مناظرة أخيكم صاعقة الإسلام وإثبات طهارة نسب النبي صلى الله عليه وسلم

[سيف الحتف]

رد: مناظرة أخيكم صاعقة الإسلام وإثبات طهارة نسب النبي صلى الله عليه وسلم

المداخلة الضاحكة

ستسقطون على ظهوركم من الضحك على رد النصراني وأنا أعني ما أقول , خذوا حذركم وتشبثوا جيداً

يقول النصراني ههههههه

اقتباس تفضل هذا الدليل : وروى مرفوعاً من حديث ابن عباس وعائشة رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ خرجت من نكاح غير سفاح ‏"‏‏.‏ خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم إلى أن ولدني أبي وأمي لم يصبني من سفاح الجاهلية شيء . تخريج السيوطي : (العدني عد طس) عن علي. تحقيق الألباني : (حسن) انظر حديث رقم: 3225 في صحيح الجامع.

نقول لك يا مهذب
هذان موقعان فيهما صحيح البخاري مع إمكانية البحث
الأول : موقع الإسلام التابع للمملكة العربية السعودية "وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد"
اذهب إلى موقع وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد في السعودية حديث الإسلام ثم أطلب خيار البحث المتقدم ثم اكتب هذه الجملة "ولدت من نكاح وليس من سفاح" وضع في خيارات البحث "كل الكلمات" و "مطابق"(بدو ال ") و اختار كتاب صحيح بخاري و اضغط على "البحث" و سعطيك النتيجة التالية >>>>>>> عفواً لا توجد نتائج

الثاني اذهب إلى موقع المجلس الأعلى للشؤن الاسلامية في مصر "الأزهر الشريف" و من ثم إلى" الحديث الشريف ثم اكتب هذه الجملة "ولدت من نكاح وليس من سفاح" و ضع خيار البحث عن كل الكلمات و اطلب منه البحث و سيعطيك النتيجة التالية >>>>>>>

البحث عن كلمة: [ولدتمن نكاح وليس من سفاح]
نتائج البحث في: صحيح البخاري: 0
نتائج البحث في: صحيح مسلم: 0
نتائج البحث في: سنن أبي داود: 0
نتائج البحث في: سنن الترمذي: 0
نتائج البحث في: سنن النسائي: 0
نتائج البحث في: سنن ابن ماجه: 0
نتائج البحث في: موطأ مالك: 0
نتائج البحث في: مسند أحمد: 0
نتائج البحث في: سنن الدارمي: 0
نتائج البحث في: سنن الدارقطني: 0
نتائج البحث في: مسند الحميدي: 0
نتائج البحث في: سنن البيهقي: 0

الآن عرفنا ما معنى اسرائليات يا مهذب .... ان الكذب فى الاسلام لا حدود له

بالنسيبة للواقدى
انا قلت فى المداخلة كما يقول علماء الحديث عندكم ان الواقدى بالاغلب (( ضعيف الحديث )) ....
فما لزوم ان تأتى لى بمئة شاهد وشاهد لتقول لى وتثبت انه ضعيف الحديث فأنا الذى قلت لك انه ضعيف الحديث ... هذه واحدة

ولكن لم تلتفت لما جاء بعد ذلك ولم ترد عليه وكاننى لم اكتب الا عن الواقدى فقط

انظر ماذا قلت لك ...
عزيزى المسلم المهذب ...

لا تقل بينك و بين نفسك إن الواقدى كان ضعيف الحديث (كما قلت انا لك ايضا ) فهو ضعيف في كل شيء ....

لأنك ان قلت هذا الطرح بهذا تخلط العلوم الإسلامية القائمة على فصل السيرعن الحديث عن الفقه وعن وعن ....
و لو قلت يا مهذب ان العلوم مختلطة ببعضها ببعض ... فإذاً على القرآن السلام ....
لأن روايه "حفص" هو مكذوب الحديث .....
و هذا اقل ما يقال بحقه ان كان طرحك هكذا عن الواقدى فى كل شىء
فإن قلت ان العلوم متداخلة .... إذا القرآن باطل باطل باطل ...
فهل تقبل بهذا الطرح يا مهذب

اعلم يا مهذب ان :
هذا الكلام الذي أوردناه عن الواقدي نجده في كتب الجرح و التعديل ورواة التهذيب و نجده أيضاً في مقدمة كتاب عيون الأثر في المغازي و السيرلابن سيد الناس كما ورد ايضاً في تاريخ الاسلام الثقافى والسياسى مسار الاسلام بعد الرسول ونشاه المذاهب. (صائب عبدالحميد ).

عن الواقدى بقول : كان عالما بالمغازى والسير والفتوح والاحكام واختلاف الناس. واكثر اعتماده فى مغازيه على موسى بن عقبه ومعمر بن راشد وهما تلميذا الزهرى، واخذ كثيرا من كتاب ابن اسحاق دون ان يذكر اسمه .**معجم الادباء 18: 277،سير اعلام النبلاء 9 : 457،تاريخ التراث العربى 2: 100

يا عزيزي المهذب فكما تعلم أنت -إن كنت تعلم- و جميع الباحثين و الدارسين و علماء الإسلام أن العلوم الإسلامية منفصلة حيث أنه يكون انسان ضعيف الحديث قوي الرواية و يكون ضعيف الرواية قوي الحديث و يكون ضعيف كليهما و قوي القراءة و لدينا خير مثال (( حفص )) و هو سند القرآن فقد أجمع العلماء كما لم يجمعوا على غيره ب(( كذبه )) و(( ضعف حديثه )) فهل بذلك يكون قرانكم باطل ؟؟؟؟ هذا هو السؤال ...

