|
||||||||
| الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها. |
آخر 20 مشاركات
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
رقم المشاركة :61 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 14:35
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
من العجيب حقا أن النصراني يتظاهر بأنه رد بعد كل ما تعرض له من دك و طحن و صعق و عجن و تدمير الله المستعان المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :62 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 14:48
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
كرر النصراني كلمة "تدمير" 4 مرات في جملة واحدة مما يدل بما لا يدع مجالا للشك أنه يصف حاله و ما يحدث له، و صدق من قال "رمتني بدائها و انسلت..!!" ثم أثبت لنا أنه من عينة "عنز و إن طارت" أتدري ماهو التدمير الحقيقي؟ التدمير هو أن تستدل بنص فيتضح أنه نص محرف لتدعيم فكر لاهوتي وثني، ثم يتم حذفه في عدد من الترجمات في تكتم و صمت.. ألا تملك عقلا تفكر به؟ علماؤك المدققون يعترفون أن هناك نصا محرفا أضيف عن قصد من أجل تدعيم هذا الفكر، أفلا يجعلك هذا تفكر و لو لدقيقة في مصيرك و أنت تبني عقيدتك كلها من خلال كتاب تعرض للتحريف و التبديل و الزيادة و النقصان و التلاعب؟ وجود نص محرف وحيد كفيل بأن يفقد الكتاب كله المصداقية !! فإن كنت ما تزال متأثرا بهذا الكابوس الذي تراه كل ليلة مما جعلك تكرر الكلمة 4 مرات في جملة واحدة، فإن التدمير هو أن تأتينا بنص صريح واضح من كتابك المحرف يقول : الثالوث هو : الآب إله (و هذا لا شك فيه طبعا) ، و الإبن إله ، و الروح القدس إله، و الثلاثة إله واحد!! و ضع تحت كلمة إله مائة سطر!! هل لديك نص كهذا؟ نص واحد ينهي المسألة، و يثبت الثالوث الذي تدعيه .. فهل تملكه؟ طالما لم تستدل بنص كهذا، فردودك كلها هشة، و قنابلك كلها تنفجر بين يديك، و أدلتك كلها واهية.. الحوار انتهى فعلا بعد مداخلتك الرائعة المفحمة المسكتة المدمرة التي تركتنا في ذهول و التي قلت فيها :
فما الذي لن يرد عليه النصراني؟ أو بالأحرى لن يجرؤ و لن يستطيع الرد عليه؟ هذا هو :
https://www.kalemasawaa.com/vb/128783-post35.html هل تجرؤ على الرد؟ هل رأيت لماذا انتهت المناظرة؟ العيب ليس فيك، بل العيب في عقيدتك، فهي مدمرة لوحدها و لا تحتاج إلى مزيد من التدمير.. تطالب بفتح المناظرة و أنت تصرح بأنك لن ترد؟!! إنه لعجب عجاب ... أي تعليق في هذه الصفحة لا يحتوي على الرد على تلك النقاط سوف يُحذف.. فهذه صفحة تعليقات على مناظرة، و أنت تركت المناظرة و تهربت من الرد على الأسئلة الموجهة إليك فيها لتأتي إلى هنا للدخول في مهاترات مع الإخوة..
هل أنت مصاب بانفصام في الشخصية؟ أنت لم ترد على أي شيء و صرحت بذلك على الملأ و قلت إنك لن ترد!! فكيف تقول إنك رددت على جميع النقاط؟! نحن نعلم جيدا إلى من توجه هذا الكلام، فهو ليس موجها للمسلمين، بل موجه للقطيع الذي يتابعك و يصفق لك في منتداك... فمن الأفضل أن تكتب هذه الكلمات هناك و وفر وقتك حتى تحفظ ماء وجهك. أسأل الله أن يهديك المزيد من مواضيعي
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :63 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 15:48
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عزيزى نحن لا نتناقش مع مصداقية النصوص هل هى محرفة أم لا أفتح موضوع جديد وسوف أثبت لك غير ذلك لقد طلبت حضراتكم نصوص ووضعت فى المشاركة رقم 20 ولم أجد الا التجاهل فهل كلها نصوص محرفة .؟ الامر صعب عليكم فعلاً هو محاولة الأعتراض من أجل الأعتراض فقط اباء الكنيسة منذ القرن الأول والثانى والثالث حتى الآن يؤمنون أن الثالوث هو وحى الكتاب المقدس محسسنى أن وجدنا مخطوطة من قيمة شهرين فيها الثالوث الأقدس وجعلنا نبشر بة فى جميع العالم الأمر صعب لكم ..
