التلاميذ آسفين أوى يابونا علشان شجعناك يومها علشان تتكلم
الأب عريان أبدآ ياولاد ده كويس أنى لقيت منكم استجابة لكلامى وقاعدين تسمعوا بإهتمام ساعتها ، وده إللى صبرنى وقلت لازم أرجع ليكم تانى ..
زكى هو صحيح يابونا إنك رجعت فى الكلام إللى قولته لينا
الأب عريان لآ يازكى ما رجعتش بل على العكس كانت الفترة إللى قعدتها فى الدير وفرت لي الوقت علشان أفكر أكثر بس طبعآ مكنش مسموح لي بقراءة آى كتب لأنهم كانوا مانعين علي قراءة آى كتاب إلا الكتاب المقدس فقط
زكى طيب حضرتك ممكن تتكلم معانا بكل صراحة خصوصآ ان الواد بيشوى الخباث غايب النهاردة ، مش كده ياولاد
التلاميذ آيوه يابونا كلمنا بصراحة من فضلك عاوزين نعرف كل حاجة
الأب عريان طيب شوفوا علشان الوقت مش سامح وممكن إنهم يبعتوا آى واحد يراقبنى ويشوف أنا بقول إيه ليكم ، حاتكلم معاكم عن بعض النقط علشان تكون منطلق ليكم فى البحث ، وبعدين كل واحد فيكم يقعد يفتش ويدور ويسئل وإللى يوصل منكم لحاجة يكلم باقى زاميله على الأميلات بتاعتهم وتبقوا حريصين وواخدين باللكم كويس
التلاميذ تمام يابونا ما تخافش علينا
الأب عريان تمام كده نبتدى نتكلم فى النقط
بيقولوا ان المسيح ليه طبيعة واحدة يعنى هو الأب والأبن
فلمن كان يصلى فى البستان ؟ لو كانوا يعلمون إنه إله إبن إله
لماذا لم يسئله تلاميذه لمن كنت تصلى ؟
عندما طلب من تلاميذه السهر والصلاة هل كان يطلب منهم الصلاة له ؟
لماذا نهر المسيح الشياطين التى كانت بجسم المجنون عندما نادته بإبن الله ؟
لماذا نهر بطرس وقال له إذهب عنى ياشيطان عندما سئله المسيح وانت ماذا تقول عنى فقال له انت إبن الله لأن بطرس لم يقصد بها المعنى المجازى ؟
لماذا كان بطرس هو الوحيد الذى اعترض على ان يغسل المسيح رجليه ؟
لماذا قال لبطرس أنت معثرة لى ؟
لماذا أخذه بطرس بعيدآ ووبخه ؟
لماذا أنكره بطرس ؟
لماذا قال لإبليس عندما كان يجربه مكتوب " لا تجرب الرب إلهك " فلم يدعى انه الله أو إبن الله بل انه عبد الله ؟ لماذا لم يقول لإبليس أنا إلهك فكيف أسجد لك ؟ ومفيش حد يفكر فى نفسه ويقول علشان الخطة علشان احنا إللى بنقول كده علشان نغطى على التناقضات
لم يعتقد أحد ممن كان حوله إنه إله بل كانوا يقولون إنه حقآ نبى مقتدرآ فى الفعل لماذا ؟
لماذا أرسل يوحنا المعمدان وهو فى السجن تلاميذه لتسئل المسيح انت هوالأتى أم ننتظر آخر ؟
ولم يفكر يوحنا ولو لغمضة عين إن المسيح إبن الله بمعنى البنوة الحقيقية ؟ وبالطبع يوحنا كان يقصد بكلمة هو يعنى النبى المنتظر ولم يقصد بها إله أو إبن إله وإلا كان معنى ذلك " أم ننتظر إله آخر "
لماذا عند تشبيهنا للثالوث نذكر الشمس كمثال ؟
ما مدى علاقة ذلك بقدماء المصرين الذين كانوا يعبدون الشمس وكانت مصورة على جدران معبادهم وجعلوها تتعامد على وجه رمسيس من فتحه صغيرة كل عام وتحضر إليه السياح من كل مكان ؟
لماذا تعلو صورة الشمس على المذابح فى كنائسنا وإرتباط ذلك بوثنية قدماء المصرين التى كانت لهم معابد للشمس ؟