قال صاحب أسد الغابة :إن العلماء لا يختلفون في أن حمزة أكبر من محمد وأختلف في عدد السنين فقال البعض أنه أسن من محمد بسنتين، وقيل‏:‏ باربع سنين.

وقال الحافظ بن سيد الناس :وذكر الزبير أن حمزة أسن من النبي بأربع سنين

وهذا ثابت بنصوص صحيحة.

الخلاصة

والد حمزة ووالد محمد تزوجا (( أكرر تزوجا )) في ليلة واحدة و في مجلس واحد
مات والد محمد بعد اشهر بسيطة من الزواج .... فلم يمكث والد محمد مع امنة الا اشهر بسيطة .
امنة بنت وهب كانت تعانى من حمل متكرر (من اين لها هذا ) فهى تقول بالحرف الواحد إني حملت به فلم أر حملا قط كان أخف علي منه.
حمزة اكبر من محمد بسنتين على الاقل واربع سنوات على الاكثر ... فهل تنكر هذا الطرح

بالنسبة لموت حمزة .... فهو مات فى غزوة (( احد )) كما تفضلت وقلت ( والفرق بين غزوة بدر وغزوة احد عام ميلادى وعشرة ايام ) وموت حمزة فى غزوة بدر كان سيضيق الفرق بين عمر محمد وعمر حمزة ولكن كونه مات فى غزوة احد يزيد الطين بلة ويزيد فرق العمر بين الاثنين ويعقد الامور .

اما بالنسبة لتعريفك للزواج .... فكيف تقيس زواج قبل الاسلام على نصوص القران الذى تم تأليفة متأخرا عن تلك الحادثة بل وتستشهد بنص قرانى يؤيد معنى الزواج قبل القران بسنين عديدة

انظر معى ماذا يقول الاثر عن تلك الحادثة (حادثة الزواج ) :
الكتاب : الاستيعاب في تمييزالأصحاب ( المؤلف: أبوعمر يوسف بن عبد البر النمري القرطبي المالكي):
كان تزوجها (عبالله ) و عمره ثلاثون سنة و قيل خمس و عشرون و قيل بينهماثمانية و عشرون عاماو تزوج عبد المطلب في ذلك المجلس هالة بنت وهيب بن عبدمناف فولدت له حمزة و المقوم و حجلا و صفية أم الزبير قال محمد بن السائب الكلبي : لما تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة أقام عندها ثلاثا و كانت تلك السنة عندهم إذا دخل الرجل على امرأته في أهلها. ( يعنى زواج ودخلة يا مهذب )

سؤال : كم الفترة التى قضاها والد محمد مع امنة :

وبعد زواج عبدالله (( بقليل )) خرج من مكة قاصدا الشام في تجارة ثم لما أقبل من الشام نزل بالمدينة وهو مريض وبها أخواله من بني النجار فأقام بها حتى توفي لشهرين من الحمل بابنه محمد ودفن في دارالنابغة الجعدي وله خمس وعشرون سنة وهذا هو المشهور . وقيل ثمان وعشرون سنة . وترك عبد الله جاريته أم أيمن بركة الحبشية وخمسة جمال وقطعة منغنم
وبالرغم من هذه الفترة الوجيزة التى قضاها والد محمد مع امنة .... فمن اين الحمل المتكرر يامنة يا بنت وهب... الم يمت زوجك بعد زواجك منه بقليل ؟؟؟؟؟
روى ابن اسحاق :
[ عن جهم بن أبي جهم عن عبد الله بنجعفر عمن حدث عن سليمة أم النبي التي أرضعته أن آمنة بنت وهب حدثتها أنها قالت: إني حملت به فلم أر حملا قط كان أخف علي منه و لا أعظم بركة منه لقد رأيت نورا كأنه شهاب خرج مني حين وضعته أضاءت له أعناق الإبل ببصرى ] .
الكتاب : لطائف المعارف وايضا الكتاب :السيرةالحلبية وايضا الخصائص الكبرى للسيوطي الجزء الأول ص 132؛133؛ 134؛ 135. وايضا السيرة لابن حبان مع مراعاة أن ابن حبان عالم و من أشهر و أهم علماء الجرح و التعديل.

سؤالى هو :
ما هو عمر حمزة حينما مات فى غزوة احد .... وما هو عمر محمد حينما مات حمزة ؟
وبناءا على الاجابة يكون السؤل الذي يطرح نفسه :

ان كان هناك فرق بين عمر محمد وعمر حمزة وإن كان أبو محمد قد تزوج في يوم واحد مع عبد المطلب أبو حمزة ومات ابو محمد في نفس سنة زواجه.... فما هو المبرر ليكون حمزة أكبر من محمد بأربع سنوات على الاكثر وسنتان على الاقل.؟؟

هل هو حقا ابن عبد الله، رغم أنه ولد بعد موت أبيه بأربعة سنوات.؟؟؟ .

ما هو تفسيرك لهذا الحدث ؟.