لاحول ولا قوة الا بالله !!! يا عزيزى وضعت النص لكم يقول ان الثلاثة واحد وبردية 46 تقول ان الثالوث الأقدس فالامر لا يحتاج أنة يكتبة الله لنا فلنا عقول نستوعبها وليست حرفية النص يعنى أنا عايز كلمة "اعجاز "فى القرآن حرفياً لكى أعرف أن القرآن أخبرنا أن فية اعجاز ولا اتطرق الى مواضيع آخرى حولها فالسيد المسيح وبخ اليهود بالحرفية وأنتم تريدون ذلك !
تانى التكرار .؟ كل الاسئلة التى وضعها ممكن يجمعها فى خمسة اسئلة
وهذا صحيح فهو يريد يقول لنا مفهوم العقيدة الكتابية والتي لا تعني وجود نصوص كتابية فقط بل مجرد أنها روح الكتاب عرفت الأن الامر صعب عندكم سهل علينا
سبق وأثبت غير ذلك فالمدارس المسيحيية كانت موجود قبل أن يولد أفلوطين فكيف نقتبس من شخص لم يولد بعد .؟ ولم يقدم مرجع يدل على أن فكر افلوطين هو فكر المسيحيية . وسبق ووضعت كلام الاباء قبل ان يتولد هذا الفيلسوف أنهم يتكلموا عن الروح الثالوث
طالماً تريد الأتفاق فكان لابد تضع لنا الأنكار حتى يتفقوا علية فهل يوجد أن مفسر مسيحى أنكر أنة يشير للثالوث حتى يتم الأتفاق .؟
سبق ووضعت كلام المفسيرين من موقع الانبا تكلا من تفاسير القمص تادرس يعقوب ملطى والقمص انطونيوس فكرى فلم التكرار وانتم تتجاهلون الرودد وكانها ليست موجودة .؟ ووضعت فى المشاركة 20 أكثر من نص يدل على الثالوث ....فاين التفنيد .؟
تكرار مليون مرة وسبق وقمت بالرد افلطوين أتولد عام 205 ميلادية وتدرس وكتب حوالى وعمرة 27 عاماً أى عام 232 عاماً فهل تستطيعون تثبتوا غير ذلك .؟
وضعت لك الصور من الجزء الثانى وقمت بالتلوين ما يدور على ان الثالوث كان يدرس فى الاسكندرية قبل ولادة افلوطين
فهل تعطينى مراجع تقول ان الثالوث الذى كان يؤمن بة الفلاسفة هو الثالوث الأقدس .؟ لم أجد رد
سبق وقلت لك هو تكرار السؤال فقط ما الأ واثبت لكم أن هذا الفيلسوف لم يولد بعد فكيف نقتبس منة.؟ أين عقولكم اذا كانت موجودة أصلاً؟
هكرر الاجابة مليون مرة .؟ غلط هكذا الشخص اتولد فى عائلة وثنية هل هذا عيب .؟ هل ذنبة .؟
فهل تستطيع تثبت أن أسمة ثاوفيلوس اصلاً.؟ وهل تستطيع تثبت أنة الاسقف وليس كاتب الرسائل .؟
قلت لة كيف يكون بعيد عن الموضوع وتريد منى الرد الاتتوقف يا حضرة المدير بمسح السؤال لانة ليس لة علاقة بالموضوع .؟ أم ماذا .؟هل سيكون الكيل بمكالين .؟ وقلت لة افتح صفحة حوار وسوف ارد عليكم نقطة وراء نقطة ..
