شبهة تعارض القران مع نفسه والعلم الحديث

[عُبَيّدُ الّلهِ]

ولى اضافة أخرى بخصوص السماوات والارض الا وهى
فى علم الرياضيات والمساحة هناك شىء اسمه درجة الدقة
فلايوجد صفر مطلق ولا لانهاية مطلقة
فلا يوجد مبنى طوله عشرين مترا
وانما محتمل ان يكون19.9او أن يكون20.01
فحتى لو فرضنا ان ابعاد الارض بالنسبة للسماوات صفر
فان هذا لا يعنى خطأ عندما نجمعهما
فمجموع البعدين(عرض السماوات وعرض الارض)سيعطى قيمة ما
وهذه القيمة تتضمن الاثنين
وهذه القيمة تتضمن ابعاد الارض حتى لو كانت لاتذكر
فلا توجد أى مشكلة رياضية عندما يجمعهما القرأن المجيد

للمزيد من مواضيعي

 

[anteelsayed]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ ولى اضافة أخرى بخصوص السماوات والارض الا وهى فى علم الرياضيات والمساحة هناك شىء اسمه درجة الدقة فلايوجد صفر مطلق ولا لانهاية مطلقة فلا يوجد مبنى طوله عشرين مترا وانما محتمل ان يكون19.9او أن يكون20.01 فحتى لو فرضنا ان ابعاد الارض بالنسبة للسماوات صفر فان هذا لا يعنى خطأ عندما نجمعهما فمجموع البعدين(عرض السماوات وعرض الارض)سيعطى قيمة ما وهذه القيمة تتضمن الاثنين وهذه القيمة تتضمن ابعاد الارض حتى لو كانت لاتذكر فلا توجد أى مشكلة رياضية عندما يجمعهما القرأن المجيد

ليس هذا مكمن المشكلة ، المشكلة أنك لو أن انسانا من زمن قديم لم يتعلم العلوم ،وقرأ آيات إقران الأرض بالسماوات (مقارنة حجوم الأشياء -- مدة خلق كلتاهما -- قوتهما لحمل الأمانة ) فسيفهم بديهيا (أن الأرض تعد شيئا إذا ما قورنت بالسماء وهذا ما دعى القران لاقرانها بها) وان لم تكن شئ كبير فما الداعى لذكر الأرض ،فهى فعلا ذرة رمل فى صحراء لا نهاية لها ،،، يعنى كأنما نستشف من الآيات أن القران يرى أن الأرض جديرة لو قورنت بالسموات (سواء حجمها أو قوتها أو خلقها فهى لا تقارن بالسماء )

المزيد من مواضيعي

لماذا هناك جن كافرة ؟

[أحمد يعقوب]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed ليس هذا مكمن المشكلة ، المشكلة أنك لو أن انسانا من زمن قديم لم يتعلم العلوم ،وقرأ آيات إقران الأرض بالسماوات (مقارنة حجوم الأشياء -- مدة خلق كلتاهما -- قوتهما لحمل الأمانة ) فسيفهم بديهيا (أن الأرض تعد شيئا إذا ما قورنت بالسماء وهذا ما دعى القران لاقرانها بها) وان لم تكن شئ كبير فما الداعى لذكر الأرض ،فهى فعلا ذرة رمل فى صحراء لا نهاية لها ،،، يعنى كأنما نستشف من الآيات أن القران يرى أن الأرض جديرة لو قورنت بالسموات (سواء حجمها أو قوتها أو خلقها فهى لا تقارن بالسماء )

يا واد يا سيد

التعليق رقم 7
موجه لك أنت الآخر

اقتباس 7... بمناسبة القرن الحادي والعشرين والأحاسيس والظنون التي ...... بها . . . . . ما هو إحساسك عندما تشاهد هذا الفيديو ؟!!

المزيد من مواضيعي

النبـــــات يتــــــــألم

[ ماء المرأة ] من الشبهة إلي الإعجاز .

