|
|
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
25.06.2009, 16:53
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
تم أختي الكريمة و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
حارس العقيدة
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
25.06.2009, 17:24
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
الرسول - عليه الصلاة والسلام - قال للجارية يمتحنها : ( أين الله !؟ قالت : في السماء ، قال لها : من أنا !؟ قالت : أنت رسول الله ، فقال لسيدها : أعتقها فإنها مؤمنة ) هناك الكثير من الادلة في القرآن على وجود الله عزوجل في السماء منها: ﴿ أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ ﴾ . [ الملك : 16 ] الجواب من الناحية العلمية : الله في السماء ، وجب تفسير السماء بالعلو المطلق ، أي : الله فوق المخلوقات كلها حيث لا مكان ، بهذه الطريقة آمنا بما وصف الله - عز وجل - به نفسه بدون تشبيه وبدون تعطيل . فإن التشبيه أن أقول : كما أنا في هذا المكان ، وحاشاه ! والتعطيل أن نقول كما تقول المعطلة : الله ليس في السماء بارك الله فيك أخي بن العراق وبارك الله في الاخ أبو جنة على الحوار الطيب وبارك الله في الأخ حارس العقيدة من الصباح احاول قراءة الموضوع لم استطيع بسبب صغر الخط جزاك الله خيراً على تكبير الخط . المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
26.06.2009, 01:03
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
السلام عليكم..
شكرا لكم أختي الفاضلة ميران على ما أضفتم من فوائد وجزاكم الله خيراً الأخ الحبيب أبو جنة قولك: أول نصيحة أنصحها لك أن تحتفظ بنسخة من مشاركتك الأخيرة ثم لا ترد على مشاركتى هذه بعد فأقول: لم افهم بوركت أخي في الله ولكن يغلب على ظني أنك تعني أن أحتفظ بنسخة من مشاركتي الأخيرة ثم لا ارد حتى تردون بخصوص موضوع التأذي فسوف أفعل إن شاء الله. قولك: أما عن موضوعنا هنا فعجب العجاب أنك تنسب لى ما لم أقله من نفى المكان العدمى .. حتى قلتَ وكل ذلك و أنا لم أنفى المكان العدمى و إنما تكلمت فى اللفظ فقط و كل ذلك و أنا أشيد بمعنى كلامك و أوافقك عليه و لا أنفيه فأقول: قلتَ في ردك السابق: (و حتى لفظة "المكان العدمى" فى ذاتها هى لفظة محدثة ولا إدراك لها فى العقل البشرى بل إنك إن أخذت معناها الحقيقى فى اللغة العربية لوجدته متناقضا لفظيا فإن معنى كلمة "المكان" يعنى فى الحقيقة المكان المخلوق . و كلمة "العدم" تعنى اللاشئ و هو ما يعجز العقل عن إدراكه فتكون لفظة "المكان العدمى" فى معناها الحقيقى هى الشئ اللاشئ. أو الموجود اللاموجود إن حملتها على معناها الحقيقى و لكن إن أخذتها بمعناها المجازى الصحيح و الذى يعنى " حيث يستوى واجب الوجود بذاته على عرشه بائنا عن خلقه كما يليق بجلاله" لكان هو المعنى الصحيح الموافق للعقيدة الصحيحة للسلف الصالح) وهذا واضح في نفي اللفظ أما المعنى فأنت حسب كلامك في ردك الأخير تقول به ولكن من قرأ كلامك هذا الذي نقلته عن ردك السابق علم أنك تنكر وجود معنى للمكان العدمي ولذلك تقول: (بل إنك إن أخذت معناها الحقيقى فى اللغة العربية لوجدته متناقضا لفظيا فإن معنى كلمة "المكان" يعنى فى الحقيقة المكان المخلوق . و كلمة "العدم" تعنى اللاشئ و هو ما يعجز العقل عن إدراكه فتكون لفظة "المكان العدمى" فى معناها الحقيقى هى الشئ اللاشئ. أو الموجود اللاموجود إن حملتها على معناها الحقيقى) ومعلوم أن الحقيقة الشرعية هي المعتبرة لأنها تقيد اللغة بالأدلة من القرآن والسنة وهذا مر الرد عليه دون تعليق منك! غاية كلامك الذي نقلته لك من ردك السابق أن الله ليس في مستوياَ في عدمٍ فوق العرش وإنما مسوي فوق العرش والفرق ظاهر بين العبارتين وهذا أمر ظاهر