العقيدة سليمة مليون فى المائة العيب كلة هو من يبحث عن شىء فى ذهنة وهو ليس موجود وان وجدة لا يفهمة وأن فهمة لن يكون مسلماً سلام ونعمة
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :64 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 15:53
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
هل عندة حاجة تانى حول الثالوث الأقدس .؟.؟.؟
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :65 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 16:56
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
لائحة نصوصك لم نقل أنها كلها محرفة ولكنها تتحدث عن الحمامة والحمل. وهذا لا يثبت وجود ثلاثة أقانيم متساوية في الجوهر. أنت جئت بنصوص لم تبين لنا صلتها بثالوث نيقية المقدس. أرجو أن تتريث قبل نسخ النصوص ـ يا برثولماوس. والسلام المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :66 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 17:05
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
طيب يا جماعة أى خدمة لا أشوفكم فى حاجة وحشة كما أغلقتوا فوق المناظرة أغلقوا صفحة التعليقات حتى يعرف المسلم قبل المسيحى مدى جهلكم فى الأيمان المسيحى اة ........نسيت أقولك أخ السيف هو الكتاب بتاع نسف عقيدة التثليث معاة كام سنة تانى تفكر تكتبة .؟ اقبى سلم لى على الكتاب طبعاً عزيزى القارىء أنت علمت الان أنهم لم يرتقوا الى الحوار فهذة صعبة عليهم معلش وأعتذر على الوقت الذى ضاع منك ولكن ولا حياة الى من تنادى وداعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــاً نشوفكم فى موضوع تانى
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :67 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 17:15
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
أرجو أن تتعلم إلى حينها بعض الأمور عن الكتاب المقدس والدين المسيحي واللغة العربية ـ أم أنك تقرأ الكتاب المقدس باليونانية أو اللاتينية أو الإنكليزية؟؟ المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :68 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 17:22
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
هذه طبعا موجهة إلى القطيع و ليست إلينا بالتأكيد  ... يُتبع المزيد من مواضيعي
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :69 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 18:12
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
بالتأكيد نحن لا نتناقش مع مصداقية النصوص، بل نتناقش معك أنت .gif "Z (23)") و نقاشنا حول عقيدتك الثالوثية و من أين استقيتها؟ و كما هو معلوم فمصدر عقيدتك هي النصوص الكتابية باعتبارها موحاة من الله، فإذا كانت محرفة و مضافة من طرف البشر، فهذا يعني أن العقيدة المقتبسة منها باطلة و فاسدة.. إذن فوجود نص محرف لدعم عقيدة التثليث يُفقد الكتاب كله المصداقية حيث أنه لم يعد مصدرا مأمونا لتلقي العقائد منه..!! هل فهمت؟
ما الذي سوف تثبته؟ هل تفكر في أن تقنعني بخلاف ما يقوله علماؤكم و محققوكم؟! تحريف كتابكم أصبح حقيقة ملموسة و واقعا مريرا لم يجد كبراؤكم بدا من الاعتراف به، بينما البسطاء و عوام الناس أمثالك هم الضحية، و لازالوا يحشون رؤوسكم بالأكاذيب.. الموضوع أبسط و أقصر مما تتصور، و لا يحتاج إلى مواضيع و لا إلى مناظرات.. وجدنا نصوصا متناقضة في كتابك، فقام علماؤك بالرد و صرحوا علانية بأن تلك التناقضات بسبب أخطاء النساخ.. و راجع كتاب القس منيس عبد النور .. و نحن لا نريد أكثر من هذا .. كل ما يهمنا هو أن هناك أخطاء للنساخ أدت إلى ضياع النص الأصلي و تحريفه.. مادمت لا تنكر أن هناك أخطاء نساخ ـ و لن تجرؤ على إنكارها ـ فلا فائدة من الحوار في هذه النقطة لأنها منتهية قبل أن تبدأ.
أنت وضعت نصوصا، و لكن هل هذه النصوص تثبت ما تقوله؟ الجواب لا .. و ذكرنا لك ذلك و أعطيتك مثالا للنصوص التي تثبت بها ما تعتقد.. فأين هي؟ لا وجود لها .. و بالتالي فإن هذه العقيدة كلها لا وجود لها في الكتاب.. و إنما هي مجرد خلاصة تفكير بشري متأثر بأفكار الوثنيين من الأمم السابقة، أُلبِس بقالب ديني و تم تقريره كعقيدة رسمية بالقوة.. ثم باشر المحرفون تحريفهم ليضيفوا نصوصا في الكتاب لإضفاء المصداقية على هذه العقيدة الدخيلة على دين المسيح عليه السلام.
