الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها. |
![]() |
![]() |
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
رقم المشاركة :51 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]()
سلام المسيح مع جميعكم واعتذر على تأخري في متابعة المشاركة واوجه التحية للأستاذ انج واهلا بكل اهل المنتدى الاكثر من رااائع طبعا اخي انا بقرأ كل مشاركاتك وانا عارف انك تعلم اني اقتبست بعض الاقوال من كتاب الناسخ والمنسوخ. ولكن هذا ليبس معناه اني لم اقرأ مشاركاتك ولكن ده اكتساب للوقت ليس الا. بدليل انك لو عملت مقارنه بين الكتاب واقوالي هتلاقي اني مقتبس مجرد العناوين الرئيسية وباقي التعليق من كتابتي. ولكنك لا تفهم ماذا اعني بتعليقي عن موضوع النسخ.. ولكن سوف اكلمك من نفسي دون الاستعانة بمراجع اخرى وانا جايلك وهنبدأ في تعليقي على اول مشاركاتك عن معنى النسخ الذي ذكرته واعتذر لك اخي العزيز وانا مقدر هذا المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :52 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]()
يا صديقى العزيز .. شوية احترام للمحاور وأهل المنتدى ..... صدقنى كدة مش هينفع انا عاوز أقولك .. ان الكتاب دة .. عندى الرد عليه على ورد فى حوالى 1000 صفحة كان ممكن انسخهم .. واحطهم وخلاص ......!!!! يا صديقى العزيز .. النسخ مفيش أسهل منه ....متفتكرش يعنى ان المسلم معندوش copy and paste فى الكيبورد بتاعه ... لا عندنا والله ...!! وبعدين لو هتنسخ أنسخ كلام حضرتك فاهمه ... وليه علاقة بالموضوع .... مش كلام مضحك زى ال حضرتك جايبيه ..!! على سبيل المثال
وكلة كوم بقى .... والجملة دى كوم تانى
ما شاء الله حضرتك وضحت فى حوارانا ان فى 550 اية منسوخة ..؟!! معلشى اعذرنى بس .. اصلى مش متابع نشرة 9 الأيام دى .!! يا صديقى العزيز ... لو جون عاوز يحاور Eng.Con .... اهلا وسهلا غير كدة نقفل الموضوع ....وعندك قسم الرد على الشبهات .. انقل فيه كتب زى ما أنت عاوز المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :53 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]()
تمام ... مُنتظر ان شاء الله المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :54 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]()
سلام المسيح مع جميعكم واهلا بالاستاذ انج كلام حلو بس انا مش فاهم الجملة دي
ماعلينا ولكن تعليقي كيف يكون ناسخ الاحكام هو الله وهو الذي انزل القرأن الذي يقول فيه لا تبديل لكلمات الله...؟؟؟ ومعروف ان النسخ هو تبديل .؟ وهل الله الى الان ينسخ احكام ويلغي احكام اخرى..؟؟؟ وهل نبي الاسلام امر بهذا النسخ في ايامه..؟؟ وان كان النسخ هو من احكام الله.فكيف يكون في تضارب في الاقوال عن بعض الايات المنسوخة.؟؟ اي يوجد من يقول ان هذه الاية منسوخة ومن يقول انها غير منسوخة..؟ مثل هذه الايه الآية المنسوخة ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() والذين يقولون انها نسخت منهم النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي والذين لا يقولون انها نسخت الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد فمن فيهم الاصح..؟؟ ومعروف انه هناك ثلاثة أنواع من الناسخ والمنسوخ : ما نُسخ حرفه وبقى حكمه . ما نُسخ حكمه وبقى حرفه . ما نُسخ حكمه ونُسخ حرفه . ولكن المشكلة الكبرى ليس في نص الأيات بل في حكم الأيات ! فقد تكون آيه سلمية في نصها ولكن حكمها ملغي ! أي لا يعتد بها ولا يُعمل بها لان حُكمها قد أُلغي بحكم آخر ! وطبعا لازم اعرف هل الاية دي مجرد نص ليس له قيمة ..! ام انها غير منسوخة ويجب ان اعمل بها او اؤمن بها كما انزلها الله...؟ وماذا يعمل من لا يعرف حقيقة هذه الايات انها لا تؤخذ على حقيقتها او نصها ..؟؟ اي انها مجرد نص لا يصلح او لا ينفع لآنه مقيد بأيه اخرى..؟؟؟؟؟؟؟؟!!! وايضا ماذا يفعلون البسطاء الذين يقرأون القرأن وهم لا يعرفون شيء ...............!!.!!! وان كان عرف كل هذا التارض هل سينظر للقرأن انه وحي من الله نافع لكل انسان في كل زمان ومكان... وان كان لا ينفع ويستلزم التبديل والتغيير فهل هذا سعطيه الثقة بأن هذه الايات وهذا القرأن وحي من الله؟؟؟؟
يقين..؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!! يبقى المسألة مسألة يقين مش وحي الهي...!! وهل هذا اليقين مهما يكن اقوى من كلام الله ..؟؟
هذه الايات لا تتكلم عن النسخ بل تتكلم عن طاعة الله بصفة عامة..!!! هل توجد اية من القرأن تقول انه يجب ان تسخ بعض الايات ان كانت غير صالحة في بعض الاحوال..!!!! او يجب ان الناس يبدله في كلام الله بأيات اخرى لكي يختارومايناسبهم..؟؟؟؟؟؟!!! وان كان كلام الله خاضع لهذه المقاييس البشرية.. اذن .. سامحني في التعبير
[/QUOTE] ا اجتهاد ايه ويقين ايه وتخصيص ايه بس.؟؟؟؟ طيب وايه رأيك في الايه اللي عرضتها لحضرتك بخصوص التعارض الكثير؟؟؟؟؟؟ الآية المنسوخة ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() والذين يقولون انها نسخت منهم النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي والذين لا يقولون انها نسخت الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد واريد من الاجابة الاصح هل هذه الايه منسوخة ام انها غير منسوخة؟؟ يتبع
المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :55 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() [QUOTE] ياصديقي العزيز.. يجب ان يكون كلامك من صميم القرأن وبالتحديد ايات النسخ التحايل على النصوص والاشكال لا ينفع..!! وان كان الله يكشف بهذا النسخ عن علمه السابق هل الله مازال ينسخ احكام الان...!!! وان كان ينسخ لعلمه السابق فهذه مشكلة اخرى.. ان كان الله يعلم ما سيجري في احكامه مستقبلا فمن باب اولى ان يوحي هو بأن هذه الايات ستنسخ في وقت ما..!! وبالتالي يوحي بأيات تناسب كل عصر وظرف . دون تدخل بشري . ام انه غير قادر على الوحي الشامل لكل البشرية..؟؟
ياحول الله وهل تطور الزمان والمكان يجعلك تطور انت من وحي و كلام الله الذي انزله.. وهل الله عاجز عن انه ينزل احكام غير قابلة للتطور والتقليب البشري.!!!!!!! هو الله ولا الناس..!!!!!!!!!!!!! لا يوجد داعي للتعليق الزائد ولا يسعني الا ان اقول لك انظر ما يقوله الكتاب المقدس عن وحي الله الذي اوحى به من انفاسه. (عالمين هذا اولا ان كل نبوة الكتاب ليست من تفسير خاص.21 لانه لم تات نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس 2 بط 1: 21 كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر2 تي 3: 16 الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل.مت 5: 18 زوال السماء والارض ايسر من ان تسقط نقطة واحدة من الناموسلو 16: 17 السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول مت 24: 35 السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول مر 13: 31 السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول لو 21: 33
طبعا انت قلت لي دعك من الكتاب المقدس لآنك لا تؤمن به... ولكن اجيبك بردو طبعا هذه الحادثة ليس لها علاقة على الاطلاق بشيء اسمه نسخ.!!! بل تعني ان حزقيا كان يجب موته حسب عمره الافتراضي الذي حدده الله له . والكتاب يقول عن حزقيا (مرض حزقيا للموت ) اي انه اصابه مرض الى درجة الموت . ولكن الله من محبته و رحمته ومعجزاته مع المؤمن غير خاضعة لقوانين الطبيعة القاسية . بل يتدخل في مشاكلنا وحياتنا . ولو كان هذا يستلزم تغيير الطبيعة نفسها..!!! وده في حد ذاته في غاية الزهول ..!!! ويقول الكتاب عن تعاملات الله مع الانسان الضعيف عند الناس غير مستطاع.ولكن ليس عند الله.لان كل شيء مستطاع عند الله.مر 10: 27 غير المستطاع عند الناس مستطاع عند الله لو 18: 27 وبالتالي .كل شيء مستطاع للمؤمن مر 9: 23
كلام جميل بس المشكلة في النصوص القرأنية المكتوبة دي.. هل اقرأ الايه واقول هذه منسوخة او غير منسوخة..؟؟؟ ومع ايا من الفريقين اتبع..؟؟ الذي يقول بالنسخ ام العكس..؟؟؟ وهل الله يرضى بأن يترك كلماته الموحى بها ان تتعرض لهذا المبدأ البشري المتضارب؟؟؟ ولماذا يقف امام هذه المسألة كما لو ان وحيه تعالى ناقص يحتاج الى تعديل من اختيار البشر..!!!
يجب ان توضح اخي الكريم هل اطيع الله ام اطيع الناس..؟؟؟ يعني مثال. لو جالك شيخ او امام كبير وقالك ان هذه الايات التي انزلها الله لا تنفع في الوقت الراهن .!! بل يجب ان تحذف وتبدل بكلمات اخرى..!!!! ايه رد فعلك؟؟؟ هل هتقول له كلامك صح.؟؟؟
ياسلام..!! انت تقول
تعديل تعديل تعديل استاذي العزيز ماذا تفعل لو كنت مكاني ؟؟؟ التعديل الذي تقصده هو الابطال.. فالله عندما اوحى لموسى بالناموس لم يقل له ان هذا الناموس لا يصلح للبشرية مستقبلا... بل من المعروف ان الناموس الى الان هو دستور لكل البشر في كل العالم.. مثل هذه الاحكام الالهية التي لا تتغير.. ولكن اذا كان انسان مبغضا لصاحبه فكمن له وقام عليه وضربه ضربة قاتلة فمات ثم هرب الى احدى تلك المدن 12 يرسل شيوخ مدينته وياخذونه من هناك ويدفعونه الى يد ولي الدم فيموت.<A name=ver13> 13 لا تشفق عينك عليه.فتنزع دم البري من اسرائيل فيكون لك خير<A name=ver14> 14 لا تنقل تخم صاحبك الذي نصبه الاولون في نصيبك الذي تناله في الارض التي يعطيك الرب الهك لكي تمتلكها<A name=ver15> 15 لا يقوم شاهد واحد على انسان في ذنب ما او خطية ما من جميع الخطايا التي يخطئ بها.على فم شاهدين او على فم ثلاثة شهود يقوم الامر.<A name=ver16> 16 اذا قام شاهد زور على انسان ليشهد عليه بزيغ<A name=ver17> 17 يقف الرجلان اللذان بينهما الخصومة امام الرب امام الكهنة والقضاة الذين يكونون في تلك الايام.<A name=ver18> 18 فان فحص القضاة جيدا واذا الشاهد شاهد كاذب قد شهد بالكذب على اخيه<A name=ver19> 19 فافعلوا به كما نوى ان يفعل باخيه.فتنزعون الشر من وسطكم.<A name=ver20> 20 ويسمع الباقون فيخافون ولا يعودون يفعلون مثل ذلك الامر الخبيث في وسطك.<A name=ver21>21 لا تشفق عينك.نفس بنفس.عين بعين.سن بسن.يد بيد.رجل برجل (تث 19) هذه الوصايا هي الى الان سارية لكل الدول في العالم .. ان من يقتل شخص يجب ان يموت الخ رغم انها احكام قديمة لكنها احكام الهية
ان كان النسخ هو تحسين الاحوال البشرية يبقى المفروض ان الله يوحى بقرأن اخر.. سامحني .... فنحن عندنا العهد القديم والعهد الجديد هذا لا يبطل ذاك وان كان يوجد شرائع معينه لا تناسب الا القدماء اليهود فالعهد الجديد هو وحي من الله ايضا... بل الاثنين موحى بهم من الله اذن انا ايضا اتبع كلام الهي لا شك فيه دون تدخل بشري
كلام جميل وانا متفق معك في هذا لكن المشكلة ان النسخ هو اختيار بشري .!!! خاضع لأذهان البشر !! وهم من يحددو !!!! اذن النسخ غير موحى به من الله ..!! يتبع المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :56 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() أين أنت يا جون ؟؟؟!! المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :57 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() طيب شكل المحاور المسيحى ... سيطول غيابه كثيراً ... خلينا نرد على مداخلانه .... تقول