فقمت بالـرد على النصراني وهذه هي المداخلة الصاعقة

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد أصبح جلياً إفلاس زميلى أسد الغابة والذى سيتضح أكثر من خلال تلك المداخلة ,, ولكن لنبدأ أولاً بسرد ما قاله لىّ الزميل أسد فى المداخلة برقم 11 فى صفحة التعليقات :

((لاحظ يا صديقى العزيز اننا سنكتب لك من امهات كتبكم الاسلامية ومن قرانكم ومن تفاسير كبار علماءكم فقط ..... وان كان فى هذه الكتب تعدى (من وجهة نظرك ) فما هو ذنبى انا
انا سوف انقل لك ما يقوله لك العلماء المعتبرين عندكم والاحاديث الصحيحة فقط ))

حسناً فلنرى هل أنت صادق فيما تقول أم كاذب :

تهرب زميلى أسد الغابة مرتين من التعقيب على النقطة الأولى وهى (( إسم النبى محمد هو قثم )) وبهذا نكون أجبنا على أول شبهة ولله الحمد و المنة .

النقطة الثانية وهى إثبات أن إسم والد النبى هو (( عبد الله )) وليس (( عبد اللات )) ولم يُعقب عليها .

النقطة الثالثة (( زواج عبد المطلب وعبد الله والد النبى فى مجلس واحد )) وقد ظهر إفلاسه أكثر حينما أتى بدخول عبد الله على آمنة والدا النبى صلى الله عليه وسلم ومكوثه ( ثلاثة أيام ) عندها وسيتضح ذلك قريباً , فلقد أثبت الزميل أسد بدون أن يقصد طهارة نسب النبى وهذا ما كنت أريده .

النقطة الرابعة (( لم يذكر لنا الزميل أسد الغابة مرجعه الذى قال أنه من كتاب " هيكل " وتهرب من الإتيان به ))

النقطة الخامسة (( تهرب من الإتيان بالدليل المُعتمد الذى يقول أن النبى إستقبله أهل مكة بقولهم " طلع القمر علينا " ))

النقطة السادسة (( تهرب من الإتيان بدليل على أن قثم ويس من أسماء القمر ))

النقطة السابعة (( تهرب من الإتيان بالدليل الذى يقول أن حمزة إستشهد فى غزوة بدر وقد قال بالحرف الواحد :

((3- خالة النبي المزعوم ( شقيقةأمه و زوجة جده في ذات الوقت) حملت في حمزة عمه ( وهو الذي قُتل في غزوة بدر) مباشرة بعد زواجها من جده.))


النقطة الثامنة (( تهرب من الإتيان بالدليل من على لسان بن الجوزى بأن إسم النبى محمد الحقيقى هو قثم ))

النقطة التاسعة (( تهرب الزميل من الإتيان بالحديث الذى يقول " أنت قثم وخلقك قثم " ))

النقطة العاشرة (( تهرب الزميل أسد من الإتيان بالآية المكية أو المدنية التى تقول أن إسم النبى قثم , على الرغم من أنه لم يقل هذا , ولكن لقوله أن إسم أحمد ومحمد ذكرا فى العهد المدنى ولم يأت ذكرهما فى العهد المكى فليس إسم النبى هو محمد بل هو قثم ...فسألته هل ذكرت أي آية مكية كانت أو مدنية أن النبى هو قثم ...فلم يرد بإجابة واضحة ))

النقطة الحادية عشر (( تهرب من الإتيان بالدليل على أن المسلمين يقولون أن عبد الله يُكنى بـ"أبا قثم " ))

النقطة الثانية عشر(( لم يستند زميلى أسد الغابة على أى حديث صحيح أو أى مُفسر مُعتمد يؤكد كلامه , لم يستند إلا على الشعر و الشعراء و الكتّاب والمجلات و المفسرين الغير مُعتمدين , و السير ذوات الأسانيد الضعيفة , ولم يستند إلا على الجاهلين بأمور الجاهلية والأنساب والذين كذبوا على رسول الله , ولم يستند إلا على كتب الشيعة كالإمام اليعقوبى ))

فعلاً أدلتك مُعتمدة يا أستاذ أسد !!!!!!

وأنت القائل : ((لاحظ يا صديقى العزيز اننا سنكتب لك من امهات كتبكم الاسلامية ومن قرانكم ومن تفاسير كبار علماءكم فقط ..... وان كان فى هذه الكتب تعدى (من وجهة نظرك ) فما هو ذنبى انا
انا سوف انقل لك ما يقوله لك العلماء المعتبرين عندكم والاحاديث الصحيحة فقط ))

نرجع الآن بعدما رأينا كم الإفلاس الذى ظهر به زميلنا أسد الغابة والحوار أمامكم وهو شاهد على ما أقول ..وطبعاً الحكم للقارئ المنصف الكريم .


تقول :

((نقول لك يا مهذب
هذان موقعان فيهما صحيح البخاري مع إمكانية البحث
الأول : موقع الإسلام التابع للمملكة العربية السعودية "وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد"
اذهب إلى موقع وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد في السعودية حديث الإسلام ثم أطلب خيار البحث المتقدم ثم اكتب هذه الجملة "ولدت من نكاح وليس من سفاح" وضع في خيارات البحث "كل الكلمات" و "مطابق"(بدو ال ") و اختار كتاب صحيح بخاري و اضغط على "البحث" و سعطيك النتيجة التالية >>>>>>> عفواً لا توجد نتائج

الثاني اذهب إلى موقع المجلس الأعلى للشؤن الاسلامية في مصر "الأزهر الشريف" و من ثم إلى" الحديث الشريف ثم اكتب هذه الجملة "ولدت من نكاح وليس من سفاح" و ضع خيار البحث عن كل الكلمات و اطلب منه البحث و سيعطيك النتيجة التالية >>>>>>>