لماذا نقدس يوم الأحد وهو يوم وثنى لعبادة الشمس وقد فرضه قسطنطين الوثنى فى المجمع ؟
عندما كان المسيح يكسر الخبز ليوزعه على أتباعه كان ينظر لأعلى ويبارك فلمن كان ينظر لو كان هو إله ؟ وما هى صيغة المباركة التى لم تذكرها الأناجيل ؟
لماذا كان يقول المسيح لا أستطيع أن أفعل شيئآ من نفسى ؟
لماذا كان يطلق على نفسه إبن الانسان ؟
عندما قال لتلاميذه إذا صليتم فقولوا آبانا الذى فى السماء لماذا لم يكن ذلك غريبآ على تلاميذه ؟ لماذا لم يقول عندما تصلوا لى قولوا .. آبانا الذى ؟ ولماذا لم يسئلوه من هو آبانا ؟ أم لأنهم يعلمون ان أباهم وأبو كل الأنبياء والصالحين والطالحين واليهود ورب الناس أجمعين هو الله رب الجنود ورب العالمين الإله الواحد ؟
ألم يقول العهد القديم إن بنى إسرائيل هم أبناء الله ومختاريه وكان الله يقول عن يعقوب إنه ابنى البكر ، فلماذا إنسلخنا من بنوة العهد القديم وخلعناها على المسيح كبنوة حقيقية لله وإنه وحيده ؟
اليهود عندما رأت المصرين القدماء يعبدوا عجل أبيس صنعوا لهم أيضآ عجل خاص بهم وعبدوه فى غياب موسى فضلوا ولكنهم تابوا من بعد ذلك عندما قتل الذين ضلوا أنفسهم تنفيذآ لأمر الله ونحن قلدنا اليهود عندما قلنا عن الرب إنه خروف وهو رب الأرباب وعبدناه ، فلماذا لا نتوب كما تاب اليهود ؟
لماذا كان يقول المسيح إن أول الوصايا هى اسمع ياإسرائيل الرب إلهنا رب واحد ؟ ولم يذكر إن له إبن
لماذا كان يقول وهذه الحياة الأبديه أن يعرفوك أنت الإله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى أرسلته ؟
ولماذا قال لا تدعوا لكم أبا على الأرض ليس لكم أب إلآ أب واحد الذى فى السماء ؟
لماذا نام تلاميذ المسيح فى البستان رغمآ عنهم مع إنه أوصاهم بالسهر والصلاة ؟ ولا نفكر فى هذه النقطة الهامة التى تمر علينا ونحن نقرأ الأنجيل ولا نبحث عن السبب فى ذلك ؟
لماذا اختلف كتبة الأناجيل الأربعة عند وصفهم لمشهد الصلب ؟
لماذا اختلف كتبة الأناجيل الأربعة عند وصفهم لمشهد القيامة ؟
لماذا اختلفت الأناجيل فيما بينها عن الأحداث التى وقعت بعد القيامة وظهور المسيح بينهم ؟
لماذا لم يراه أحد وهو يقوم من الموت ؟
لماذا لم تذكر الأناجيل ان المسيح نطق بمثل واحد من أمثاله خلال الأربعين يومآ بعد قيامته وهو الذى كان لا يتكلم إلآ بالأمثال ؟
لماذا لم يشك فيه تلاميذه إلآ بعد قيامته ؟
لماذا قال للمجدلية لا تلمسينى لانى لم أصعد بعد إلى أبى ؟ وكأنه يقول لها يمكن أن تلمسينى بعد أن أصعد إلى أبى !!!!
لماذا ظهوره المفاجىء وسط تلاميذه والأبواب مغلقة مرتان وظهوره فى الطريق فجأة لاتنين من تلاميذه ثم إختفاءه المفاجىء عندما عرفوه ولو فسر البعض ذلك لانه كان روح فقوله لتوما الشكاك إنظر لحمى وعظامى فالروح ليس لها لحم وعظام ينفى ذلك ، وهذا يكذب إفتراءهم ؟
لماذا غسل أرجل تلاميذه ؟ لماذا هذا التواضع ، والرب لا يتواضع لعبده ولكن العبد هو من يتواضع لربه ، ولكنه ليثبت إنه نبى بشر ليقلده تلاميذه .
