الرد على التعليقات الخاصة بموضوع ثلاث أسئلة تهدم الفداء

[الشهاب الثاقب]

و كان الرد على السؤال الثانى هكذا

اقتباس السؤال الثانى ثانيا : لماذا الحُكم الذى حُكم به فى النص موتا تموت لأدم ولم يقال ( موتا أموت بدل منك أو تموت أنت و أبنائك )؟؟؟ فلزم تنفيذ الشرط الموجود فى النص و الآ بطل الفداء لأنه جاء على غير الشرط سأرجو منكم أن تسامحونى على المستوى المتدنى جدا للسؤال ولكن سنرد عليه لئلا يظن صاحبه انه شئ. يقول لماذا لم يقول الله لآدم سأموت بدلا منك؟ هل هذا يعقل ان تضع العقاب وفى نفس الوقت تعلن لصاحبه انه سيخطئ لكنك برحمتك ستقدم خلاصا له فى حالة تمسكه به لن ينفذ العقاب عليه كليا. وكأنك تقول له اغلط ولايهمك لك عندى مخرج ؟؟؟؟؟؟!!!!!!! الجزئيه التالية هى لماذا لم يقل له ان الحكم يسرى عليه وعلى اولاده؟ بالطبع لم يقل له هذا لانه لم يكن له اولاد بعد ولم يكن يعرف حتى تلك اللحظة كيف يكون له اولاد. ولكن مضمون الوصية قدم لآدم كالممثل الوحيد للجنس البشرى فى هذا الوقت وبالتالى فهى وصية لجميع جنس البشرومايؤكد ذلك ان الوصية اعطيت ايضا لحواء بعد خلق الله لها (Gen 3:2 [AraSVDV]) فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ لِلْحَيَّةِ: «مِنْ ثَمَرِ شَجَرِ الْجَنَّةِ نَأْكُلُ، (Gen 3:3 [AraSVDV]) وَأَمَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الَّتِي فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ فَقَالَ اللهُ: لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا». >>>>>>>>>>>>>يتبع

اقتباس يقول لماذا لم يقول الله لآدم سأموت بدلا منك؟ هل هذا يعقل ان تضع العقاب وفى نفس الوقت تعلن لصاحبه انه سيخطئ لكنك برحمتك ستقدم خلاصا له فى حالة تمسكه به لن ينفذ العقاب عليه كليا. وكأنك تقول له اغلط ولايهمك لك عندى مخرج ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

أنت لم تفهم ما مقصدى من وضع ( موتا أموت بدل منك أو تموت أنت و أبنائك )
فسأوضحه لك
مقصدى يتضح من الكلام المذكور بعد علامة الاستفهام وهو " فلزم تنفيذ الشرط الموجود فى النص و الآ بطل الفداء لأنه جاء على غير الشرط"

معنى كلامك أن أعتقادكم بمعرفة الفداء خطاء من الهكم لأنه بمنطقك يقول لكم اغلطوا ولا يهمكم لكم عندى مخرج

اقتباس الجزئيه التالية هى لماذا لم يقل له ان الحكم يسرى عليه وعلى اولاده؟ بالطبع لم يقل له هذا لانه لم يكن له اولاد بعد ولم يكن يعرف حتى تلك اللحظة كيف يكون له اولاد.

و هل عدم معرفتة يمنع اِخباره
فقيل فى الحكم موتا تموت هل أدم كان يعرف الموت لو علمه بالتأكيد سيعلم الأولاد أو سَيعلمُه الله ذلك فالله عَلم أدم
ثانيا بعدما كان لأدم أولاد لماذا لم يُخبر بوراثة أبنأئه للفساد وعقاب الخطية ؟؟؟ أذا كان عدم معرفته بالأولاد منعه من الاخبار

فى النهايه انت ترد على جزئية ليست لها علاقه بالسؤال فمغذى السؤال هنا
فلزم تنفيذ الشرط الموجود فى النص و الآ بطل الفداء لأنه جاء على غير الشرط

أم العضو الثانى أجاب

اقتباس السؤال الثانى ايضا ساذج لان عقوبة الخطية تقع على من ارتكبها فادم هو الموكل له حفظ ناموس الرب وفى حال افساده كانت العقوبة هى الموت بجميع درجاته جسدانى وروحى وادبى وهذة هو التحذير المعطى له ان النتيجة النهائية لافسادك لناموس الصلاح هو الموت اما موت المسيح كادم الثانى لا علاقة له بدينونة ادم الفعلية لكن لها علاقة بتخليصه من لعنة الخطية " نسل المراة يسحق راس الحية " فما علاقة موت المسيح على الصليب كمخلص للخطاة وبين توجيه الدينونة مباشرة من فم الله الى ادم فى حال افساده لناموس الصلاح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وذرية ادم وادم لا انفصال بينهم فما وجه لادم وجهه للبشرية كلها الممثلة فى شخص ادم ان افسدتم ناموس الصلاح موتا تموتون وهذا ما قد تم

اقتباس فما علاقة موت المسيح على الصليب كمخلص للخطاة وبين توجيه الدينونة مباشرة من فم الله الى ادم فى حال افساده لناموس الصلاح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قولى انت ايه العلاقه ايه الى جاب القلعه جنب البحر

اذا فهم أحد شئ من باقى الكلام و علاقته بالسؤال فليخبرنى لأرد عليه

يتبع...