لأنك قلت بعدها: (و لكن إن أخذتها بمعناها المجازى الصحيح و الذى يعنى " حيث يستوى واجب الوجود بذاته على عرشه بائنا عن خلقه كما يليق بجلاله" لكان هو المعنى الصحيح الموافق للعقيدة الصحيحة للسلف الصالح) ولكن مع هذا كله أقول هذه زلة قلم منك . قولك: ثم تخوض فى عموم إخوتنا الأحباء من عقلاء الأشاعرة و الماتريدية و تضمهم إلى الضالين من الجهمية الفاسدين فأقول: أخي في الله أجمعت كلمة العلماء على ضلال الأشاعرة والماتريدية في باب الأسماء والصفات وإن كان ضلالهم أقل من الجهمية ولا شك ولكن الجميع ضل وعَطَّلَ ولكن تعطيلهم على درجات فلا شك أن الجهمية أشد ضلالاً من الأشاعرة والماتوريدية كما ذكر العلماء ولا أدري كيف صار الأشاعرة والماتوريدية عقلاء في باب الصفات لديك يا هداني الله وإياك وهم ينكرون العلو مثلهم مثل الجهمية في أصل الأمر وينكرون كثيرا من الصفات وما اثبتوه منها لم يثبتوه على الحقيقة بل على طريقة المجاز! وهم من أنكروا ان يكون الله في مكان عدمي تماما كمقالتك يا اخي الفاضل فجئتني بأشعري او ماتوريدين يقول الله في مكان بهذا المعنى الصحيح مستحيل تجد وهنا تنبه لا اتكلم عن اللفظ الذي أجمع العلماء عليه وانت تنكره كما مر توضيحه! كلامك هذا يا اخي الفاضل لم يقله عالم سلفي البتة واعلم أني أقول هذا وأني لآظنك متأثر بهم من حيث لا تدري لأنك تمدحهم في باب الصفات وتصفهم بالعقلاء وهم معطلة لصفات الله ينكرون علو الله الحقيقي الذاتي الحسي وصفات الله كلها ليست حقيقية عندهم! كيف وهم أصحاب المقولة (طريقة السلف أسلم وطريقة الخلف أحكم ) التي انكرها العلماء السلفييون ووضحوا تناقضهم وتناقضها ! وذكروا أن هذه تدل على تناقض الأشاعرة والماتريدية إذ طريقة السلف أسلم وأحكم قطعا بدليل القرآن والسنة ! قولك: و كل ذلك و أنا أشيد بمعنى كلامك و أوافقك عليه و لا أنفيه أخي الحبيب حنانيك عليَّ فأنت بأني أفرض وصاية على الأخوة! وأنت يا اخي وفقني الله وإياك للرشاد من زعم بطلان لفظ المكان العدمي لغويا وهو حقيقة شرعية واستدلالك باللغة هكذا دون قرينة الشرع هو عبين فعل المعطلة من الأشاعرة والماتريدية والجهمية ولذلك فأنت في الحقيقة نقلت من حيث لا تدري قولا من أقوال أهل البدع ولم يقله عالم سلفي واحد والإجماع على خلافه لا شك أنك اشدت بمعنى المكان العدمي ولكنك رفضت اللفظ وهذه بدعة فلذلك انا قلت ما قلته ولك أبدعك والعياذ بالله كيف وانا أعلم من كلامك أنك مشتبه ولكن قلت أنك تقول بدعة وليس كل قائل بدعة مبتدع كما قال العلماء إلا بعد إقامة الحجة فالأمر دين . قولك: و كل ذلك و أنا أقول بنفس كلام أهل السنة و اعلماء السلف الصالح الذين ينفون عن الله المكان و الجهة بالمفهوم العقلى المدرك للبشر و هو عين ما تقوله أنت لكن الفارق أننى أتوجه فى كلامى لعموم الناس و ليس لطلبة العلم. فـأقول: أخي الفاضل انت تنفي دون قيد (الله ليس في مكان وتسكت كما مر في تصويبك لقول من قال ذلك دون قيد!) وهذا الإطلاق دون قيد غلط نبه إليه العلماء فيما مر من كلام في موضوعي فإنه تسبب في أمرين: 1- جعل الناس يفهمون ان قول الله في مكان بالمعنى العدمي باطلا! فعدم التفصيل هنا فيه محذور خطير كما مر من كلام العلماء وبالتالي يتضح خطأكم بارك الله فيكم في قولكم :(لكن الفارق أننى أتوجه فى كلامى لعموم الناس و ليس لطلبة العلم.) فيجب التفصيل لأن العبارات التي لم تقيد (الله في مكان أو الله ليس في مكان)لا تجوز والعبارات المقيدة بالمعكان العدمي او المخلوق هي فقط الجائزة لأن عدم التقييد في شرح العقيدة امام العوام يجعلهم عرضة للشبهات وهذا كثير في كلام العلماء. 