و هل نحن طلبنا منك أن تأتينا بما يؤمن به آباء الكنيسة؟ هل آباء الكنيسة هم من يشرع لكم دينكم؟ أم أن كتابكم هو مصدر التشريع الإلهي؟ فأين النصوص التي تثبت الثالوث من كتابك؟ لا وجود لها .. خذ، متع ناظريك بهذا الكلام الذي نقله أستاذك و معلمك في زريبتكم من ترجمة لرد Daniel B. Wallace على Bart D. Ehrman : اخيراً، و عن 1 يوحنا 5 : 7 – 8، فعملياً ولا ترجمة حديثة للكتاب المقدس تحتوى على الصيغة الثالوثية، إذ أن العلماء أدركوا لقرون أنها إضافة متأخرة. مخطوطات قليلة جداً فقط و متأخرة تحتوى على هذه الأعداد. بل إن الفرد يتعجب لماذا تمت مناقشة هذا النص فى كتاب ايرمان. السبب الوحيد الذى يبدو لذلك هو إشعال الشكوك. هذا المقطع دخل الى كتبنا المقدسة عن طريق ضغط سياسى، و ظهر لأول مرة فى عام 1522، رغم ان العلماء فى ذلك الوقت و الآن عرفوا بأنه غير أصلى. الكنيسة الأولى لم تكن على علم بهذا النص، لكن مجمع القسطنطينية فى عام 381، أكد على الثالوث بوضوح! هذا كلام Daniel B. Wallace .. يقول إنه لا توجد ترجمة حديثة للكتاب المقدس تحتوي على الصيغة الثالوثية، و في هذا تأكيد على : 1 ـ تحريف الكتاب لإضافة نصوص تدعم عقيدة غير موجودة فيه. 2 ـ الكنيسة الأولى لم تكن تعرف شيئا عن هذا النص، و بالتالي من جاء بهذه العقيدة أتى بها من نتاج تفكيره البشري. 3 ـ الذي أكد على الثالوث ليس الكتاب المحرف، و لا تلاميذ المسيح، و لا حتى المسيح نفسه، بل هو مجمع القسطنطينية بعد أكثر من 300 عام على رفع المسيح. و نستنتج من كل هذا أن مصدر عقيدة الثالوث هم آباء الكنيسة و ليس الوحي.
ألم تعرف بعد؟ النص محرف و دخل إلى كتابك عن طريق ضغط سياسي. صباح الفل 
أية بردية؟ العلماء يقولون إن الصيغة الثالوثية لا وجود لها في الكتاب كله.. و أنت أخيرا اعترفت بذلك و قلت إن الأمر لا يحتاج إلى أن يكتبه الله لنا لأن لنا عقولا نستوعب بها.. فإذا كان عقلك يستوعب من نص "نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَمَحَبَّةُ اللهِ، وَشَرِكَةُ الرُّوحِ الْقُدُسِ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ." أن الآب إله و الإبن إله و الروح القدس إله و الثلاثة إله واحد، فأنصحك بالتوجه سريعا إلى أقرب مستشفى للأمراض العقلية لتعالجه..!! إذا قال رجل مثلا لإخوته : نعمة أبينا، و محبة أمنا، و شركة أخينا، مع جميعكم.. هل معنى هذا أن الأب إله، و الأم إله، و الأخ إله، و الثلاثة إله واحد؟؟؟!!!  لله في خلقه شؤون.. انظر إلى ردك الهش علينا، قلت :
نحن لا نريد مراجع و لا كلام آباء الكنيسة .. نريد نصوصا واضحة صريحة .. تكون أصلا للعقيدة، و منها يتم الاستنباط و الاستنتاج.. أنتم لا نصوص لديكم.. بل اضطررتم إلى إضافتها لدعم هذه العقيدة الفاسدة.
و هل وجود كلمة إعجاز في القرآن أو عدمه، سيغير عقيدة المسلمين؟ نحن كلامنا واضح و بين، نريد نصوصا حرفية صريحة قطعية الدلالة لتوضيح العقيدة و تبيينها بحيث يفهمها المتعلم و غير المتعلم.. العقيدة لا تُبنى من فلسفات و استنتاجات و إيحاءات و رموز..