البحث عن كلمة: [ولدت من نكاح وليس من سفاح]
نتائج البحث في: صحيح البخاري: 0
نتائج البحث في: صحيح مسلم: 0
نتائج البحث في: سنن أبي داود: 0
نتائج البحث في: سنن الترمذي: 0
نتائج البحث في: سنن النسائي: 0
نتائج البحث في: سنن ابن ماجه: 0
نتائج البحث في: موطأ مالك: 0
نتائج البحث في: مسند أحمد: 0
نتائج البحث في: سنن الدارمي: 0
نتائج البحث في: سنن الدارقطني: 0
نتائج البحث في: مسند الحميدي: 0
نتائج البحث في: سنن البيهقي: 0

الآن عرفنا ما معنى اسرائليات يا مهذب .... ان الكذب فى الاسلام لا حدود له ))

يظهر إن الأستاذ أسد الغابة نظره ضعيف لم ير الحديث الذى أتيت به , لقد أتيت بالحديث الذى يقول ((خرجت من نكاح غير سفاح ))

لكن الزميل أسد ظل يبحث ويبحث عن هذا الحديث ((ولدت من نكاح وليس من سفاح ))

وعلى العموم يا أستاذ أسد تفضل هذا الدليل المُعتمد :



(( الآن عرفنا ما معنى اسرائليات يا مهذب .... ان الكذب فى الاسلام لا حدود له ))

أعتبر هذا إنسحاب واضح وصريح فلقد كان من شروطى والتى وافقت عليها عدم السب , والتى بمقتضاها تعتبر منسحباً من الحوار ..

تلك شروطى والتى كانت فى المداخلة برقم 9 فى صفحة التعليقات ((أولاً : وجود موضوع للمناظرة.
ثانياً : إتفاق بين الطرفين على موضوع المناظرة.
ثالثاً : وجود مُشرف على المناظرة .
رابعاً : عدم تدخل أى إشراف إلا من مشرف المناظرة , وإلا فما هى وظيفته ..؟؟!
خامساً : لايحق التعدى على أى من مقدسات الطرفين .
سادساً : عدم الحذف أو البتر إلا بإعلام الطرف الذى سيُحذف كلامه مع إبداء السبب الوجيه لذلك .
سابعاً :وجود صفحة للتعليقات على موضوع المناظرة.
ثامناً : أن يكون هدف المتناظرين هو إظهار الحق وليس من أجل إظهار العضلات .
تاسعاً : عدم إلقاء التهم المُسبقة من قبل بدء الحوار . ))

لنكمل لإن تلك المداخلة هى التى قصمت ظهر البعير ,,

(( بالنسيبة للواقدى
انا قلت فى المداخلة كما يقول علماء الحديث عندكم ان الواقدى بالاغلب (( ضعيف الحديث )) ....
فما لزوم ان تأتى لى بمئة شاهد وشاهد لتقول لى وتثبت انه ضعيف الحديث فأنا الذى قلت لك انه ضعيف الحديث ... هذه واحدة

ولكن لم تلتفت لما جاء بعد ذلك ولم ترد عليه وكاننى لم اكتب الا عن الواقدى فقط
انظر ماذا قلت لك ... ))

يبدو أنك لم تقرأ كلامى جيداً وأكتفيت فقط بتلوينى لبعض الكلمات لقد قلت بالحرف الواحد فى المداخلة برقم 20

((ولكننا نرى الآن زميلنا يقتطع جزءاً من الأقوال ليوهم القارئ بأن الواقدى ثقة فى المغازى والسير .... سأسير على نفس منواله ..يقول لاعلاقة لنا بالحديث , حسناً عزيزى , ولكننا سننقض الواقدى من 3 نقاط ))

لقد تساهلت معك و نقلى لكل أقوال الواقدى هو للأمانة العلمية ليس إلا ..فهل تعترض على أمانتى العلمية ؟؟

يعترض زميلنا العزيز على نقلى أقوال العلماء فى تضعيف الواقدى فى الحديث , ولم يُعلق بكلمة واحدة على جهل الواقدى بأمور الجاهلية والأنساب وكذبه على رسول الله ...إذا هذا تسليم منك بذلك وهذا جيد جداً ...

لم أتطرق بالكلام عن الواقدى فى الحديث بتاتاً , فلم أتكلم إلا عن الأنساب و الجاهلية وكذبه على رسول الله ( الثلاث نقاط )
ولكن زميلنا يظل يزيد ويعيد فى تلك النقطة , وتعمدت ترك نقطة حفص حفاظاً على ماء وجه الأستاذ أسد ,لإنه يرهف بما لايعرف , وأتحداه أن يثبت كذب حفص من أقوال علماء ناقدين مُعتمدين من أهل السنة والجماعة .

ونأتى لقول زميلنا أسد إذ يقول بكل ثقة :

(( يا عزيزي المهذب فكما تعلم أنت -إن كنت تعلم- و جميع الباحثين و الدارسين و علماء الإسلام أن العلوم الإسلامية منفصلة حيث أنه يكون انسان ضعيف الحديث قوي الرواية و يكون ضعيف الرواية قوي الحديث و يكون ضعيف كليهما و قوي القراءة و لدينا خير مثال (( حفص )) و هو سند القرآن فقد أجمع العلماء كما لم يجمعوا على غيره ب(( كذبه )) و(( ضعف حديثه )) فهل بذلك يكون قرانكم باطل ؟؟؟؟ هذا هو السؤال ...))