2- جعل المبتدعة يستغلون ذلك لنصر بدعتهم في التعطيل ونفي المكان العدمي لفظا ومعنىً وهذا المحذور نبه اليه العلماء في مر في موضوعي ثم يا أخي انت تقول في غالب الأمر ولكن جزئة منه عندك هي قولٌ ميتدع لم يقله سوى المعطلة كالأشاعرة والماتريدية والجهمية وهي نفي لفظ المكان العدمي عن الله هكذا وإن كنت تختالفهم في اثبات المعنى فيه ولكن موافقتك لهم في ترك اللفظ المقيدة (اي لفظ الله في مكان عدمي) هذه بدعة وليس في هذا شيء فالحق نقوله ولست يا اخي بمبتدع فأنت بارك الله فيك غاية امرك أنك مشتبه خاصة بعد جعلك للأشاعرة والماتريدية عقلاء في باب الصفات!. قولك: فماذا لو كنت خالفتك فيما جانبك فيه الصواب مثل موضوع التأذى؟ لا حول ولا قوة إلا بالله فأقول: غاية الأمر عندي انك مشتبه ودليل ذلك أنك لا تنقل قول عالم سلفي واحد يقول بقولك فيما تذكر من نفي لفظ المكان العدمي ونفي صفة التأذي التي أجمع السلف على إثباتها كما مر من كلام شيخ الإسلام في موضوعك (هل التأذي من صفات الله) فلا أنا من الذين لا عمل لهم حتى ابدع وأعلن الوصاية ولكن اذا كان لي فراغ أكتب به اذكر الأدلة وأقوال العلماء وإجماعاتهم وهذا يا زميلي أمر عقدي وليس أمر هين! وقد مر أن طلبت منك يا اخانا الحبيب كلام لعالم سلفي واحد يقول فيه بما تقوله من نفي لفظ المكان بالمعنى العدمي!ولم تأتِ به! وكذلك طلبت منك في موضوعكم (هل التأذي من صفات الله) من قال بقولك فلم تأتِ به!ّ ومعلوم مما سبق في موضوعي وموضوعك يا اخي الفاضل أنك مشتبه لأنك تخالف في امرين أجمع العلماء عليهما وهما إثبات لفظ المكان العدمي وصفة التأذي قولك:و صلى الله و سلم على من قال: (أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا )لقد كففتُ عن الكلام فى هذا الموضوعأنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا فأقول: يا أخي الحبيب هذا الكلام الطيب عنه صلوات الله وسلامه عليه يقدر على نقله كل أحد يا اخي الحبيب ولكن العبرة بالحقائق والأدلة لا بنقل الكلمات كما قال العلماء بوركت فهل قال بقولك عالم سلفي في أن لفظ المكان العدمي باطل لبعا لا ولذلك لم تعلق بشيء وهل قال عالم سلفي أن الأشاعرة والماتردية عقلاء في باب الصفات !!! ثم يا أخي أي مراء هذا الذي تتكلم عنه عفا الله عنك ! فمرة تصفني بأني افرض وصاية ومرة تصفني بالمراء ! أخي الحبيب أنا أقدر أنك منزعج ولكن أعلم أني أحبك ولكني أحب الحق أكثر منك فلا تغضب الأمر دين وليس والله حظوظ دنيا فاذكر لي عالما سلفيا قال بقولك في نفي لفظ المكان العدمي وأن الأشاعرة والماتردية عقلاء أو أن بعضهم عقلاء في باب الصفات! في الحقيقة يا اخي الفاضل لا أرى لديك لا قول عالم ولا دليل وارى شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم والألباني وكثيرون هم العلماء السلفييون الذين يقولون بقولي في هذا الأمر حتى انطبق الإجماع ولم ينكر عليهم ذلك اللفظ أحد من العلماء! وهم من أسند كلامهم بحديث الجارية الذي فيه لفظ اين الذي سأل به عليه الصلاة والسلام عن الله وهذا يثبت المكان العدمي معنىً ولفظاً لأنه حقيقة شرعية وليس هنالك عبرة بالحقيقة اللغوية لأن الشرع قيدها بالأدلة وهذا ما لم تعلق عليه أيضا ! حتى حين طالبتك بكلام شيخ الإسلام في المجاز لم تنقله عفا الله عنك! |
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
26.06.2009, 14:08
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
كل هذا الرد بعدما قلت لك أننى كففت؟ فماذا لو كنت قلت لك أننى مستمر فى الحوار كأنى كنت أكلم نفسى أو كأن ما كتبته كان بلسان سنسكريتى لا علاج لهذا عندى ربنا يهديك يا أخ بن عراق أنت و إيانا والمسلمين أجمعين
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
27.06.2009, 02:16
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
السلام عليكم