يقول الطبرى فى تفسيرة ... يعني جل ثناؤه بقوله... { ما ننسخ من آية } إلى غيره فنبدله ونغيره .. وذلك أن يحول الحلال حراما والحرام حلالا....والمباح محظورا والمحظور مباحا
يا عزيزى .. عندما تريد ان تعرف معنى اية قرانية .. عليك أن تأتى ببداية الاية .. الى النهاية فهناك قاعدة فى التفسير تقول ....ان السياق والسباق واللحاق من المقيدات ....(1) يعنى لازم نفسر الاية على بعضها .. مش ناخد حتة منها زى ما حضرتك بتعمل كدة ..! كلمات الله يا عزيزى ليس المقصود منها ... الكلمات القرانية .. أو الايات القرانية ..!! بل المقصود بها وعد الله عز وجل للناس .. قال تعالى وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ فَصَبَرُوا عَلَى مَا كُذِّبُوا وَأُوذُوا حَتَّى أَتَاهُمْ نَصْرُنَا وَلا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ وَلَقَدْ جَاءَكَ مِنْ نَبَإِ الْمُرْسَلِينَ تفسير الجلالين (ولقد كذبت رسل من قبلك) فيه تسلية للنبي صلى الله عليه وسلم (فصبروا على ما كذبوا وأوذوا حتى أتاهم نصرنا) بإهلاك قومهم فاصبر حتى يأتيك النصر بإهلاك قومك (ولا مبدل لكلمات الله) مواعيده (ولقد جاءك من نبأ المرسلين) ما يسكن به قلبك تفسير الفتح القدير ولا مبدل لكلمات الله" بل وعده كائن وأنت منصور على المكذبين، ظاهر عليهم تفسير القرطبى أي ما وعد الله عز وجل به فلا يقدر أحد أن يدفعه ; لا ناقض لحكمه , ولا خلف لوعده تقول
لا يا عزيزى بالطبع لان الشريعة التى ارتضاها الله للبشرية الى يوم يبعثون... أكتملت ولله الحمد .. قال تعالى الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمْ الإِسْلامَ دِيناً
نعم يا عزيزى بالطبع .. وهو الذى أوضح لنا أقسام الناسخ والمنسوخ تصريح الرسول بمنسوخ الحكم وبقاء اللفظ فى قولة تعالى وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً كان هذا حكم الزنا فى بداية الاسلام ... قال الرسول صلى الله عليه الصلاة والسلام خذوا عني . خذوا عني . قد جعل الله لهن سبيلا . البكر بالبكر جلد مائة ونفي سنة والثيب بالثيب ، جلد مائة والرجم الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1690 خلاصة الدرجة: صحيح تصريح الرسول بمنسوخ اللفظ والتلاوة ... أن رجلا كان معه سورة فقام يقرأها من الليل فلم يقدر عليها ، وقام آخر يقرأها فلم يقدر عليها ، وقام آخر يقرأها فلم يقدر عليها ، فأصبحوا فأتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال بعضهم : ذهبت البارحة لأقرأ سورة كذا وكذا فلم أقدر عليها ، وقال الآخر : ما جئت إلا لذلك ، وقال الآخر : ما جئت إلا لذلك ، وقال الآخر وأنا يا رسول الله ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنها نسخت البارحة الراوي: سهل بن حنيف المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 17/186 خلاصة الدرجة: صحيح ولا تنسى يا عزيزى .. ان النسخ موجود بصريح القران الكريم ..!! وفوق هذا .. وذاك ... هو استحدام الصحابة له ... فلم نسمع صحابى خرج علينا وقال انه لا يوجد ناسخ ومنسوخ ..!! بل كان عندهم هذا العلم ... معروف .. وبالتأكيد هو مأخوذ عن الرسول يا عزيزى سأل سيدنا على ابن ابى طالب أحدهم وقال هل علمت الناسخ من المنسوخ قلت لا ....... قال : هلكت وأهلكت ويقول سيدنا حذيفة .. إنما يفتي من عرف الناسخ والمنسوخ (1) وسيدنا ابن عباس ايضا ً حبر الأمة عن ابن عمر أنه قرأ ... وإن تبدوا ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله } فدمعت عيناه فبلغ صنيعه ابن عباس فقال يرحم الله أبا عبد الرحمن لقد صنع كما صنع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أنزلت نسختها الآية التي بعدها { لا يكلف الله نفسا إلا وسعها } الراوي: سالم بن عبدالله بن عمر المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 1/503 خلاصة حكم المحدث: صحيح
اولا يا عزيزى ... عليم ان تعلم ان مفهوم عالم الدين فى الإسلام يختلف عن القس فى المسيحية العالم لدينا انسان طبيعى غير مملوء بالروح القُدس كما تؤمن .. بل هو أنسان عادى جداا .. ينقل لنا عن الله ورسوله فقط ... لا غير .... فلو وافق قوله .. القران والسنة الصحيحة والعلوم الشرعية ... نقبله .. ولو لم يوافق نرد به عرض الحائط ..... يعنى اذا كان قوله بدون دليل ... فلا يلزمنا ..... واحفظ القاعدة دى كويس ( قول العالم لا يعتبر دليل ... و قول العالم مهما بلغ علمه لا يستدل به ... بل يُستدل له .... ) (قول العالم لا يعتبر دليل ... و قول العالم مهما بلغ علمه لا يستدل به ... بل يُستدل له .... ) كمان مرة اهة ... (قول العالم لا يعتبر دليل ... و قول العالم مهما بلغ علمه لا يستدل به ... بل يُستدل له .... ) اما بخصوص قول السلف بنسخ بعض الايات ... فيبدو أن حضرتك لم تقرأ كلامى ... فأنا ذكرت فى المشاركة رقم ... 40 ان كلمة النسخ التى كان يطلقها السلف على الايات .. كانوا يعنون بها ايضا تقييد المُطلق .. والتخصيص يقول الامام ابن القيم المراد بالناسخ والمنسوخ رفع الحكم بجملته تارة وهو اصطلاح المتأخرين ... ورفع دلالة العام والمطلق والظاهر وغيرها تارة إما بتخصيص أو تقييد أو حمل مطلق على مقيد وتفسيره وتبيينه حتى إنهم يسمون الاستثناء والشرط والصفة نسخا ويقول الامام ابن تيمية كذلك لما نأتي إلى الناسخ والمنسوخ، الناسخ والمنسوخ بمصطلح السلف، سواء كان نسخ ...للأحكام الشرعية... أو كان تقييد مطلق..... أو كان تخصيص عام.....أو كان بيان مجمل اذاً يا عزيزى .. كلمة النسخ التى تقرأها فى كتب التفسير ... ليس بالضرورة أن يكون معناها ان الحكم مرفوع بحكم اخر ... بل هذة الكلمة .. استخدمها السلف ايضا .. فى توضيح تخصيص نص أو تقييد مُطلق ... وهكذا ..... هذا من جهة ... ومن جهة اخرى .... فمن يقول بنسخ بعض الايات بدون دليل ... فلا عبرة لكلامه ... لأننى كما ذكرت لك ... قول العالم لا يُعتبر دليل ....
