|
||||||||
آخر 20 مشاركات
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
|
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
31.12.2009, 12:57
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
نتابع الرد على نيومان  جون جيل من حقه أن يدافع عن الكتاب الذي يعتنقه لكن لا بد أن يستدل على دفاعاته هذه بأدلة من الكتاب المقدس نفسه وإلا فإن كلامه المرسل الذي لا دليل كتابي عليه لا يعتد به كدليل لكي يقوم نيومان بالإستشهاد به هل لما يتحدث البايبل عن أسفار غير موجودة يعتبر هذا دليلا على أن هناك أسفار لم تكتب بالوحي؟؟؟ يذكرني هذا الأمر بأنطونيوس فكري لما حاول أن يحل مشكلة عمر أخزيا لما ملك فقال كلاما عجيبا عن بدء حساب عمر الرجل قبل ميلاده بعشرين سنة ! خلاصة الكلام هنا ... الكلام المرسل لأي مفسر لا يعتد به طالما هو لم يقدم ما يعضد شواهد لهذا الكلام من الكتاب نفسه وأعجب ما قرأت هو إستشهاد نيومان ببعض الأعداد التي تخبر عن وجود أسفار أخرى ضائعة ! يعني منطقه في تبرير ضياع سفر أخبار الأيام لملوك إسرائيل هو (عادي ! ما في أسفار كتيرة تاني ضايعة !) يظن أن هذا تبريرا ! هذا يزيد حجم الكارثة ... ويزيد الطين بلة ... وقد صار الآن مطالب بالبحث عن عدد أكبر من الأسفار المفقودة وأكرر كلامي ... ما هو المعيار الذي تعرفون به إذا كان السفر موحى به أم لا؟؟؟ هل المعيار هو ... نبوة كاتبه من عدمها؟؟؟ طيب هناك أسفار كتبها أنبياء وهي من المفقودات أيضا ... كشمعيا النبي وعدو النبي (2 أخ 15:12) ... وناثان النبي (2 أخ 9 : 29) ... بل وبعض رسائل بولس أيضا كرسالته للاودكية (اللاذقية) (كولوسي 4 : 16) وهناك أسفار لا يعرف ما إذا كان كاتبها نبيا أم لا ... كسفر إستير مثلا فكاتبه مجهول ! ما هو المعيار لمعرفة إذا كان السفر وحيا أم كتاب سياسي أو مدني أو رياضي أو بوليسي حتى يا سادة؟؟؟ لا يوجد معيار ... وبالتالي لا يوجد دليل على أن الأسفار المفقودة ليست من الوحي ! يتبع في المداخلة القادمة إن شاء الله تعالى
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
31.12.2009, 13:41
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
طالبني أحد مشرفي النصارى بدليل على أن هناك أسفارا مفقودة من العهد القديم إليكم الدليل فهذا وقته ... وليس الدليل كلاما مرسلا بل له شواهد من الكتاب ... وليس صاحب الدليل مسلما ... ولا حتى نصراني عادي ... بل هو البروفيسير كلود ماريوتيني ... أستاذ العهد القديم بالكلية الإكليريكية التابعة للكنيسة المعمدانية الشمالية الواقعة في لومبارد بولاية إيلينوي الأمريكية هذه صفحة السيرة الذاتية للرجل من موقع الكلية الكنسية http://www.seminary.edu/about/facult...ariottini.html وهذا هو مقال الرجل - أستاذ العهد القديم - عن الأسفار المفقودة من العهد القديم http://www.claudemariottini.com/blog...testament.html سفر أخبار الأيام لملوك إسرائيل هو الثامن في هذه القائمة يا سادة ! يقول تحت هذا العنوان The Lost Books of the Old Testament The Old Testament has thirty-nine books. However, several books and other works are mentioned in the Old Testament which are not part of the canon. Nothing is known about these books. They probably fell into disuse or were lost over the years. العهد القديم وتسعة وثلاثين سفرا. ومع ذلك ، العديد من الأسفار وغيرها من الاعمال المذكورة في العهد القديم التي ليست جزءا من الشريعة. لا نعرف شيئا عن هذه الأسفار. الأرجح أنها لم تستمر طويلا أو فقدت على مر السنين لاحظوا أنه قال أن هذه الأسفار ليست جزءا من الشريعة (أسفار الشريعة طبقا لتقسيم اليهود هي الخمسة الأولى) ... ولم يقل أنها ليست جزءا من العهد القديم ... فهو قد قال في عنوان المقال أنها أسفار من العهد القديم ... والعهد القديم - طبقا لليهود - ينقسم إلى ثلاثة أقسام ... هي أسفار الشريعة وأسفار الأنبياء والكتابات ثم يذيل مقاله بهذا الكلام الجريء None of these books survived. If they had, we would know much more about the history of Israel and many of the questions we have about kings, wars, and other events probably would be answered and many doubts about the events of the past would disappear. لو كان أي من هذه الأسفار على قيد الحياة. ، لكنا عرفنا الكثير عن تاريخ إسرائيل .. والعديد من الأسئلة التي لدينا حول الملوك ، والحروب ، وغيرها من الأحداث ربما كانت ستجد الإجابة .. وكثير من الشكوك حول الأحداث التي جرت في الماضي سوف تختفي. يتبع إن شاء الله تعالى
المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة الليث الضاري بتاريخ
31.12.2009 الساعة 14:25 .