حسناً هل لك أن تُخبرنا بأسماء " العلماء " بالطبع المُعتمدين الذين أقرّوا بــ" كذب حفص " وأرجو أن نجعل هذه النقطة فى النهاية لمنع تشتيت الموضوع .

نرجع لأصل الموضوع ونرى ما يقوله الزميل :

يقول الزميل :

((قال صاحب أسد الغابة :إن العلماء لا يختلفون في أن حمزة أكبر من محمد وأختلف في عدد السنين فقال البعض أنه أسن من محمد بسنتين، وقيل‏:‏ باربع سنين. ))

هذا ما يقوله صاحب أسد الغابة عزيزى أسد :



والأول أصح‏.‏

والأول أصح‏.‏

والأول أصح‏.‏


العلماء لايختلفون فى كون حمزة أسن من النبى , لكن الأصح أنه أسن بسنتين لا أربع .

فأين جملة ((والأول أصح‏ )) هل أكلتها القطة ؟؟؟ لماذا لم تضعها ؟؟ أين الأمانة يا عزيزى ؟؟ هل تعلم ما يُسمى هذا ؟؟؟ نعم أحسنت .

تدليس !!!

ويقول أيضاً ((وقال الحافظ بن سيد الناس :وذكر الزبير أن حمزة أسن من النبي بأربع سنين
وهذا ثابت بنصوص صحيحة.))

الأستاذ أسد أمين لدرجة أنه ينقل النص كاملاً دون بتر أو حذف , وهذا ماسنراه الآن :




نرى أن الزميل الأمين لم يذكر الكلام كاملاً ,بل بتره ؛ ليؤكد مفهومه الفاسد .

لقد خيبت ظنى فيك يا أستاذ أسد لقد ظننت لوهلة أنك ستكون عكس ما قرأت فى مواضيعك , إعتقد أنه من الممكن أن تستشهد بأحاديث صحيحة مُعتمدة , ومن التفاسيرأهل السنة والجماعة , دون حذف أو قص أو بتر ,لكن للأسف ....

لنكمل معاً تفنيد باقى ما قاله الزميل :

لكن أولاً لنعيد الأمور لنصابها ,,

حاول أسد الغابة إثبات أن عبد الله وعبد المطلب تزوجا فى مجلس واحد ,ولكنه فشل ؛ لإعتماده على الواقدى , فشل فى إثبات دخول عبد الله وعبد المطلب فى نفس المجلس , وسيتم تفنيده فى وقته , فشل فى إثبات أن حمزة أسن من النبى بــ 4 سنوات , ودلّس فى المراجع وبتر أجزاء لتأييد حجته , ولكن يجب للحق أن يظهر يا أستاذ أسد يا أمين ..

تقول :

(( امنة بنت وهب كانت تعانى من حمل متكرر (من اين لها هذا ) فهى تقول بالحرف الواحد إني حملت به فلم أر حملا قط كان أخف علي منه. ))

يرجع الزميل أسد مرة لتلك العادة السيئة وهى " إخفاء الحقيقة " لقد ذكر زميلنا الأمين رواية واحدة ولم يذكر باقى الروايات وقبل أن نستعرض جزء منها لنقرأ الآتى :

عبدالله يتزوج آمنة بنت وهب :

فخرج به عبدالمطلب حتى أتى به وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر ، وهو يومئذ سيد بني زهرة نسبا وشرفا ، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب ، وهي يومئذ أفضل امرأة في قريش نسبا وموضعا

الرواية من السيرة الحلبية :




أجمع علماء النقل ... كفى بذلك دليلاً وأظن الإجابة باتت واضحة ..

يستشهد زميلنا الأمين بــ " السيرة لإبن حبان " سأرد على نقطة فرق السنين من نفس السيرة :

فأما عبد الله والد رسول الله صلى الله عليه و سلم فإنه لم يكن له ولد غير رسول الله صلى الله عليه و سلم ، لا ذكر و لا أنثى ، و توفي قبل أن يولد رسول الله صلى الله عليه و سلم ، و كان عبد الله والد رسول الله صلى الله عليه و سلم و أبو طالب من أم واحد .

و أما الزبير بن عبد المطلب فكنيته أبو طاهر و كان من أجلة قريش و فرسانها ، و كان من المبارزين و كان يقول الشعر فيجيز .

إستعد للضربة الآتية يا أستاذ أمين :

و أما حمزة بن عبد المطلب فإن كنيته أبو عمارة ، و كان أسد الله وأسد رسول الله صلى الله عليه و سلم وقد قيل إن كنيته أبو يعلى ، استشهد يوم أحد ، قتله وحشي بن حرب مولى جبير بن مطعم في شهر شوال سنة ثلاث من الهجرة ، و كان حمزة أكبر من النبي صلى الله عليه و سلم بسنتين

دليل مُعتمد لا تستطيع نقضه ..أليس كذلك ..؟؟!