لماذا صرخ على الصليب وقال إلهى لما تركتنى ؟ لو كان هو الذى كان على الصليب
لماذا لم نأخذ بقول الله فى التوراة " يا موسى أنا الله أنا إله غيور، أنا الله وحدي، وليس معي غيري “. ؟
لماذا قال لليهود عندما أرادوا قتله لم تريدون قتلى وأنا انسان قد كلمتكم بالحق الذى سمعته من الله ؟

التلاميذ ينبهوا الأب عريان أبونا ... أبونا عريان الأم بسكلته جايه ومعاها الأب متساهل
الأب عريان
قوم ياتوما بسرعة وقول آى حاجة
توما ليه يابونا القديس بطرس أنكر المسيح تلات مرات والديك صاح تلات مرات واشمعنى تلاته يعنى ، ولما هو فيه ديك وفراخ يعنى طيور ليه كان أكله كله سمك وعسل وخبز ومفيش حد عزمه على فراخ فى بيته أو حتى على لحم مجفف
التلاميذ تبتسم
تدخل الأم بسكلته وخلفها الأب متساهل
الأب متساهل إيه الأخبار يابونا عريان كله تمام
ويوجه كلامه للتلاميذ كله تمام ياولاد
التلاميذ فى نفس واحد كله تمام
الأب متساهل طيب إنصراف علشان ميعاد الدرس انتهى من خمس دقايق
الأب عريان
مع السلامة ياولاد ونتقابل الدرس الجاى
الأب متساهل شوفت بقى الولاد مبسوطين منك إزاى لما عقلك رجعلك تانى
الأب عريان ربنا يعمل الصالح وهو عالم
الأب متساهل متزعلش منا يابونا سيدنا هو إللى وصى بنفسه إنك ترتاح شوية فى الدير ويعتنوا بيك كويس قوى ! لحد ما ترجع لعقلك تانى ، ونحمد الرب على رجوعك بالسلامة واستجابة أم الرب لصلاتنا وتضرعاتنا . وعقبال الأب بسلامته لما يرجع بالسلامه هو كمان
الأب عريان يسئل عن حالة الأب بسلامته
الأم بسكلته
هو حاليآ فى المستشفى وأجروا له جراحة فى القلب وقد نزف الكثير من الدم ولم يجدوا متبرعين ، فعرضت الكنيسة أن ترسل للمستشفى زجاجتان من النبيذ بعد القراءه عليهم وعمل الصلوات اللازمة ليتحولوا إلى دم الرب ويصلح لإعطائه فى الوريد لإنقاذ حياته وصرف عشر خبزات يوميا من خبز التناول نظرآ للهزال الذى أصاب جسده ولكن المستشفى رفضت .

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك ولا ولد له
showman2









درس الأحد( 20 ) الظواهر التى حدثت عند صلب الرب يسوع
( المصيدة )
الأب ديرتى
صباح الخير ياولاد
صباح الخير يابونا
الأب ديرتى ينظر متفحصآ ويقول آمال فين التلميذ زكى عجيب
توما زكى غايب النهارده
الأب ديرتى عجيبه إنه يغيب النهارده وهو عارف اننا حنتكلم عن الظواهر الغير طبيعية التى صاحبة عملية الصلب ، عمومآ أحسن حنستريح من لسانه واعتراضاته البايخة وأفكاره الكفريه
طيب نبتدى درس النهارده وهو عن الظواهر الغير طبيعية التى حدثت عند موت الرب يسوع على الصليب كما أوردها القديسين الأربعة المسوقين بالروح ونشوف كل واحد فيهم قال إيه ؟
حنلاقى ان القديس متى ذكر فى روايته الآتى
27: 50 فصرخ يسوع ايضا بصوت عظيم و اسلم الروح
27: 51 واذا حجاب الهيكل قد انشق الى اثنين من فوق الى اسفل و الارض تزلزلت و الصخور تشققت
27: 52 و القبور تفتحت و قام كثير من اجساد القديسين الراقدين
27: 53 و خرجوا من القبور بعد قيامته و دخلوا المدينة المقدسة و ظهروا لكثيرين
27: 54 و اما قائد المئة و الذين معه يحرسون يسوع فلما راوا الزلزلة و ما كان خافوا جدا و قالوا حقا كان هذا ابن الله
ونيجى للقديس لوقا حنلاقيه كتب الآتى :
23: 44 و كان نحو الساعة السادسة فكانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة
23: 45 و اظلمت الشمس و انشق حجاب الهيكل من وسطه
23: 46 و نادى يسوع بصوت عظيم و قال يا ابتاه في يديك استودع روحي و لما قال هذا اسلم الروح
23: 47 فلما راى قائد المئة ما كان مجد الله قائلا بالحقيقة كان هذا الانسان بارا