أبو جنة أنا كلمتك بكل أدب فأرجو عدم الإستهزاء عفا الله عنك حين تقول: ( أو كأن ما كتبته كان بلسان سنسكريتى) وغاية الأمر أني رددت وفصلت لأنك في ردك السابق طرحت شبهات وأنا رددت عليها بالأدلة من القرآن والسنة وإجماع العلماء وبينت كلامهم في غير العقلاء الأشاعرة وغيرهم في باب الصفات من أهل البدع ممن تمدحهم فلي الحق في الرد على كلامك كما هو معلوم في المنتدى فأنا ما اسأت الأدب والحمد لله أنا تمنعني أخلاقي عن الكلام بلا أدب ثم كلامي ليس معك وحدك يا اخي هداك الله وإنما كلامي للجميع في المنتدى من الأخوة والأخوات لأن هذا حق يجب معرفته بأدلته والرد على الشبهات! فأنت لم ولن تأتِ والله أعلم بدليل من كلام العلماء يسبقك إلى قولك البدعي (بنفي لفظ المكان العدمي) هداك الله والذي لم يقل به سوى الأشاعرة والماتريدية الذين سميتهم عقلاء في معرض الكلام عن الصفات! أنا أعتقد أني على حق وسبقني له جميع علماء اهل السنة ولي أن ارد على كلامك وإن كنت لا تريد الرد فهذا أمر يعود لك وليس لي ! وهل اذا انت قررت عدم الرد فلا يجوز لي الرد وكشف البدعة التي قلتها وقائليها من المعطلة! الذين تمدحهم هداك الله! سبحان الله! وأخيرا بعد أن لم ترد يعلم كل قاريء لكلامي وكلامك من الذي جاء بأقوال العلماء والأدلة من القرآن والسنة والإجماع ومن الذي ترك الحوار ولم بوضح ما اعتقد أنه حق وفرض عليَّ وصاية فلا يريدني أن أرد عليه! فعدم الرد يجيده كل أحد لأنه ليس بشيء عند الباحثين المنصفين هداني الله وإياك الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات |
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
27.06.2009, 06:32
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اسمح لي ببعض التوضيح أخي الكريم ابن عراق الأخ أبي جنَّة لم يحجر على مواضيع ولا ردود لأي عضو أيا كان المشكلة أنَّا لدينا أعمال فنية بالمنتدى ونقل إلى سيرفر آخر وهذه العملية إن تمت يكون هناك إهتمال لضياع عدد من المواضيع خاصة الأيام الأخيرة ولان هذا الموضوع قيم وردك لايستهان به خصك أخوك الفاضل أبو جنَّة بالنَّصيحة ولقد سألت مستوضحا لكني شغلت رغم عزمي على التوضيح أمس لذا أعتذر منكم أخي الفاضل أمَّا رد أخيك فهو من باب المداعبة وقد صارت بينكم أخوة كما أرى أعتقد تسمح بذلك موفقين بإذن الله
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
27.06.2009, 17:55
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
الإشكال أن الأخ بن عراق يرد و كأنه فعلا إما لم يقرأ كلامى بالمرة لا يفهم أصلا اننا متفقان فى هذا الموضوع المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :8 (رابط المشاركة)
01.07.2009, 20:25
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
السلام عليكم تحية خاصة للأخ أبو جنة طبعا الله تعالى أنزل علينا القرآن الكريم فهو المرشد إلى الطريق المستقيم وفيه أمور تساعدنا على فهم الإسلام ومن تم عبادة الله تعالى حق عبادة . فعندما نتحدث عن الله تعالى وعن وجوده من خارج القرآن الكريم فحديثنا ليس له معنى كما أن وجود الله تعالى لا يمكن إدراكه لأنه لا معنى له . ولكن عندما نتحدث عن وجود الله تعالى من القرآن الكريم فهدا له معنى يهمنا ويفيدنا . فعندما يقول الله تعالى أنه في السماء أو أنه على العرش استوى في القرآن الكريم فهدا له معنى بالنسبة لنا. فادا قلنا أن الله تعالى موجود في السماء وأن وجوده ليس كالوجود الذي نفهمه ثم نعطي معاني لدلك دون أن نجد فائدة تفيدنا في فهم ديننا , فهنا ادا كنا نتحدث من خارج القرآن الكريم فحديثنا ليس له معنى لأن الله غير موجود في هده الحالة , أما ادا كنا نتحدث من داخل القرآن الكريم ولم نعط المعنى الصحيح ثم نقيد المعنى بمعاني أخرى , فهدا دليل على أننا أخطأنا الطريق وفي الظلال نسير لأننا أخطأنا في التفسير وفهم المعنى .