الإعجاز في : عقيدة فرعون

تساوي المسافة بين مكة وبصري ، ومكة وهجر

[فداء الرسول]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed ليس هذا مكمن المشكلة ، المشكلة أنك لو أن انسانا من زمن قديم لم يتعلم العلوم ،وقرأ آيات إقران الأرض بالسماوات (مقارنة حجوم الأشياء -- مدة خلق كلتاهما -- قوتهما لحمل الأمانة ) فسيفهم بديهيا (أن الأرض تعد شيئا إذا ما قورنت بالسماء وهذا ما دعى القران لاقرانها بها) وان لم تكن شئ كبير فما الداعى لذكر الأرض ،فهى فعلا ذرة رمل فى صحراء لا نهاية لها ،،، يعنى كأنما نستشف من الآيات أن القران يرى أن الأرض جديرة لو قورنت بالسموات (سواء حجمها أو قوتها أو خلقها فهى لا تقارن بالسماء )

اتمنى ان تتكلم بالمنطق ، هل القران يجب ان يكون كتاب جغرافيا ويخبر الانسان في عهد الرسول بكل تلك التفاصيل التى تذكرها لكي لا يخطا



اتمنى ان تقرا ردودنا جيدا ، فقد بتنا نرى ان ردك واخوك خالد لا يعد سوى نقد واستنكارا بدون حجة

https://www.kalemasawaa.com/vb/146637-post28.html

المزيد من مواضيعي

الدليل الميسر للمسلم الجديد (5)

الى متى؟

قاعدة الإسلام يعلو ولا يُعلى

easy guide for naw muslims 4 easy guide for naw muslims 4

النصاري والقتال

منهجية تعليم المسلم الجديد أصول الدين

رد / لماذا بدأ محمد دعوته سرا

A prophet kills a woman (Asmaa Bent Marawan)!

توقيع فداء الرسول

تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

آخر تعديل بواسطة فداء الرسول بتاريخ 22.04.2013 الساعة 01:01 .

[anteelsayed]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها فداء الرسول اتمنى ان تتكلم بالمنطق ، هل القران يجب ان يكون كتاب جغرافيا ويخبر الانسان في عهد الرسول بكل تلك التفاصيل التى تذكرها لكي لا يخطا اتمنى ان تقرا ردودنا جيدا ، فقد بتنا نرى ان ردك واخوك خالد لا يعد سوى نقد واستنكارا بدون حجة https://www.kalemasawaa.com/vb/146637-post28.html

ما خلصت منه فى الرابط الذى أوردتيه هو أن اقران الأرض بالسماء هو على سبيل المجاز فهى الاشياء التى يعرفها الانسان آن ذاك ، هل هذا ما نخلص منه ؟
أظن أنه لو كان كذلك فهذا قد يرد على نقطة مقارنة عرض الاشياء (كالجنة والعرش والصور) ونقطة الأمانة ،،وماتزال نقطة الخلق وترتيبه ومدته هى العالقة معنا ،
أريد أخيرا من قال بهذا من العلماء غير ابن عاشور

وشكرا جزيلا

المزيد من مواضيعي

لماذا هناك جن كافرة ؟

[فداء الرسول]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed ما خلصت منه فى الرابط الذى أوردتيه هو أن اقران الأرض بالسماء هو على سبيل المجاز فهى الاشياء التى يعرفها الانسان آن ذاك ، هل هذا ما نخلص منه ؟ أظن أنه لو كان كذلك فهذا قد يرد على نقطة مقارنة عرض الاشياء (كالجنة والعرش والصور) ونقطة الأمانة ،،وماتزال نقطة الخلق وترتيبه ومدته هى العالقة معنا ، أريد أخيرا من قال بهذا من العلماء غير ابن عاشور وشكرا جزيلا

اتمنى ان تبتعد عن الغمز بان الناس ايام الرسول صلى الله عليه وسلم يعانون من قصر فهم ، فهم فقهوا وفهموا القران الكريم افضل ممن يدعي مواكبة العلم الذي يغير نظارياته بين الحين والاخر


يبدو ان لديك مشكلة في اللغة العربية ،/ الا تستطيع ان تقرا جيدا؟


ولا يصلح التعبير عن العالم بأسره بالسماوات دون الأرض و
إن كانت أقل سعة، كما لا يصلح التعبير عن الصحابة بالأنصار دون المهاجرين وإن كانوا أقل عدداً.