الاية الأولى لا علاقة لها بالثانية قال تعالى يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمْ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُمْ مَا أَنفَقُوا وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَنْ تَنكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ الاية تتحدث عن المشركات .. ال بيدخلوا الإسلام .... اما الاية الثانية .... تتحدث عن مشركى العرب الذين نقضوا العهد مع الرسول عليه الصلاة والسلام
دليلك ؟؟!!
هذا كلامك مضحك جدااا يا عزيزى .... والا أجبنى عن هذة الأسئلة 1- هل لو قرأ مسلم ايات منسوخة ... لا يُثاب بقرأتها ؟؟؟ 2- لو صلى مسلم بأية منسوخة ... هل صلاته صحيح أم لا ؟؟؟ 3- هل يجوز طبع القران الكريم .. وحذف منه الايات المنسوخه ؟؟؟ أجابتك على هذة الأسئلة ... ستعرف من خلالها هل المنسوخ ذو قيمة أم لا ...هذا أولاً ثانيا حذف بعض الايات المنسوخة من القران يا عزيزى .... يلغى الحكمة من وقوع النسخ اصلاً فالله عز وجل ... حتى يعلم البشرية التدرج فى الأمور .... ترك ايات الخمر الثلاثة على سبيل المثال .... فلو ابقى على الاية الأخيرة فقط .... لأنعدمت الحكمة من نسخ الخمر... وربما كنا لا نعلم اصلا ً .. أن الله عز وجل . حرمها على ثلاثة مراحل .... وحتى يذكر المسلم برحمته وفضل عبادته ... ترك الايات المنسوخة التى تتكلم عن تخفيف حكم ....... كما هى ..... ولم يرفع لفظها ... حتى يتذكر المسلم ذلك .....عندما يقرأ الايات ... فلو رفعنا هذة الايات .....أنعدمت الحكمة من النسخ ... وهذا كان يحدث مع الصحابة عندما كان يقرأ أحدهم اية منسوخة ... عن ابن عمر أنه قرأ { وإن تبدوا ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله } فدمعت عيناه فبلغ صنيعه ابن عباس فقال يرحم الله أبا عبد الرحمن لقد صنع كما صنع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أنزلت نسختها الآية التي بعدها { لا يكلف الله نفسا إلا وسعها } الراوي: سالم بن عبدالله بن عمر المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 1/503 خلاصة حكم المحدث: صحيح فأنت لا تقدر شعور المسلم فى صلاته ... عندما يقرأ قوله تعالى وَإِنْ تُبْدُوا مَا فِي أَنفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ يُحَاسِبْكُمْ بِهِ اللَّهُ فَيَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ثم يقرأ بعده مباشرة لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلا تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْراً كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلا تُحَمِّلْنَا مَا لا طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنْتَ مَوْلانَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ هنا يشعر المسلم بعظمه الله عز وجل ... وكيف خفف على المسلمين .. بحكم السمع والطاعة ......هذا شعور لا يشعر به الإ من يصلى بهذة الايات
يا عزيزى القراءة شئ ... والتفسير شئ اخر ..!! من يريد ان يعلم تفسير اية ... فعليه أن يرجع لأهل الذكر قال تعالى فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنتُمْ لا تَعْلَمُونَ سؤال مضحك جداا يا جون .. خصوصا انة صادر مسيحى ..!! وهل يستطيع مسيحى عادى أن يُفسر الكتاب يا عزيزى .. أم يجب علية أن يرجع لكلام الاباء ؟؟؟!! سمات التعليم الأرثوذكسى - الأنبا موسى صفحة 8
قولنا ان القران نافع لكل زمان ومكان .. ويقدر ظروف البشر أكبر دليل علية ... هو وجود الناسخ والمنسوخ وقد دللت لك على هذا بشكل عملى ... ورأيت كيف استخدم سيدنا عمر ابن عبد العزيز ... الناسخ والمنسوخ فى القران ... فى اصلاح الأمة .... فلو ترى ان الناسخ والمنسوخ لا يتناسب مع ظروف البشر وأحوالهم فأخبرنى ... ليه مدرس الحساب .. مش بيرضى يقول ناتج طرح ... (واحد ناقص اتنين ) .... لطلبة الأبتدائى ... وبيقولهم لما تروحوا أعدادى هتعرفوا ؟؟؟ .. هل لان المُدرس مش عارف .. ولا عشان عقل الطلبة فى الوقت دة ... مش ممكن يستوعب حاجة اسمها سالب واحد ؟؟ ولية مدرس الأعدادى .. بيفضل يقول للطلبة .. ان مينفعش عدد سالب بيدخل تحت الجذر ....هل لأنة مش عارف أن فى حاجة اسمها الأعداد التخيلية ... ولا لأنه عارف أن عقل الطالب مش هيستوعب الموضوع دة فى السن دة ؟؟؟ واية أساسا فايدة التعليم الأبتدائى اصلا ..؟؟!! ....ما الطالب يدخل على الجامعة على طول ...!! يا عزيزى ... إنكار الناسخ والمنسوخ فى حياتنا البشرية .. درب من دروب الجنون ....وجهل بأبسط قواعد التنمية البشرية وشوف اجابتك لأى طفل صغير ... وهو بيسال ازاى جه للدنيا دى بعد زواج .. والده ووالته ... يا ترى بتشرحله هو جه أزاى ؟؟!! ولا بتستنى .. الوقت المناسب عشان تفهمه الصح .!!