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
31.12.2009, 14:06
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
يقول نيومان  لماذا لا تعتقد يا عزيزي؟؟؟ فليكن ... لن أطالبك أن تبحث في هذه الأسفار على شيء أنا أطالبك أن تثبت أن هذه الأسفار الضائعة ليست وحيا ! فهل تستطيع؟؟؟ أنا أمتلك عدة أدلة من الكتاب أنه حين يستشهد فهو يستشهد من الأسفار الموحى بها (بزعمكم) ... لكن هل تمتلك أنت دليلا أن الأسفار الغير موحى بها يمكن أن تكون مرجعا للكتاب؟؟؟ لكي تقدم هذا الدليل ينبغي أن تحدد أولا معيار التأكد من نوع السفر ... إذا كان السفر موحى به أم لا وتذكر ... نبوة الكاتب ليست دليلا على الوحي ... ولو زعمت ذلك فنشكرك لأن هناك أسفارا كتبها أنبياء وضاعت ... وأسفار كتبها المجاهيل وعاشت ! والآن ... نأتي لفاكهة مداخلة نيومان ... وأمتع جزء فيها  حسنا يا عزيزي أنت تقر هنا أن سفر الأيام الموجود في الكتاب المقدس هو سفر أخبار الأيام لملوك يهوذا ... وتعلن إستعدادك لإجابة أي سؤال فيه فأجبني أين في سفر أخبار الأيام بقية أعمال وأخبار الملك يوياقيم بن يوشيا ملك يهوذا ... تلك التي لم تذكر في سفر الملوك؟؟؟ ختاما ... أرجو أن تكون عناية الله معي ... وليس الله معك قطعا ... فمهما كانت درجتي في المعصية فأنا مسلم ... وأسأل ربي ألا أموت إلا على الإسلام ... وليس من مات مسلما كمن رقد على رجاء شفاعة القديس فلان والقديسة علانة ! المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة الليث الضاري بتاريخ
31.12.2009 الساعة 20:06 .
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
31.12.2009, 18:25
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
كيف يستشهد الرب بكلام ألفه بشر عاديون ليسوا بأنبياء موحى إليهم كما يدعي هذا النصراني؟!! المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
02.01.2010, 07:13
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
يقول نيومان تعليقا على مداخلة أخ كريم
http://d0.e-loader.net/PvUb3wvoJa.png والإجابة هي أن القرآن العظيم أخبر أن هذه الكتب قد أوكل الله عز وجل حفظها لأهلها ولم يتكفل هو بحفظها فحرفوها والله أخبر أنها حرفت وأخبر أن القرآن العظيم أتى مهيمنا عليها ثم إن المقارنة لا تصلح في هذا الموضع لأن القرآن لم يقل أن بعض الأمور التي لم تذكر فيه موجودة في هذه الكتب وأحالنا إليها كما فعل العهد القديم حتى الآن نحن في إنتظار الدليل المقنع أن هذه الأسفار ليست موحى بها (بزعمكم) ... وإلا فكلام اليهود كله عندنا ليس وحيا !
|
|||||||||||||||||||||
|
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| ناقص, البايبل, كاذب؟؟؟ |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| أخبار الشعراء | أبو عبد الله محمد بن يحيى | أقسام اللغة العربية و فنون الأدب | 9 | 17.07.2010 16:54 |
| مذا حصل لانجيل عيسى المسيح: تفضل و شاركنا البحث | حارس العقيدة | مصداقية الكتاب المقدس | 4 | 03.07.2009 06:22 |
| مصروف البيت..كيف ننجو به من الغلاء؟ | هِداية | قسم الأسرة و المجتمع | 4 | 12.06.2009 14:40 |
العرض المتطور