أم رسول الله صلى الله عليه و سلم آمنة بنت وهب بن عبد مناف فإنها لما وضعته جاءت به إلى جده عبد المطلب و أخبرته أنها رأت حين حملت به في النوم أنه قيل لها :
حملت سيد هذه الأمة ! فإذا وضعته فسميه محمداً ، فأخذه عبد المطلب فدخل به على هبل في جوف الكعبة ، و قام عنده يدعو الله و يشكر ما أعطاه ، ثم خرج به إلى أمه فدفعه إليها ، فقالت أمه : رأيت في المنام كأنه خرج مني نور أضاء لي قصور الشام .

" ذكر نسب سيد ولد آدم و أول من تنشق الأرض عنه يوم القيامة صلى الله عليه و سلم "


الآن نفينا بالأدلة القاطعة وبعد تدليس زميلنا الأمين أسد , بأن حمزة أسن من النبى بأربع سنوات , وأثبتنا أنه أسن ولكن بسنتين , وأثبتنا أن السيدة آمنة لم تلد غير رسول الله وبالدليل ....

فما رأى الزميل أسد ..؟؟؟!

آخر نقطة نذكرها وهى دخول عبد الله على السيدة آمنة ..يقول الزميل الأمين :

(( الكتاب : الاستيعاب في تمييزالأصحاب ( المؤلف: أبوعمر يوسف بن عبد البر النمري القرطبي المالكي):
كان تزوجها (عبالله ) و عمره ثلاثون سنة و قيل خمس و عشرون و قيل بينهماثمانية و عشرون عاماو تزوج عبد المطلب في ذلك المجلس هالة بنت وهيب بن عبدمناف فولدت له حمزة و المقوم و حجلا و صفية أم الزبير قال محمد بن السائب الكلبي : لما تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة أقام عندها ثلاثا و كانت تلك السنة عندهم إذا دخل الرجل على امرأته في أهلها. ( يعنى زواج ودخلة يا مهذب))

بدأت أشفق على الزميل أسد , لقد ذكرت تلك الرواية أيضاً فى الطبقات الكبرى وهى :

الطبقات الكبرى ج: 1 ص: 94
ذكر تزوج عبدالله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب أم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال حدثنا محمدبن عمر بن واقد الأسلمي قال حدثني عبد الله بن جعفر الزهري عن عمته أم بكر بنتالمسور بن مخرمة عن أبيها قال وحدثني عمر بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب عن يحيى بن شبل عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين قالا كانت آمنة بنت وهب ابن عبد مناف بن زهرة بن كلاب في حجر عمها وهيب بن عبد مناف بن زهرة فمشى اليه عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بابنه عبد الله بن عبد المطلب أبي رسول الله صلى الله عليه وسلم فخطب عليه آمنة بنت وهب فزوجها عبد الله بن عبد المطلب وخطب اليه عبدالمطلب بن هاشم في مجلسه ذلك ابنته هالة بنت وهيب على نفسه فزوجه إياها فكان تزوج عبد المطلب بن هاشم وتزوج عبد الله بن عبد المطلب في مجلس واحد فولدت هالة بنت وهيب لعبد المطلب حمزة بن عبد المطلب فكان حمزة عم رسول الله صلى الله عليه وسلم فيالنسب وأخاه من الرضاعة قال أخبرنا هشام بن محمد بن عن أبيه وعن أبي الفياض الخثعميقالا لما تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب أقام عندها ثلاثا وكانت تلك السنة عندهم إذا دخل الرجل على امرأته في أهلها


الواقدى مرة أخرى ..؟؟!

لا يعلم شئ فى الجاهلية ولا يرضاه العلماء فى الأنساب وكذب على رسول الله !!!!!!!

والأدهى من ذلك أن الرواية التى أتى بها الزميل تقول إن عبد الله هو الذى دخل , ولم يأت ذكر بأن عبد المطلب دخل فى نفس الوقت ,فهل هناك دليل مُعتمد على أن عبد المطلب دخل فى نفس الوقت مع عبد الله..؟؟!


تقول :

(( اما بالنسبة لتعريفك للزواج .... فكيف تقيس زواج قبل الاسلام على نصوص القران الذى تم تأليفة متأخرا عن تلك الحادثة بل وتستشهد بنص قرانى يؤيد معنى الزواج قبل القران بسنين عديدة ))

تفضّل يا أستاذ أمين ..

عن عائشة رضي الله عنها زوج النبي صلى الله عليه وسلم أن النكاح كان في الجاهلية على أربعة أنحاء فكان منها نكاح الناس اليوم يخطب الرجل إلى الرجل وليته فيصدقها ثم ينكحها ونكاح آخر كان الرجل يقول لامرأته إذا طهرت من طمثها أرسلي إلى فلان فاستبضعي منه ويعتزلها زوجها ولا يمسها أبدا حتى يتبين حملها من ذلك الرجل الذي تستبضع منه فإذا تبين حملها أصابها زوجها إن أحب وإنما يفعل ذلك رغبة في نجابة الولد فكان هذا النكاح يسمى نكاح الاستبضاع ونكاح آخر يجتمع الرهط دون العشرة فيدخلون على المرأة كلهم يصيبها فإذا حملت ووضعت ومر ليال بعد أن تضع حملها أرسلت إليهم فلم يستطع رجل منهم أن يمتنع حتى يجتمعوا عندها فتقول لهم قد عرفتم الذي كان من أمركم وقد ولدت وهو ابنك يا فلان فتسمي من أحبت منهم باسمه فيلحق به ولدها ونكاح رابع يجتمع الناس الكثير فيدخلون على المرأة لا تمتنع ممن جاءها وهن البغايا كن ينصبن على أبوابهن رايات يكن علما لمن أرادهن دخل عليهن فإذا حملت فوضعت حملها جمعوا لها ودعوا لهم القافة ثم ألحقوا ولدها بالذي يرون فالتاطه ودعي ابنه لا يمتنع من ذلك فلما بعث الله محمدا صلى الله عليه وسلم هدم نكاح أهل الجاهلية كله إلا نكاح أهل الإسلام اليوم * ( صحيح ) _ وأخرجه البخاري ومسلم .