والله أنت عسل يا جون .. يا جون يا صديقى ... أفهم معنى الكلام ... ابن حزم يوجه كلامه .. لمن يقول فى القران ان اية كذا نسخت اية كذا .. بدون اى دليل على كلامه ......زى ما حضرتك بتعمل كدة ..!! وهؤلاء كما قولت .. كلامهم لا يعد دليل ..ويرمى بعرض الحائظ فالنسخ لا يؤخذ الا من الله ورسوله .. والصحابة بالظوابط التى ذكرتها
نعم .. ومن جملة طاعة الله .. الا نحرم ولا نحلل الا بدليل ... قال تعالى ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام
نعم يوجد اية فى القران تقول ان الشريعة لابد ان تتغير بتغير الزمان والمكان يقول تعالى وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنْ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنْ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ تفسير الجلالين (شرعة) شريعة (ومنهاجا) طريقا واضحا في الدين يمشون عليه تفسير ابن كثير فتفسير قوله" شرعة ومهاجا " بالسبيل والسنة أظهر في المناسبة من العكس والله أعلم ثم هو الإخبار عن الأمم المختلفة الأديان باعتبار ما بعث الله به رسله الكرام من الشرائع المختلفة في الأحكام المتفقة في التوحيد كما ثبت في صحيح البخاري عن أبي هريرة أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- قال:" نحن معاشر الأنبياء إخوة لعلات ديننا واحدا " يعني بذلك التوحيد الذي بعث الله به كل رسول أرسله وضمنه كل كتاب أنزله كما قال تعالى وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أن لا إله إلا أنا فاعبدون وقال تعالى ولقد بعثنا في كل أما رسول أن اعيدوا الله واجتنبوا الطاغوت الآية وأما الشرائع فمختلفة في الأوامر والنواهي فقد يكون الشيء في هذه الشريعة حراما ثم يحل في الشريعة الأخرى وبالعكس وخفيفا فيزاد في الشدة في هذه دون هذه وذلك لما له تعالى في ذلك من الحكمة البالغة والحجة الدامغة التفسير الميسر فقد جعلنا لكل أمة شريعة, وطريقة واضحة يعملون بها. ولو شاء الله لجعل شرائعكم واحدة, ولكنه تعالى خالف بينها ليختبركم, فيظهر المطيع من العاصي, فسارعوا إلى ما هو خير لكم في الدارين بالعمل بما في القرآن, فإن مصيركم إلى الله, فيخبركم بما كنتم فيه تختلفون, ويجزي كلا بعمله. ويقول تعالى لكل أمة جعلنا منسكا هم ناسكوه فلا ينازعنك في الأمر وادع إلى ربك إنك لعلى هدى مستقيم
ولا الناس ولا حتى الرسول صلى الله علية والسلام ... يستطيعون أن يبدلوا فى القران عزيزى ... ولا يوجد علاقة بالناسخ والمنسوخ ... بما تقوله ... فالذى ينسخ هو الله ... واظنك تعلم هذا قال تعالى وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ دعك من أحلام اليقظة هذة .. فلن تفيدك فى شئ ..!!
هات دليلك أن العلماء دول قالوا بالنسخ ... يُتبع .. 1- http://audio.islamweb.net/audio/inde...audioid=178838 2- http://www.islamweb.net/newlibrary/d...o=177&bk_no=89 المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة Eng.Con بتاريخ
17.04.2015 الساعة 16:06 .
|
رقم المشاركة :58 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() سلام المسيح مع الجميع واهلا بصديقي العزيز انج واعتذر على تأخري وعدم التزامي معك بسبب شغلي في ايام العيد بتاعكم وكل سنة وانتم بخير وتهنئه من كل قلبي لكل اهل المنتدى اكتفي بهذا الاقتباس في مشاركتك هذه
.. واليك هذا الرابط من [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/ADMINI%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.png[/IMG]مجمع الملك فهد لعلوم القرأن http://www.qurancomplex.org/Display....8.htm&DocID=45 جدول للآيات المنسوخة والناسخة القائلون بعدم النسخ القائلون بالنسخ الآيات م مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 1 النحاس ابن الجوزي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد مكي بن أبي طالب السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 2 ابن الجوزي مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب السيوطي الدهلوي الزرقاني الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 3 ابن الجوزي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 4 الدهلوي مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الزرقاني الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 5 ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 6 الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 7 الزرقاني الدهلوي مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 8 النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الدهلوي مصطفى زيد السيوطي الزرقاني الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 9 النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الدهلوي مصطفى زيد السيوطي الزرقاني الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 10 الدهلوي النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الزرقاني مصطفى زيد الآية المنسوخة : ![]() ![]() ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 11 النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 12 السيوطي الدهلوي الزرقاني النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي مصطفى زيد الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 13 النحاس مكي بن أبي طالب السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 14 النحاس السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 15 السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 16 النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد - الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 17 النحاس مكي بن أبي طالب الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد ابن الجوزي السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 18 النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 19 النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 20 النحاس مكي بن أبي طالب السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 21 النحاس مكي بن أبي طالب السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 22 مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس الآية المنسوخة : ![]() ![]() ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 23 مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 24 مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 25 النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 26 مكي بن أبي طالب السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 27 النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 28 السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 29 السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 30 مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 31 مكي بن أبي طالب الدهلوي مصطفى زيد النحاس ابن الجوزي السيوطي الزرقاني الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 32 السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 33 ابن الجوزي مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب السيوطي الدهلوي الزرقاني الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 34 ابن الجوزي النحاس السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد مكي بن أبي طالب الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 35 السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 37 ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 38 النحاس مكي بن أبي طالب السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد ابن الجوزي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 39 النحاس ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد مكي بن أبي طالب الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 40 النحاس ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد مكي بن أبي طالب الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 41 - النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 42 الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 43 - النحاس مكي بن أبي طالب ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 44 ابن الجوزي السيوطي الدهلوي الزرقاني مصطفى زيد النحاس مكي بن أبي طالب الآية المنسوخة : ![]() ![]() الآية الناسخة : ![]() ![]() 45 وايضا http://www.khaledalsabt.com/ref/media/263/print جدول يشتمل على أكثر الآيات التي قيل فيها بالنسخ p.MsoNormal { margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: right; direction: rtl; unicode-bidi: embed; font-size: 16pt; font-family: "Times New Roman"; }table.MsoTableGrid { border: 1pt solid windowtext; text-align: right; font-size: 10pt; font-family: "Times New Roman"; } جدول يشتمل على أشهر الآيات التي قيل فيها بالنسخ الآية المنسوخة السورة الآية الناسخة السورة أبو عبيد ابن جرير ابن تيمية ابن القيم ابن كثير النحاس مكي الشنقيطي {فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ} البقرة 115 {فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ} البقرة 150 منسوخة محكمة ___ ___ منسوخة محكمة منسوخة ___ {كُتِبَ عَلَيْكُمْ إِذَا حَضَرَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ إِنْ تَرَكَ خَيْرًا الْوَصِيَّةُ لِلْوَالِدَيْنِ..} البقرة 180 آيات المواريث وحديث ((لا وصية لوارث)) النساء 12 منسوخة محكمة منسوخة ___ منسوخة منسوخة منسوخة منسوخة {كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ} حرمة الأكل والجماع بعد النوم ليلاً البقرة 183 {أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَآئِكُمْ} البقرة 187 منسوخة ___ ___ ___ منسوخة منسوخة منسوخة منسوخة {وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ} البقرة 184 {فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ} البقرة 185 منسوخة منسوخة منسوخة ___ منسوخة منسوخة منسوخة منسوخة {يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ} القتال في الأشهر الحرم البقرة 217 {وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً} التوبة 36 منسوخة منسوخة ___ محكمة ___ منسوخة منسوخة محكمة {وَصِيَّةً لِّأَزْوَاجِهِم مَّتَاعًا إِلَى الْحَوْلِ غَيْرَ إِخْرَاجٍ} البقرة 240 {...يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا} البقرة 234 منسوخة محكمة محكمة منسوخة ___ منسوخة منسوخة منسوخة {إِن تُبْدُواْ مَا فِي أَنفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ} البقرة 284 {لاَ يُكَلِّفُ اللّهُ نَفْسًا إِلاَّ وُسْعَهَا} البقرة 286 ___ محكمة محكمة ___ منسوخة محكمة محكمة منسوخة {اتَّقُواْ اللّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ} آل عمران 102 {فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ} التغابن 16 ___ ___ محكمة ___ ___ محكمة محكمة ___ {وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُوْلُواْ الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى..}. النساء 8 {يُوصِيكُمُ اللّهُ فِي أَوْلاَدِكُمْ} النساء 11 ___ محكمة ___ ___ محكمة ___ ___ محكمة {فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ} النساء 15 {فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ} النور 2 منسوخة منسوخة ___ ___ منسوخة منسوخة منسوخة منسوخة {وَالَّذِينَ عَقَدَتْ أَيْمَانُكُمْ فَآتُوهُمْ نَصِيبَهُمْ} النساء 33 {وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللّهِ} الأنفال 75 منسوخة محكمة ___ ___ منسوخة محكمة محكمة منسوخة {فَاحْكُم بَيْنَهُم أَوْ أَعْرِضْ عَنْهُمْ} المائدة 42 {وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ اللّهُ} المائدة 49 منسوخة محكمة ___ ___ ___ محكمة محكمة منسوخة {أَوْ آخَرَانِ مِنْ غَيْرِكُمْ} المائدة 106 {وَأَشْهِدُوا ذَوَيْ عَدْلٍ مِّنكُمْ} الطلاق 2 محكمة محكمة ___ محكمة ___ محكمة محكمة منسوخة {إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ} الأنفال 65 {الآنَ خَفَّفَ اللّهُ عَنكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا} الأنفال 66 منسوخة منسوخة ___ ___ منسوخة محكمة محكمة منسوخة {انْفِرُواْ خِفَافًا وَثِقَالاً} التوبة 41 {لَّيْسَ عَلَى الضُّعَفَاء وَلاَ عَلَى الْمَرْضَى وَلاَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ مَا يُنفِقُونَ حَرَجٌٌ}/ {وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً} التوبة 91/122 محكمة محكمة ___ ___ منسوخة محكمة محكمة منسوخة {الزَّانِي لَا يَنكِحُ إلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً} النور 3 {وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ} النور 32 ___ محكمة محكمة محكمة محكمة منسوخة محكمة محكمة {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ} النور 58 ___ ___ ___ ___ ___ ___ ___ محكمة {لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ} الأحزاب 52 {إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ} الأحزاب 50 ___ محكمة محكمة ___ منسوخة منسوخة منسوخة منسوخة {فَقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَةً} المجادلة 12 {فَإِن لَّمْ تَجِدُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ}/ {فَإِذْ لَمْ تَفْعَلُوا وَتَابَ اللَّهُ عَلَيْكُمَْ} المجادلة 12/13 منسوخة ___ ___ ___ منسوخة منسوخة منسوخة منسوخة {فَآتُوا الَّذِينَ ذَهَبَتْ أَزْوَاجُهُم مِّثْلَ مَا أَنفَقُوا} الممتحنة 11 - آيات السيف - آيات الغنيمة ___ ___ ___ محكمة ___ ___ ___ ___ {يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ* قُمِ اللَّيْلَ} المزمل 1 / 2 {عَلِمَ أَن لَّن تُحْصُوهُ فَتَابَ عَلَيْكُمْ فَاقْرَؤُوا مَا تَيَسَّرَ مِنَ الْقُرْآنِ} المزمل 20 منسوخة منسوخة منسوخة منسوخة ___ منسوخة منسوخة منسوخة وستكلم تفصيليا بعد العيد سلام الله معكم المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :59 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() الله المستعان ....