ونيجى للقديس مرقص نلاقى إنه ذكر الآتى
15: 33 و لما كانت الساعة السادسة كانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة
15: 34 و في الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا الوي الوي لما شبقتني الذي تفسيره الهي الهي لماذا
15: 37 فصرخ يسوع بصوت عظيم و اسلم الروح
15: 38 فانشق حجاب الهيكل الى اثنين من فوق الى اسفل
15: 39 و لما راى قائد المئة الواقف مقابله انه صرخ هكذا و اسلم الروح قال حقا كان هذا الانسان ابن الله
أما القديس يوحنا فنجده كتب فى روايته الآتى:
19: 30 فلما اخذ يسوع الخل قال قد اكمل و نكس راسه و اسلم الروح
هذا ماكتبه القديس يوحنا ولم يذكر حدوث آى ظاهرة غير طبيعية ويؤكد بان كلامه هو عن معاينه ومشاهده ويشهد بذلك شهادة حق فى العدد 35:19
19: 35 و الذي عاين شهد و شهادته حق و هو يعلم انه يقول الحق لتؤمنوا انتم
ونخرج من المشهد ده …. ويتوقف الأب ديرتى عن الكلام لدخول التلميذ زكى إلى الفصل ويعتذر لتأخيره لظروف خارجه عن إرادته
الأب ديرتى إجلس الآن وبعدين تقوللى على العذر إللى أخرك عن الحصة
نكمل كلامنا ياولاد حنلاقى النتيجة اشتراك التلاته فى إنه نحو الساعة السادسة حصلت أول الظواهر الغير طبيعية وهى الظلمة التى كانت على الأرض
ونلاقى التلاته اشتركوا فى إنه فى الساعه التاسعة صرخ الرب يسوع
بس حنلاقى التلاته اختلفوا فيما بينهم فى الكلام إللى نطق بيه الرب يسوع لما صرخ على الصليب
القديس متى ذكر إنه قال إلهى إلهى لما تركتنى
القديس لوقا ذكر إنه قال يا أبتاه فى يديك أستودع روحى
القديس مرقص ذكر إنه صرخ فقط بصوت عظيم
واختلاف التلاته لا يفسد للود قضية !!!!
روفائيل ود إيه يابونا إحنا بنتكلم عن قضية صلب
الأب ديرتى لا يرد عليه ويستمر
نيجى للظاهرة التانية بعد الظلمة إللى حصلت
حنلاقى التلاته ذكروا ان حجاب الهيكل انشق بس اختلفوا فيما صاحب هذه الظاهرة
القديس متى ذكر ان الأرض تزلزلت والصخور تشققت والقبور تفتحت وخرجت أجساد كثير من القديسين من القبور ودخلوا المدينة وظهروا لكثيرين
والقديس لوقا لم يذكر شيء
والقديس مرقص لم يذكر شيء
يعنى اتنين لم يذكروا حدوث شيء بخلاف انشقاق حجاب الهيكل والثالت قال بخروج أجساد كتيرمن القديسين من القبور ودخولهم المدينه وظهورهم لكثيرين
توما لو سمحت يابونا بس مش مذكور فى الأناجيل ان آى واحد قابل حد من الزومبى قصدى القديسين إللى خرجوا من القبور ودخلوا المدينة
الأب ديرتى مش عاوز تهريج فى حصتى ويستكمل
بعد كده نشوف قائد المئة كان تعليقه على الموضوع ده كان إيه
نجد ان القديس متى قال ان قائد المئه خاف جدآ هو وإللى معاه لما رأوا الزلزلة
وقالوا حقآ كان هذا ابن الله
ونجد ان القيس لوقا قال ان قائد المئة قال كان هذا الانسان بارآ
ونجد ان القديس مرقص قال ان قائد المئة قال حقآ كان هذا الانسان ابن الله
يعنى اتنين قالوا انه ابن الله والثالت قال إنه كان انسان بار
طبعآ احنا مستبعدين القديس يوحنا من الموضوع علشان قال انه ما حصلش حاجة من دى وقال انه كان شاهد للواقعة
روفائيل بس يابونا مذكور ان تلاميذ السيد المسيح فروا ساعة القبض عليه ولم يكونوا موجودين ساعة الصلب لانهم خافوا ان يتم صلبهم أيضآ ولم يكن موجود عند الصلب إلآ النسوة فقط والكتبه الأربعه كان منهم اتنين فقط من تلاميذه إللى هما متى ويوحنا ومتى قال حصلت الظواهر دى ، ويوحنا قال لأ ما حصلتش ، يعنى ان الأربعة مختلفين مع إنهم بيكتبوا عن طريق الروح القدس ومش معقول الروح حيغلط ويمللى كل واحد فيهم شيء مختلف عن التانى .