تحياتى وفى إنتظار ردك على تلك المداخلة ..

أثبت جهل هذا النصراني الذي يبحث عن حديث لم أكتبه وحتى بعد التوضيح سترون رداً مضحكاً آخر , وبينت تدليسه ببتر الأدلة التي يسوقها وللعلم لا يوجد كلمة من كلام هذا النصراني إلا ومنقولة من مواقعهم المشبوهة .

هنا تم الرد على الشبهة ولله الحمد

يُتبع

للمزيد من مواضيعي

 

[سيف الحتف]

عجز النصراني عن الرد على مداخلتي كاملة وأخذ يقتطع أجزاء من أقوالي ليرد عليها لترقيع فضيحته على يدي

فاض به الأمر فمن كثرة الصفعات على قفاه أصبح لا يرى , أقسم أنها الحقيقة ولنرى رد الأستاذ شابلن على ردي هههههه

المحترم المسلم المهذب
اليك هذا الخبر الصاعقة ( حسب تعبيرك انت) .....
انت تقول :

اقتباس يظهر إن الأستاذ أسد الغابة نظره ضعيف لم ير الحديث الذى أتيت به , لقد أتيت بالحديث الذى يقول ((خرجت من نكاح غير سفاح )) لكن الزميل أسد ظل يبحث ويبحث عن هذا الحديث ((ولدت من نكاح وليس من سفاح )) وعلى العموم يا أستاذ أسد تفضل هذا الدليل المُعتمد

بالذمة انت مش مكسوف
هل تعتمد على ( صحيح وضعيف ) الجامع الصغير للالبانى ....كما هو مدون فى راس الصورة المرفقة والتى انت اتيت بها ؟؟؟؟؟؟..... لماذا لا تعتمد الا على ( الصحيح ) فقط .... يا مهذب ... ؟
لماذا تعتمد على (( الحسن )) و الضعيف والمتروك .... الان
هل صار (( الحسن )) والضعيف والمتروك هو برهانك للدفاع عن رسولك كما يقول موقع الدرر السنية ... كما ترى انت بأم عينك ... اين الصحيح فى كلامك وبرهانك . اكرر اين الصحيح يا مهذب
يا اخى جئت لك بأمهات الكتب الاسلامية التى تقول ان الحديث (( ((ولدت من نكاح غير سفاح )) ... لا وجود له بالمره فى الاثنى عشر كتاب حسب ما ورد فى ردى قبل الاخير.....

ولكننى فوجئت بك يا مهذب تعتمد على الضعيف والمتروك والكذاب والهالك .....

انظر معى هذه الصاعقة ربما تفيق من هذا الذى تعانى منه وهو الاعتماد على المكذوب والهالك لتثبت قضيتك باى طريقة بالرغم من انك رفضت الواقدى قبلا ....

انظر معى

اقتباس خرجت من نكاح غير سفاح الراوي: عائشة المحدث: الذهبي - المصدر: تنقيح التحقيق - الصفحة أو الرقم: 2/190 خلاصة الدرجة: فيه الواقدي: هالك

هل هذا له معنى عندك ..... ام ان الواقدى صار بقدرة قادر اهل ثقة عندك بعد ان كان مدلسا وكاذبا

خذ عند حديث اخر

اقتباس خرجت من نكاح غير سفاح الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 6/333 خلاصة الدرجة: [فيه] محمد بن عمر الأسلمي وهو متروك كذاب

انظر معى وتأمل درجة الحديث
الاول _ خلاصة الدرجة: [فيه] محمد بن عمر الأسلمي وهو متروك كذاب
والثانى _ خلاصة الدرجة: فيه الواقدي: هالك
المهذب المحترم .... ما رأيك.... اتمنى ان اسمعه

من هو اللى نظره ضعيف يا مهذب

انصحك ان تستعمل نظارة .... لان الخبر هو من مواقعكم المعتمدة وليس من مواقع الاعداء
الرابط
http://www.dorar.net/enc/hadith

واكتب فى هذا الرابط فى بحث (( خرجت من نكاح غير سفاح ))
لتخرج لك هذه النتائج .... وقل لى لماذا تعتمد على الواقدى الهالك كما يقول الموقع

ههههههههههههههههههههه
تابعوا الرد المخرس على هذا الغبي

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل أسد الغابة ..

أشكرك على إثبات تدليسك والذى لم تنكره من خلال ردك علىِ أو بمعنى أصح " ما ظننته رداً علىّ " فكل ما قلته أنت الآن هو إعادة لكلام تم الرد عليه وإثباته بالأدلة الصحيحة المُعتمدة والتى إرتضيتها أنت , ولا يستطيع أحد أن يشكك فى مصداقيتها .

ولكننا نرى الآن سيادتك تشكك فى نزاهتى الحوارية , بعدما أثبت للقارئ الكريم بالصوّر والمصادر تدليسك وإخفائك الحقيقة ..والتى لم تستطع أن تفتح فمك بها بنصف كلمة ...وهذا جيد جداً ...