قال البروسوي:

"يراد بالسموات والأرض العالم بأسره، كما يراد بالمهاجرين والأنصار جميع الصحابة"

[تفسير روح البيان لإسماعيل حقي البروسوي ابن الشيخ مصطفى الإستانبولي الآيدوسي أبو الفداء المتوفى سنة 1137 هـ دار الفكر بيروت 1980م - (ج 9 / ص 137)].



سؤال:

ما معنى كلمة مجاز التى تكررها كلما صعب عليك فهم شيء في القرآن؟

المزيد من مواضيعي

تفسير, تحفيظ, متابعة حفظ,

Inheritance shares totaling more than 100%

Tips for New Muslims on How to Read the Qur’an

الرد على شبهة البخاري يقول بكذب ابراهيم الخليل

Man created in quran

douze arguments contre LA TRINITE

رد شبهة / يَا كهيعص اِغْفِرْ لِي

Is Allah Forgiving or Vengeful

[فداء الرسول]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed ما خلصت منه فى الرابط الذى أوردتيه هو أن اقران الأرض بالسماء هو على سبيل المجاز فهى الاشياء التى يعرفها الانسان آن ذاك ، هل هذا ما نخلص منه ؟ أظن أنه لو كان كذلك فهذا قد يرد على نقطة مقارنة عرض الاشياء (كالجنة والعرش والصور) ونقطة الأمانة ،،وماتزال نقطة الخلق وترتيبه ومدته هى العالقة معنا ، أريد أخيرا من قال بهذا من العلماء غير ابن عاشور وشكرا جزيلا

اولا: اجبني ما هو المجاز برأيك؟

ثانيا: هل سؤالك كان على مقارنة السماوات والارض والجبال او الامانة؟

اقتباس ماذا تكون الأرض والجبال بجوار السماوات ، هل بعدما عرضت الأمانة على السماوات وأبت هل متوقع أن تقدر عليها الأرض أو الجبال !!! لا تقولى أن هذه فيها تقريب أيضا لحياتنا اليومية مع الجبال والأرض حتى نفهم مراد الآية

لا تستطيع تغيير سؤالك الا بعد دحض النقطة الاولى

اقتباس أريد أخيرا من قال بهذا من العلماء غير ابن عاشور

لم ابحث عن ذلك ، وفرضا انه لا يوجد ، فدليل واحد يكفي طالب الحق ... والف دليل لن يكفي ...

المزيد من مواضيعي

Controversial Questions about Islam

Bible vs Christian Church

A prophet burns palms and plants!

Is Allah Forgiving or Vengeful

Easy guide for new muslims9

الرد على/ من لم يخبر محمد؟

Qur'ân says that the earth a carpet

Steps to Allah خطوات الى الله

آخر تعديل بواسطة فداء الرسول بتاريخ 22.04.2013 الساعة 10:08 .

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed ليس هذا مكمن المشكلة ، المشكلة أنك لو أن انسانا من زمن قديم لم يتعلم العلوم ،وقرأ آيات إقران الأرض بالسماوات (مقارنة حجوم الأشياء -- مدة خلق كلتاهما -- قوتهما لحمل الأمانة ) فسيفهم بديهيا (أن الأرض تعد شيئا إذا ما قورنت بالسماء وهذا ما دعى القران لاقرانها بها) وان لم تكن شئ كبير فما الداعى لذكر الأرض ،فهى فعلا ذرة رمل فى صحراء لا نهاية لها ،،، يعنى كأنما نستشف من الآيات أن القران يرى أن الأرض جديرة لو قورنت بالسموات (سواء حجمها أو قوتها أو خلقها فهى لا تقارن بالسماء )