الأب ديرتى يلاحظ قلق زكى
مالك يا زكى
أصل بابا
الأب ديرتى مقاطعآ خير ماله سيادة المستشار عجيب
زكى أصله كان بينظر قضية وكان أصدر حكم فيها والناس طعنوا فى نزاهة المحكمة وطلبوا تنحى القاضى
الأب ديرتى قضية إيه
زكى أصل فيه ناس إدعوا ان عصابة قتلت واحد قريبهم وكان صاحب الأمر فيهم وقدموا أربع شهود
ولما الدفاع ناقش الشهود وجد ان تلاته منهم كل واحد فيهم حكى حاجة مختلفة عن التانى والشاهد الرابع شهد انه ماشافش حاجة وكانت مفاجأة لهيئة المحكمة ولاتباع هذا الرجل
وبعدين اخوات الراجل إللى قالوا عليه إنه إتقتل قالوا ان أخوهم سافر وما إتقتلش وأثبتوا ان الشهود ماشافوش حاجة وان أخوهم حى فى مكان بعيد ، وبعدين هيئة المحكمة ناقشت الشهود وتبينت انهم فعلآ ماشافوش حاجة وتم رفض شهادتهم لاختلاف روايتهم عن بعض وشهادة الشاهد الرابع دليل على ذلك ، وبعدين لما هيئة المحكمة طلبت من اخوات الراجل ده يقدموا دليل على سفر أخوهم قدموا دليل موثق ومن جهة عليا فوق الجميع تثبت صدقهم ، وبناءآ عليه أصدرت هيئة المحكمة حكمها برفض الدعوة ، فما كان من اتباع هذا الرجل إنهم طعنوا فى ذلك وطلبوا تنحى القاضى لعدم النزاهة
الأب ديرتى
المستشار عجيب والدك رجل صادق ونزيه لا يشك أحد فى صدقه ونزاهته وعنده حق فى حكمه طالما ان الشهود مختلفين فى شهادتهم ، وطالما الشهود مختلفين لا يؤخذ بشهادتهم إطلاقآ ، ويكون اخوات الراجل ده على حق . وأنا لو كنت فى مكان والدك كنت رفضت شهادتهم على طول .
بس ده دخله إيه بتأخيرك عن الدرس
زكى ماهو ده إللى أنا عاوز أقوله لحضرتك ، حضرتك يابونا لما قلت لينا فى الدرس إللى فات انك حتتكلم عن الظواهر الغير طبيعية إللى حدثت عند الصلب فى درس اليوم تعمدت إنى آجى متأخر وآحكى الحكاية دى ، وطالما ان حضرتك كنت من رأى المحكمة ووافقت على حكمها ، فلماذا تعتقد فى صحة روايات كتبة الأناجيل الأربعة وشهادتهم مختلفة عن الواقعة وثبت عدم رؤيتهم لها ، يعنى المسيح لا إتقتل ولا إنصلب ! ولكنه سافر لفوق يعنى إترفع
الأب ديرتى انت بتكدب يازكى وتقولنا على حكاية من تأليفك
زكى هو الرسول بولس مش قال إكذب أكثر يزيد مجد الله أكثر ويرضى عنك أكثر وأكثر ، وبعدين ده مش كذب لأن ده حصل فعلآ مع بابا ولكن بصورة اخرى مختلفة . طيب يا زكى لولا ان الحصة خلصت كنت حافسرلك كل حاجة وليه الإختلاف ده حصل ، بس يا خسارة الوقت إنتهى ويوم الحد الجاى حارد عليك
دميانه بصوت خافت حيعمل زى خالك القمص مبسوط ومش حيجى يوم الحد الجاى
الأب ديرتى
سلام ونعمة وإلى اللقاء

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك له
showman2














رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
للخلاص, الأحد, الرب, دروس


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
حجاب طالبة سعودية قاده لنور الهدى sayed_80 ركن المسلمين الجدد 5 21.09.2009 16:23



لوّن صفحتك :