لم تُعلق على ماقاله صاحب أسد الغابة والذى بترت جزءاً من الكلام ..أوبمعنى أصح دلست حتى تؤيد ما تعتقده , ولم تعلق على ما جئت به من قول الزبير والذى دلست فيه قوله وبترت باقى الكلام ... ولم تُعلق على سيرة بن حبان التى وجعت بها دماغى ..وعندما أتيتك بالدليل " تهربت " ولم تُعلق على السيرة الحلبية التى ظللت تستشهد بها ..وكفى بذلك دليلاً على عجزك وإفلاسك...

(( بالزمة انت مش مكسوف
هل تعتمد على ( صحيح وضعيف ) الجامع الصغير للالبانى ....كما هو مدون فى راس الصورة المرفقة والتى انت اتيت بها ؟؟؟؟؟؟..... لماذا لا تعتمد الا على ( الصحيح ) فقط .... يا مهذب ... ؟ ))

والله العظيم لقد ضحكت من القلب , على الرغم من طريقة حوارك وتفكيرك , ولكنى لم أتوقع أن يصل لتلك الدرجة ...

هذا إسم البرنامج يا أستاذ !!! إسم البرنامج ...

ويحتوى على مجموعة الأحاديث الصحيحة والضعيفة للألبانى والحديث الذى أتيت أنا به يقع فى صحيح الجامع ..ولا أنت لسة نظرك ضعيف مش شايف ..ده أنا حتى مظللها وحاطط تحتها خط !!!!! أعملك أيه أكتر من كده !!!

صحيح الجامع

صحيح الجامع

صحيح الجامع

أيه هى النظارة قعر كباية ؟!!!

(( يا اخى جئت لك بأمهات الكتب الاسلامية التى تقول ان الحديث (( ((ولدت من نكاح وليس من سفاح )) لا وجود له بالمره فى الاثنى عشر كتاب حسب ما ورد فى ردى قبل الاخير..... ))

أنت بتفهم منين علشان أفهمك !!! أنا مجتش بالحديث ده خالص ولا أنت بتدلس علىّ تانى ...يا عم ارحمنى من التدليس اكسب فيّ ثواب ..

(( ولكننى فوجئت بك يا مهذب تعتمد على الضعيف والمتروك والكذاب والهالك
انظر معى هذه الصاعقة ربما تفيق من هذا الذى تعانى منه وهو الاعتماد على المكذوب والهالك لتثبت قضيتك باى طريقة بالرغم من انك رفضت الواقدى قبلا ....))

يا عينى يا أستاذ أسد أنت علمك " ضحل " أنت باين عليك بتاخد بالشبه ..ده شبه ده يبقى ده هو ده ,وده ضعيف يبقى هو كمان ضعيف عشان هو شبهه....

إتعلمتها فين دى !!!

(( انظر معى هذه الصاعقة ربما تفيق من هذا الذى تعانى منه وهو الاعتماد على المكذوب والهالك لتثبت قضيتك باى طريقة بالرغم من انك رفضت الواقدى قبلا ....))

الصاعقة دى عليك أنت يا أستاذ , فأنت الآن بيّنت لنا جهلك الفظيع بل والمركب , يا حبيبى افهم وركز ..

الحديث اللى أنت جايبه يا حبيبى اقرأه جيداً ..

(( خرجت من نكاح غير سفاح
الراوي: عائشة المحدث: الذهبي - المصدر: تنقيح التحقيق - الصفحة أو الرقم: 2/190
خلاصة الدرجة: فيه الواقدي: هالك ))

(( -خرجت من نكاح غير سفاح
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 6/333
خلاصة الدرجة: [فيه] محمد بن عمر الأسلمي وهو متروك كذاب ))

إنما الحديث الذى أتيت أنا به يا أستاذ متعالم :

فى" صحيح الجامع " لا فى إرواء الغليل ولا فى تنقيح التحقيق ...يارب تكون فهمت ...

شوفت بقى إنك بتاخد بالشبه !!!

(( واكتب فى هذا الرابط فى بحث (( خرجت من نكاح غير سفاح ))

خد أنت الصاعقة دى ..أكتب كلمة سفاح وعلم على الأحاديث الصحيحة والأحاديث ذوات الأسانيد الصحيحة وخد كباية شاى ..وسترى العجب ..سترى نفس الحديث الذى أتيت أنا به ....

وعشان أريحك :



http://www.dorar.net/enc/hadith/سفاح/+d1,2+yj&page=1

ولتقرأ هذا الحديث أيضاً :

75948 - إن الله أخرجني من النكاح ، و لم يخرجني من السفاح
الراوي: محمد الباقر بن علي بن الحسين المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1703
خلاصة الدرجة: صحيح

تم بحمد الله رد الشبهة وسحق النصراني تحت أقدام الحق.

المزيد من مواضيعي

رد شبهة : اغزوا تغنموا بنات بني الأصفر

رد شبهة : أمرت أن أقاتل الناس

رد شبهة : كتبه أم كتابه

رد شبهة : لاتمنع يد لامس

رد شبهة :رسول الإسلام يطلي بالنورة ويولي عانته بيده

ما حدث في معرض الكتاب أمام عيني

رداً على نصرانى إدعى أن الأرض المقدسة هى ملك لليهود

دليل رد الشبهات حول السنة النبوية والأحاديث الشريفة ( متجدد )