للمزيد من مواضيعي

 

[الشهاب الثاقب]

وكان الرد على السؤال الثالث هكذا

اقتباس السؤال الثالث ثالثا : لماذا لم ينفذ الله الحُكم على أدم كما قيل فى النص فلا يرث بنيه الخطيه ؟؟؟ ثم يخلق ألله أدم أخر بدون خطيه كما كان أدم بدون خطية من قبل فلا يرث بنى أدم الجديد الخطية وهذا المخرج أولى من تنفيذ الحكم فى الاله متجسدا !!! . إهلاك آدم وحواء كان أمرا سهلا ولكنه يتعارض مع محبة الله لهم. .. الله يعلم ان معصية آدم وحواء حدثت بإغواء الشيطان. ... اهلاك الله لآدم وحواء لو حدث كان سيعد نصرة للشيطان على الله. .... انتصار الله على الشيطان كان له طريق واحد فقط الا وهو اعادة هذه الطبيعة البشرية التى افسدها الشيطان الى خلقتها الأولى التى جبلها عليها الله.

النقطه الاولى والثانيه نرجع تانى نعيد السؤال الاول لماذا حَكم بالحكم وهو لا يريد تنفيذه محبه ورحمة
النقطه الثالثة اذاكان موت أدم انتصار للشيطان فالحقيقة أن أدم مات بالفعل ( جسديا وروحيا ) على حسب اعتقادكم و هل موت الاله متجسد لا يعد انتصار أكبر للشيطان ؟؟؟ اذن النتيجه حدوث انتصارين للشيطان بمنطقكم انتصار بموت أدم وانتصار بموت الهكم

أما العضو الثانى

اقتباس السؤال الثالث ساذج لان ببساطة وكانك تنسب العجز والفشل للاله خلق ادم وحواء وحينما سقطوا عجز امامهم وقرر يستسلم لقوة ابليس فى افساده لخليقته ويبدهم فيخلق انسان جديد ويعطيه ايضا الحرية ويسقط ويعلن الشيطان مرة اخرة انتصاره على خطط القدير فها هذا اصلا يصح ان يكون الها الذى يعجز امام مقاومه ويفسد ما يخلقه ويقف امامه عاجز عن رد مقاومته لذا كان الكتاب واضح انه اطلق على تدبير الخلاص بانه منذ الازمنة الازلية لان الله لم يتفاجئ بمقاومة ابليس لادم وحواء وسقوطهم وفسادهم فدبر الخلاص لهم منذ الازمنة الازلية لانه عارف وفاحص الازمنة كخالقها

انتم الذين تنسبون لألهاكم العجز والفشل باحتيال حيلة للخروج من مأذق وضع نفسه فيه
فالانتصار الحقيقى يكون بروجع أدم عن طريق التوبه والايمان والعمل الصالح وعدم الاصرار على الذنب
فعلى أعتقادكم لماذا لم يفعل الهكم فداء للشيطان وبنيه على خطاياه ؟؟؟

فالمقصود بالفداء هو منع حدوث الحكم مثل فداء سيدنا اسماعيل لم يموت وفُُدى عنه بخروف
أما قولكم أن الاله مات متجسدا فدءا فلننظر الى نتيجة هذا الفداء المزعوم هل رفُع الحكم بسببه بالرغم من تنفيذ الحكم فى ادم من قبل بموته جسديا و روحيا بطرده من الجنة على حسب اعتقادكم ؟ الاجابة لا لاذال الناس يموتون جسديا ولم يرجعوا الى ما طردوا منه فتنفيذ الفداء على زعمكم لم يأتى بتغييرفى الوقت الذى وقع فيه فلما لم يقع الفداء بعد سقوط أدم فى الخطية وتم تأجيله الى وقت المسيح ؟

المزيد من مواضيعي

أدلة وجود الله تعالى

إثبات أنَّ "رُبَما" للتأكيد و ليست للإحتمال في قوله "رُبَما يود الذين كفروا لو كانوا مسلمين"

محاولة حل إشكالية الثلاث أيام والثلاث ليالى يُزدها تعقيدا

الرد على إدعاء المسيح هو الله لأنه يخلق من الطين كهيئة الطير فيكون طيرا

أيهما يضمن الجنة لأتباعه الإسلام أم المسيحية !؟

الرد على ادعاء أن خروج آدم من الجنة كان عقابا لذريته

الرد على ادعاء أن وقوع الكلام الأعجمي والغريب في القرآن الكريم ينافي كونه بلسان عربي مبين

هل إله الكنيسة كان عنده إكتئاب على حسب الكتاب المقدس !؟