لا تستنتج شيئا من عقلك بدون دليل
القرأن المجيد تحدث عن عالم الملائكة وعالم الانسان بدون تفصيل واى شخص عادى سيقرء عن الملائكة فى القرأن سيشعر ظاهريا بأن احجامهم قريبة من البشر لأنه لا حديث فى القرأن المجيد عن
تفصيل الأحجام ولكن فى السنة نتفاجأ بأن الملائكة لهم أحجام عظيمة جدا!
وفى حديث الاصابع الذى جئت به للزميل ت.خالد وهو فى المشاركة تسعة هنا
https://www.kalemasawaa.com/vb/t21228.html#post146608
يتبين أن المراد بالسماوات والارضين والجبال والشجر وغيرها هى الانواع وليس الاحجام
فمن يريد أن يفهم شيئا من القرأن المجيد عليه أن يجمع كل النصوص فى القرأن والسنة
ثم يحكم بعد تجميع النصوص
وهناك اشارات كثيرة فى القرأن والسنة على اتساع السماوات
ولكن سأكتفى فقط بفهم ابن عباس أن السماوات اعظم من الارض لعدم اكثار الجدل فهذا الاثر الموقوف عليه الذى روى بطريقين طريق ابى هريرة مرفوعاوهو ضعيف وطريق ابن عباس موقوفاوهو له طرق تقوى بعضها وهو يشير الى فهم السلف أن كل سماءمنفردة أعظم من الارض
يقول الحاكم فى المستدرك"أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ بْنُ إِسْحَاقَ الْخُرَاسَانِيُّ الْعَدْلُ بِبَغْدَادَ ، ثَنَا أَحْمَدُ بْنُ الْوَلِيدِ الْفَحَّامُ ، ثَنَا رَوْحُ بْنُ عُبَادَةَ ، ثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ ، عَنْ عَلِيِّ بْنِ زَيْدٍ ، عَنْ يُوسُفَ بْنِ مِهْرَانَ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ، ، أَنَّهُ قَرَأَ : " وَيَوْمَ تَشَقَّقُ السَّمَاءُ بِالْغَمَامِ وَنُزِّلَ الْمَلائِكَةُ تَنْزِيلا سورة الفرقان آية 25 ، قَالَ : " تَشَقَّقُ سَمَاءُ الدُّنْيَا ، وَتَنْزِلُ الْمَلائِكَةُ عَلَى كُلِّ سَمَاءٍ ، فَيَنْزِلُ أَهْلُ السَّمَاءِ الدُّنْيَا ، وَهُمْ أَكْثَرُ مِمَّنْ فِي الأَرْضِ مِنَ الْجِنِّ وَالإِنْسِ ، فَيَقُولُ أَهْلُ الأَرْضِ : أَفِيكُمْ رَبُّنَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا ، ثُمَّ يَنْزِلُ أَهْلُ السَّمَاءِ الثَّانِيَةِ ، وَهُمْ أَكْثَرُ مِنْ أَهْلِ السَّمَاءِ الدُّنْيَا ، وَأَهْلِ الأَرْضِ ، فَيَقُولُونَ : أَفِيكُمْ رَبُّنَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا ، ثُمَّ يَنْزِلُ أَهْلُ السَّمَاءِ الثَّالِثَةِ ، وَهُمْ أَكْثَرُ مِنْ أَهْلِ السَّمَاءِ الثَّانِيَةِ ، وَسَمَاءِ الدُّنْيَا ، وَأَهْلِ الأَرْضِ ، فَيَقُولُونَ : أَفِيكُمْ رَبُّنَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا ، ثُمَّ يَنْزِلُ أَهْلُ السَّمَاءِ الرَّابِعَةِ ، وَهُمْ أَكْثَرُ مَنْ أَهْلِ السَّمَاءِ الثَّالِثَةِ ، وَالثَّانِيَةِ ، وَالدُّنْيَا ، وَأَهْلِ الأَرْضِ ، فَيَقُولُونَ : أَفِيكُمْ رَبُّنَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا ، ثُمَّ يَنْزِلُ أَهْلُ السَّمَاءِ الْخَامِسَةِ ، وَهُمْ أَكْثَرُ مِنْ أَهْلِ السَّمَاءِ الرَّابِعَةِ ، وَالثَّالِثَةِ ، وَالثَّانِيَةِ ، وَالدُّنْيَا ، وَأَهْلِ الأَرْضِ ، فَيَقُولُونَ : أَفِيكُمْ رَبُّنَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا ، ثُمَّ يَنْزِلُ أَهْلُ السَّمَاءِ السَّادِسَةِ ، وَهُمْ أَكْثَرُ مِنْ أَهْلِ السَّمَاءِ الْخَامِسَةِ ، وَالرَّابِعَةِ ، وَالثَّالِثَةِ ، وَالثَّانِيَةِ ، وَالدُّنْيَا ، وَأَهْلِ الأَرْضِ ، فَيَقُولُونَ : أَفِيكُمْ رَبُّنَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا ، ثُمَّ يَنْزِلُ أَهْلُ السَّمَاءِ السَّابِعَةِ ، وَهُمْ أَكْثَرُ مِنْ أَهْلِ السَّمَاءِ السَّادِسَةِ ، وَالْخَامِسَةِ ، وَالرَّابِعَةِ ، وَالثَّالِثَةِ ، وَالثَّانِيَةِ ، وَالدُّنْيَا ، وَأَهْلِ الأَرْضِ ، فَيَقُولُونَ : أَفِيكُمْ رَبُّنَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا ، ثُمَّ يَنْزِلُ الْكُرُوبِيُّونَ ، وَهُمْ أَكْثَرُ مَنْ أَهْلِ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ ، وَالأَرَضِينَ ، وَحَمَلَةِ الْعَرْشِ ، لَهُمْ قُرُونٌ كُعُوبٌ كَكُعُوبِ الْقَنَا ، مَا بَيْنَ قَدَمِ أَحَدِهِمْ كَذَا وَكَذَا ، وَمِنْ أَخْمَصِ قَدَمِهِ إِلَى كَعْبِهِ مَسِيرَةُ خَمْسِمِائَةِ عَامٍ ، وَمِنْ كَعْبِهِ إِلَى رُكْبَتِهِ مَسِيرَةُ خَمْسِمِائَةِ ، وَمِنْ رُكْبَتِهِ إِلَى أَرْنَبَتِهِ مَسِيرَةُ خَمْسِمِائَةِ عَامٍ ، وَمِنْ تَرْقُوَتِهِ إِلَى مَوْضِعِ الْقُرْطِ مَسِيرَةُ خَمْسِمِائَةِ عَامٍ " . رُوَاةُ هَذَا الْحَدِيثِ عَنْ آخِرِهِمْ مُحْتَجٌّ بِهِمْ غَيْرَ عَلِيِّ بْنِ زَيْدِ بْنِ جُدْعَانَ الْقُرَشِيِّ ، وَهُوَ وَإِنْ كَانَ مَوْقُوفًا عَلَى ابْنِ عَبَّاسٍ ، فَإِنَّهُ عَجِيبٌ بِمَرَّةٍ ."
والاثر السابق رواه الطبرى باسناد اخر فقال"حدثنا ابن بشار، قال: ثنا محمد بن جعفر وعبد الوهاب، قالا ثنا عوف، عن أبي المنهال، عن شهر بن حوشب، عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال: إذا كان يوم القيامة مدّت الأرض مدّ الأديم،"ثم ذكر المتن السابق
ومما يقوى أن فهم السلف أن كل سماء أعظم من الارض ايضا مارواه الطبرى عن الضحاك ومحمد بن كعب القرظى بنفس المتن السابق
والمنطق والعقل يقول بأن مراد القرأن المجيد أن السماوات أعظم من الارض لماذا؟
لأن الله تبارك وتعالى عندما تحدث عن السماوات اثبت انها تحيط بالارض من كل اتجاه
واثبت ان كل سماء تحيط بالتى تحتها وهذا هو المفهوم اللغوى والمفهوم من مجموع الايات
فالمنطقى اذا ان يكون الشىء المحيط بشىء أكبر من الشىء المحاط
فعلى سبيل المثال لو جئت بكوب ماء ثم غطيته باناء مفرغ بحيث يكون الاناء مقلوب ويغطى الكوب
تماما ويمنعه من العين فهل يكون الاناء اكبر من الكوب ام لا؟لابد أن يكون طبعا.فطالما السماء محيطة بالارض من كل جانب فهى اكبر منها وهذا مراد اللغة ومنطق العقول لمن لهم عقول

المزيد من مواضيعي

دورة متخصصة للرد على الملحدين

الجزء الاول من رد شبهات السماء فى القرأن الكريم

رد شبهة الكرسى موضع القدمين

الرد على المرتد ستورم فى قضية القدر

الجزء الثانى من رد الشبهات حول السماء فى القرأن

مبعوث بابا الفاتيكان يشتم يسوع!

السؤال الساذج

قضية الايام الستة وخلق السماوات والارض فيهم