ادن فلماذا لا نعود إلى القرآن الكريم كلام الله العظيم ونحاول الفهم بالعقول قبل التدبر بالقلوب عوض أن نقبل بالمنقول ولو كان من جاهل مجهول. |
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :9 (رابط المشاركة)
02.07.2009, 02:30
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
أما ميومي فهو يغوص في ضلاله كالعادة! يقول: فهنا ادا كنا نتحدث من خارج القرآن الكريم فحديثنا ليس له معنى لأن الله غير موجود في هده الحالة فأقول: هذا جهل عجيب إذ الله عز وجل خارج القرآن حقٌ أيضا في السنة وخارج السنة والقرآن حقٌ كذلك إذ تدرك أنه موجود العقول السليمة ونحن نتحدث بالأدلة والأدلة من القرآن والسنة ولها معاني حقيقية وليس غير ولاحظ أني لم أقل الله موجود كما أنت قلت وإنما قلت الله حَقٌ لأن تعبير موجود وإن كان أطلقه بعض العلماء فقد نازعهم فيه بعضهم الآخر وهذا الخلاف بين العلماء هو في فرع من فروع العقيدة ولي في أصل من أصولها إذ هو ناشيء عن أصلٍ هو الإمان بالله فالخلاف هذا فيه سعة لكن من عرف الحق فيه فعليه به وأنا ذاكرٌ لك ما ذكرته قديما لكي تعم الفائدة وكي تعلم كم نحن دقيقون في تعبيراتنا تجاه الله عز وجل . فأقول: (أما قول أن الله موجود والإخبار عنه بأنه موجود فهذه عبارة خاطئة وذلك لأنه لا يجوز لا عقلاً ولا نقلاً الإخبار عن الله بأنه موجود لأن الموجود مفعول به من وَجَدَ على وزن فعل وهذا يلزم منه أن لله واجدٌ أوجده أي خَلَقَهُ والعياذ بالله وهذا خطأ لفظي نبه عليه الشيخ العلامة المحدث مشهور بن حسن آل سلمان (وهو أحد أعلم طلاب الألباني) في احد دروسه المسجلة على موقعه ونبه على أن الصواب هو أن نقول إن الله حقٌ ولا نقول ان الله موجود واستدل لذلك في ما اذكر بما رواه معاذ عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال: ( من مات وهو يوقن بثلاث إن الله حق وإن الساعة قائمة وإن الله يبعث من في القبور قال ابن سيرين (أحد رواة الحديث في السند) فأنا نسيت إما قال دخل الجنة وإما قال نجا من النار ) قلت(انا بن عراق) : رواه ابن ابي عاصم في السنة ح888 بتحقيق الألباني المسمى ظلال الجنة في تخريج السنة وصححه الألباني قائلاً: ( إسناده صحيح ورجاله رجال الصحيح غير ابن الديلمي واسمه عبدالله وهو ثقة ) (إنتهى كلام الألباني) ثم ذكر له شاهدا بنحوه عند أحمد إلا ان في لفظه لم يذكر (أن الله حقٌ) لكني وجدت لهذه اللفظة شاهد رواه البزار في مسنده (1/93 ح 415) عن عثمان بن عفان رضي الله عنه قَالَ : ( قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم : مَنْ مَاتَ وَهُوَ يَعْلَمُ أَنَّ اللَّهَ حَقٌّ دَخَلَ الْجَنَّةَ. ) قلتُ وإسناده صحيح رجاله ثقات مُتَرْجَمٌ لهم في تقريب التهذيب لابن حجر العسقلاني رحمه الله قلتُ (انا بن عراق) : ويشير إلى ذلك أيضا الحديث المتفق عليه عَنْ عُبَادَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: ( مَنْ شَهِدَ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ وَأَنَّ عِيسَى عَبْدُ اللَّهِ وَرَسُولُهُ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ وَالْجَنَّةُ حَقٌّ وَالنَّارُ حَقٌّ أَدْخَلَهُ اللَّهُ الْجَنَّةَ عَلَى مَا كَانَ مِنْ الْعَمَلِ ) وصح عن أن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه قال : ( أشهد أن الله حق وأن لقاءه حق وأن الساعة حق وأن الجنة حق والنار حق اللهم إني أعوذ بك من فتنة الدجال ومن فتنة المحيا والممات ومن عذاب القبر وعذاب جهنم ) رواه ابو يعلى في مسنده (5/218 ح 2833 بتحقيق حسين سليم أسد وصححه قائلاً: (إسناده صحيح إلى أنس) (إنتهى كلام المحقق حسين سليم أسد) قلتُ: وإسناده صحيح كما قال ورجاله ثقاتٌ مُتَرْجَمٌ لهم في تقريب التهذيب للحافظ إبن حجر العسقلاني رحمه الله وأثر أنس رضي الله عنه هذا يدل على تمسك السلف الصالح بالسنة بقول ان الله حق وليس ان الله موجود لأن الله واجِدُ الوجود وليس موجودا وإنما هو حقٌ وجوده ليس بإيجاد غيره كي يُخْبَرُ عنه بأنه موجود فوجوده سبحانه كمال مطلق مضاف اليه فهو لائقٌ به فهو وجودٌ لم يسبقه عدم ولا يلحقه فناءٌ بخلاف مخلوقاته . والشيخ يشير بكلامه حين استدل بالحديث إلى عدم ثبوت الإخبار عن الله بلفظ موجود في الأحاديث الصحيحة فتأمل.. ملاحظة: التخريج من كلامي ونُقُولِي وليس من كلام الشيخ مشهور حفظه الله ولا ينبغي التشنيع على من قال بهذا التعبير وإنما ينبغي أن نوضح الخطأ وحسب لأن لفظ موجود في حق الله قد صدر عن بعض علماء أهل السنة قديما وحديثا وهذا من باب الخطأ اللفظي الذي يجب على المسلم الرجوع عنه حين يعرف الصواب ...) أما قولك: أما ادا كنا نتحدث من داخل القرآن الكريم ولم نعط المعنى الصحيح ثم نقيد المعنى بمعاني أخرى , فهدا دليل على أننا أخطأنا الطريق وفي الظلال نسير لأننا أخطأنا في التفسير وفهم المعنى فأقول: هذا لا شك ينطبق عليكم يا ميومي فنحن نتكلم بالدليل وأدلة المعاني التي نذكرها هي القرآن نفسه والسنة وفهم السلف واللغة العربية التي نزل بها القرآن أما أنتم فأولى بما قلته ! ولذلك نجدك تتكلم دون أن تصرح بعقيدتك وإنما تتكلم بكلام يحتمل أكثر من معنى ويلتبس فهمه على القاريء الغير مطلع على بدعكم وهذا لتسويق بدعكم بأساليب خبيثة مفلسة ولكن هيهات لك ذلك هنا. بالمناسبة ينبغي عليك أن تكتب بالعربية الفصحة فلا تكتبت الدال بدل الذال ونحو ذلك مما أراه في كتابتك!
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :10 (رابط المشاركة)
02.07.2009, 16:09
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
رد: هل نُثْبِت لله عز وجل الجهة والمكان أم لا؟
السلام عليكم لا حول ولا قوة الا بالله رب اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقه الناس قولي. |
|||||||||||||||||||||
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| نُثْبِت, والمكان, الجهة |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
| أدوات الموضوع | |
| أنواع عرض الموضوع | |
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| ونادى اصحاب الجنة | sef_allah_2010 | القرآن الكـريــم و علـومـه | 1 | 14.09.2009 07:54 |
| العمل الصالح أم الايمان بالصلب يُدخل الجنة؟ | حارس العقيدة | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 3 | 18.08.2009 02:13 |
| مفتاح الجنة | خادم المسلمين | العقيدة و الفقه | 8 | 02.06.2009 13:17 |
العرض المتطور