راجع المشاركة رقم 36 يا جون معتقد المسلمين فى علم الله عز وجل .... يقول تعالى وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِنْ وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلا رَطْبٍ وَلا يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُبِينٍ التفسير المُيسر عند الله -جل وعلا- مفاتح الغيب أي... خزائن الغيب, لا يعلمها إلا هو, ومنها: علم الساعة, ونزول الغيث, وما في الأرحام, والكسب في المستقبل, ومكان موت الإنسان, ويعلم كل ما في البر والبحر, وما تسقط من ورقة من نبتة إلا يعلمها, فكل حبة في خفايا الأرض, وكل رطب ويابس, مثبت في كتاب واضح لا لَبْس فيه, وهو اللوح المحفوظ. وفى تفسير المنتخب وعند الله علم جميع أبواب المغيبات ، لا يحيط بها علماً إلا هو ومن يريد إعطاءه بعضها ، ويحيط علمه كذلك بجميع الموجودات فى البر والبحر ولا تسقط ورقة - أيَّة ورقة كانت - إلا يعلمها ، ولا تسقط حبة ما فى باطن الأرض ولا شئ رطب ولا يابس ، إلا وهو سبحانه محيط بعلمه إحاطة تامة . يقول تعالى قُلْ لا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ الْغَيْبَ إِلاَّ اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ جاء فى تفسير المنتخب قل - أيها الرسول - : إن مَن تَفرَّد بفعل هذا كله قد تفرد - سبحانه - بعلم ما فى السموات والأرض من أمور الغيب ، وهو الله - وحده - وما يعلم الناس أى وقت يبعثون فيه من قبورهم للحساب والجزاء . وقال تعالى قُلْ كَفَى بِاللَّهِ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ شَهِيداً يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَالَّذِينَ آمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمْ الْخَاسِرُونَ قال تعالى إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَداً وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ يقول تعالى وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لا تَأْتِينَا السَّاعَةُ قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتَأْتِيَنَّكُمْ عَالِمِ الْغَيْبِ لا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَوَاتِ وَلا فِي الأَرْضِ وَلا أَصْغَرُ مِنْ ذَلِكَ وَلا أَكْبَرُ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُبِينٍ (3) يقول تعالى وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ وَيَوْمَ يَقُولُ كُنْ فَيَكُونُ قَوْلُهُ الْحَقُّ وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ يقول تعالى يَعْتَذِرُونَ إِلَيْكُمْ إِذَا رَجَعْتُمْ إِلَيْهِمْ قُلْ لا تَعْتَذِرُوا لَنْ نُؤْمِنَ لَكُمْ قَدْ نَبَّأَنَا اللَّهُ مِنْ أَخْبَارِكُمْ وَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ يقول تعالى وَقُلْ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ يقول تعالى ذَلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ يقول تعالى قُلْ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ قال تعالى هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ قال تعالى قُلْ إِنَّ الْمَوْتَ الَّذِي تَفِرُّونَ مِنْهُ فَإِنَّهُ مُلاقِيكُمْ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ
دة على اساس يعنى انى مستشهد بايات من الـ rik veda ..كتاب الهندوس عشان أثبت أن الله يعلم الغيب ...!! طيب مش عاوز سورة معينة من القران بس استشهد بيها ....؟؟؟؟ ارتقى شوية بمستوى الحوار يا جون .....عمرك شوفت مسلم بيقول لمسيحى ...استشهد بانجيل مرقس بس .. وباقى الأناجيل لأ ؟؟؟.!! المسلم لما ييجى يتكلم فى الإسلام يا جون ...يتكلم من القران والسنة الصحيحة ..... اما انك تلزمه بسورة معينة ... فده كلام لم يقل به أحد من الأنس .. ولا اظن من الجن ايضاً صدقنى يا جون كلامك دة .. جدال لا فائدة منه .... على العموم انا همشى معاك .. لأنى راغب فى هدايتك وربى يعلم ... قال تعالى وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً ادى حكم الحبس فى البيوت للزانيات ... اخر مقطع فيها (أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً ) بيدل أن الله عز ..وجل .. يعلم ان هذا الحكم لن يدوم وسيتم نسخه ...
ايوة عندك فعلا .. الايات بتقول ان الله يعلم الغيب والمسلم بيقول أن الله يعلم الغيب شوف يا اخى التدليس والتحايل على النصوص ..!!.. افلاس ما بعده افلاس دة أنا مكسوف من نفسى وأنا بكلمك
لا لأن الشريعة أكتملت ... ملحوظة تكرار السؤال كتير ... دليل على ضعف الحجة ...
مشكلة اية لا سمح الله ؟؟
عسل يا جون ... يعنى ربنا وهو بيقول لسيدنا ابراهيم روح ادبح ابنك .... يقوله فى نفس الوقت ان الحكم دة هيتنسخ ...!! ... وانك مش هتدبحه ..!!! يبقى عملنا اية بقى ان شاء الله ؟؟!! صدق الملك حينما قال وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلا هُدًى وَلا كِتَابٍ مُنِيرٍ ... ثَانِيَ عِطْفِهِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَنُذِيقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَذَابَ الْحَرِيقِ
البشرية ... هى التى لا تستطيع بلوغ الكمال البشرى ... منذ البداية ..
زى ما قولت لحضرتك ....اى حد ممكن يقول اى حاجة .... انما مش اى حد يقدر يتكلم بدليل أنت بتقول اننا ال بنطور كلام الله ...كلام ساقط بالطبع بدون دليل .... قال تعالى وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ بالمناسبة .. لن أنظر مستقبلاً... لأى كلام بدون دليل ....
خفة يد من المترجمين .. اضافت الـ .. الى كلمة كتاب .. فأصبحت الكتاب خلى النص دة للنقطة الجاية ان شاء الله ... عشان اللعب فية كان جامد اوى
المدخل الى الكتاب المُقدس - حبيب سعيد - صفحة 40 على العموم ... زى ما قولتك .. كتابك لا يعنينى شئ ... ولا يقع فى دائرة اهتمامى .. ماذا يقول كتابك ... !!
الحق لا يعرف بالرجال ... بل الرجال يعرفون بالحق .... مشكلتك يا صديقى العزيز ... انك مثل زملائك المسيحيين .... تأخذ دينك من القساوسة .. وجاى حضرتك وفاكر ان المسلمين بياخدوا دينهم من الشيوخ ..!! لا يا عزيزى .. نحن لا نتبع فرق ..!! ..... نحن نتبع من معه الدليل ....وكما قولت وسأوضح ان شاء الله ... ان قول العالم بدون الدليل .. لا يعتبر دليل .. ولا يٌُنظر الية أساسا عزيزى ادرس الإسلام .. وافصل هويتك المسيحية ... قبل ان تتكلم فى الاسلام .. ![]()
مضحك جداا ... تأتى بالدليل على النسخ من القران فى البداية وتصرخ وتقول ان القران يقول ان الله ينسخ الأحكام ... ..ثم تعود وتقول أنة مبدأ بشرى .....
نعم هذا صحيح .. لو كنا نؤمن أن الناموس والوصية عجزا عن أن يدخلا بالإنسان للإقتراب إلى الله أو الإتحاد معه .. كما يقول اباء الكنيسة ولكن هذا غير موجود فى الإسلام .. والا أثبت ... افصل هويتك المسيحية يا عزيزى .. دى مشكلتك الرئيسية
معروف عندك أنت بس بالطبع ...وكلامك بالطبع لا يهمنى فى شئ .. بل المهم هو ما يقوله كتابك وعلمائك غلاطية 3: 13 اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ...مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ رومية 7: 6 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ، إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ، حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ.
هذا لو كانت شريعته لا تصلح للتطبيق فى وقتنا هذا ...وهذا لم ولن يحدث ولكن شريعته حتى الان ... تسير على المسلم .. وغير المُسلم المُفتقر للتشريع فى كتابه الكنيسة لم تضع للميراث نظاماً محدداً. جاء أحدهم إلى السيد المسيح يقول له " يا معلم، قل لأخي أن يقاسمنى الميراث ". فأجابة " من أقامني عليكما قاضياً أو مقسماً؟ ".. ثم قال " انظروا، تحفظوا من الطمع" (يو12: 13 15). المسيحية لم تضع قوانين مالية، إنما وضعت مبادئ روحية، في ظلها يمكن حل المشاكل المالية وغيرها. وينطبق هذا على موضوع الميراث. هاتلى اى شريعة دينية يا عزيزى .. ماشى عليها ملايين البشر حتى الان.. غير شريعة الاسلام ...
عندك حق .. كلام خطير جدااا .. ازاى ربنا يغير الشريعة ... وفق مقتضيات الأحوال !!! كلام فظيع جدااا ... كان مفروض لحد دلوقتى .. الواحد يتجوز أخته ...ويدخل مترو الانفاق يفتش على المراة الحائض .. عشان ميلمسهاش واى واحد شاكك فى مراته يشربها ماء اللعنة ... كان مفروض ... تكرر كلمة تعديل 9 مرات ... 3 مرات مش كفاية
راجع كلامك علمائك .... https://www.kalemasawaa.com/vb/76022-post43.html يُتبع ... المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة Eng.Con بتاريخ
13.11.2010 الساعة 02:25 .
|
رقم المشاركة :60 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() نتابع بفضل الله قولت فى توضيحى للناسخ والمنسوخ وعلاقته بعلم الله الأزلى ..
وقال لى الأستاذ جون .....
رائع ... اذاً الأستاذ جون اتفق معى ان الشريعة لابد ان تتغير بتغير الزمن ... وتغييرها لا يُعارض علم الله الأزلى ... ولكن ما هى المشكلة اذاً ؟؟ المشكلة هى ....
اذاً فالحوار الان قائم على مصدرية النسخ .....لا النسخ نفسه ... والان علينا .. أن نثبت ان الناسخ والمنسوخ لا يثبت الا بالدليل ... وغير خاضع لأهواء المُفسرين ....... وعلى الأستاذ جون .... أن يثبت لنا .. أن النسخ خاضع لأذهان البشر وهم من يحددوا كما يزعم ... يُتبع ... المزيد من مواضيعي
|
![]() |
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
...., الكريم, الفاضل, حوار |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
أدوات الموضوع | |
أنواع عرض الموضوع | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
للتعليقات على حوار مع المسيحي جون ... | راجية الاجابة من القيوم | الحوار الإسلامي / المسيحي | 62 | 02.11.2011 21:52 |
حوار رائع بين الاخوة الادامن والضيف المسيحي مي تودي حول الخطيئة الاصلية | البتول | غرفة الداعية وسام عبد الله - إظهار الحق | 0 | 27.08.2011 16:15 |
حوار بين الأخ الحبيب شقاوة والضيف المسيحى gam7777 حول لاهوت المسيح | Eng.Con | الحوار الإسلامي / المسيحي | 16 | 22.05.2011 00:57 |
قناة المخلص | فيدوهات لأول دورة مرئية على أرض الواقع لكيفية حوار المسيحي | معاذ عليان | قناة المخلص | 3 | 17.05.2011 18:37 |