طبعا نريد ذلك، لأننا نناقش أصل العقيدة كلها.. فإذا لم تكن هناك نصوص صريحة تدعمها و تؤكدها فكيف تريد إثباتها؟ و لماذا هذا التذمر و التباكي؟ ألم يحرف أسلافك الكتاب من أجل هذا الغرض؟ ألم يدخلوا فيه نصوصا لتدعيم هذه العقائد التي ما جاء بها المسيح عليه السلام؟ فلماذا أنت مستاء؟
سبحان الله..!! ألم تفكر للحظة أنك من بدأ بفتح هذا الموضوع؟ نعتنا باليهود، و قلت عنا نصارى، و ادعيت أنك مسيحي و لست نصرانيا .. فهل تستنكر علينا الرد؟ و عندما نرد و تتجاهل ردنا و تتمادى في تخليطك ثم نطالبك بالرد نكون قد كلنا لك بمكيالين؟! إذا كنت لا تتحمل الحديث حول تلك النقطة فما كان عليك أن تفتحها من الأساس أثناء المناظرة.
 الذي ليس موجودا هو نص التثليث في كتابك الذي تقدس.. و الذين اخترعوا عقيدة من أذهانهم لا وجود لها هم آباؤك الأوائل .. و الذين لا يفهمون هم أنتم يا نصارى، فعلى الرغم من كل ما نضع بين أيديكم من أدلة و من تحريفات و من اعترافات، فإنكم تقولون "عنز و إن طارت" المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| الأعضاء الذين شكروا أسد الدين على المشاركة : | ||
|
رقم المشاركة :70 (رابط المشاركة)
26.03.2012, 18:54
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
إيه ده أنت لسة عايش؟
فعلاً ""الصراخ على قدر الألم"" أنا يا بايبل عايزك تستمر فعلاً في فضح نفسك أكثر،أنت تُمتعني بكثرة مُداخلاتك التافهة،عشان أنت بتثبتلي إنك لا تقدر إلا على المشاركات العادية لترد عليها بسفسطة،لكن عندما تأتي المشاركة الأكاديمية،تضرب لخمة وتكتب أي حاجة،المهم إنك تفضّل تكلم وخلاص،وفي مثل بيقول (يموت الزمّار وصوابعه بتلعب) لكن المثل يجب أن يكون (يموت النصراني وبؤه بيلعب) أنت لازم تكتب أي حاجة،حتى إذا كان أي حاجة،المهم إنك متسكتش،تفضّل تكلم تكلم تكلم،لكي تُثبت للمتابع أنك مازلت على قيد الحياة...كثرة مداخلاتك تعكس صرعك الداخلي الناتج عن هول الموقف،فأنت سقطت بعدما ترنحت مدة كبيرة،فكانت سقطة مدوّية:) خليك تكلّم كتير يا بايبل 333 ومش عارف أنت بأي وش بتروح زريبتك؟ أنت خائب وفاشل لأقصى درجة،بل إن الفشل أسمى نفسه بايبل333 :)صفحة التعليقات امامك رحبة فارتع كما تشاء ولكن كل هذا الصراخ لن يُغير من حقيقة هروبك وعجزك وفشلك امامي في المناظرة،والمتابع ليس غبياً،بل يعرف جيداً كيف أنك هارب وفاشل وجبان :) المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| ثالوث بايبل 333 فضيحة |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 3 ( 0من الأعضاء 3 من الزوار ) | |
|
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| مناظرة بين سيف الحتف و مشرف مسيحي حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني | أسد الدين | الحوار الإسلامي / المسيحي | 50 | 10.05.2013 00:29 |
| صفحة التعليقات على (ملتقى نقد الكتاب المقدس) | زهراء | مصداقية الكتاب المقدس | 23 | 30.12.2011 14:43 |
| صفحة التعليقات على مناظرة " صفات الإله بين الإسلام والنصرانية " | د/مسلمة | الحوار الإسلامي / المسيحي | 33 | 13.06.2011 22:11 |
| صفحة التعليقات على دروس مصطلح الحديث | أبوحمزة السيوطي | قسم الدعوة والدورات والمشاريع الدعوية | 13 | 18.08.2010 20:51 |
| صفحة التعليقات علي دروس العقيدة | أبو عائش | قسم الدعوة والدورات والمشاريع الدعوية | 7 | 24.02.2010 18:15 |
(نسف عقيدة التثليث)
العرض العادي
