| الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها. |
آخر 20 مشاركات
|
![]() |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
|
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
وهل انا اثبت عقيدتي من خلال كتابك ؟ من قال لك هذا !!! فهل المسيحية انتظرت اكثر من خمسة قرون - بعد ان انتشرت في العالم كله -اي كتاب اخر لتثبت عقائدها منه ؟!! هذا هو الجنون بعينه تحياتي للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
fahmy_nagib
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
|
عيب عليك أن تتنكر لدينك و تتنصل منه فقط من أجل الكذب و التدليس.. هل تؤمن بأن المسيح هو الله؟ أجب عن هذا إن استطعت.. فإن أجبت بنعم، فالقرآن يتحدث عن عقيدتك و يكفرك. أما موضوع أن القرآن يشهد أن المسيح هو كلمة الله المتجسد فقد انتهينا منه.. و قلنا أن المسيح هو كلمة الله، و لكنه ليس الله المتجسد .. و ليس ابن الله و لا واحدا في ثالوث. و إلى هنا ينتهي الموضوع.
عيب عليك أن تكون جاهلا إلى هذه الدرجة بعقيدة من تخاطب.. المسيح مخلوق مثل باقي البشر المخلوقين.. و الاختلاف يكمن في طريقة خلقه.. لا في الخلق من عدمه. و المسيح ليس هو الوحيد الذي كسر القانون الإلهي في خلق البشر.. فآدم خلق من غير أب و لا أم.. و حواء خلقت من أب فقط دون أم. و المسيح خلق من أم فقط دون أب. و طريقة خلق كل منهم تختلف عن طريقة خلق الآخر.. لكن يبقى القاسم المشترك بينهم أنهم كلهم خلقوا بـ "كن". أما الحكمة من خلقه بهذه الطريقة فليست كما تدعي أنت بأنه يريد أن يأخذ جسدا، و إنما الحكمة هي اكتمال طرق خلق الإنسان.. أدم خلق دون أب و دون أم. حواء خلقت من أب دون أم. المسيح خلق من أم دون أب. و باقي البشر خلقوا من أب و أم. المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
اولا ادم وحواء خلقوا مثل اول ذكر وانثي من جميع الحيوانات التي خلقها الله , فهذا شيء طبيعي , فالله خلق الذكر والانثي من كل حيوان ووضع لهم قانون التناسل بطريقة طبيعية ولكن المسيح كلمة الله يختلف لانه كسر هذه القاعدة الطبيعية التي وضعها الله للعالم , وهو نفس ما يؤكده موقع ابن مريم الذي وضعته لنا , ولكنه لم يشرح لماذا ذلك ؟!!! كما قلنا فكلمة الله عندما تريد ان تدخل الي العالم لابد ان يكون ذلك بطريقة فريدة لم ولن تتكرر , وايضا لها معني لاهوتي اخر فالمسيح لم يرث الطبيعة الفاسدة التي صار بها الانسان ولذا فالمسيح هو الوحيد المعصوم من الخطية , لانه لم يرث هذه الطبيعة الفاسدة التي ترتكتب الخطايا وتشرب الاثم كالماء اما موضوع اكتمال طرق خلق الانسان كما تقول فهو مبرر واهي , لانه لم يتهم الله احد بانه ناقص في خلقته حتي يقول لنا الله ساكمل لكم هذه الخلقة بخلق عيسي بدون اب بشري , فهذا كلام غير منطقي بل مبرر واهي لحقيقة يريد الكل اخفائها لهدف ما في نفوسهم المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
مازال النصراني عاجزا أن ينطق باعتقاده صراحة و يقول : أعتقد أن المسيح هو الله. و مازال يلف و يدور و يتنكر لدينه تارة و يطعن في آبائه و علمائه تارة أخرى. مازلنا نتحداه أن يجيب : هل تعتقد أن المسيح هو الله؟ نحن نعلم يقينا أن الجواب : نعم.. و نريده أن يكتبه بنفسه إن كان يملك الشجاعة. فلو كتبه فموضوعه كله لا قيمة له على الإطلاق.. لأن كل ما يحاول التدليس لإثباته سوف يهدم.
هل حين وضع الله قانون التناسل بطريقة طبيعية ترك البشر يتكاثرون هكذا بالصدفة؟! الله تعالى يخلق الجنين في بطن أمه بكلمة كن، و ذلك بعد التقاء النطفة بالبويضة و حدوث الإخصاب، ثم ينفخ فيه من روحه التي يرسلها مع الملك، و هذا أمر بديهي في عقيدة المسلمين.. فإن كان هذا غريبا عليك أو لا تقبله فأولى بك أن تلحد. و هذا نفس الذي حدث مع المسيح عليه السلام، الاختلاف الوحيد أنه تم دون وجود أب. ثم ما هذه العبقرية؟ المسيح ـ حسب اعتقادك ـ ولد من مريم و هي من بني البشر، و بالتالي فقد ورثت الخطية، و هذا يعني أن المسيح ورثها من أمه.. إذن فالمسيح غير معصوم من الخطية لأنه ورث من أمه الطبيعة الفاسدة.
الذي يتهم الله بالنقص هو من يدعي أنه التحم برحم امرأة و أصبح جنينا و ولد و صار طفلا ضعيفا ثم أهين و بصق عليه و قتله خلقه !! ألا تستحي من نفسك و أنت تصف ربك الذي خلقك بكل هذه الأوصاف المشينة؟ لا عجب ، فليس بعد الكفر ذنب. المزيد من مواضيعي
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
من قال ان الله ينفخ الروح في الجنين بواسطة ملك ؟ اعطيني دليل واحد يقول بهذا واكون شاكرا هذه عقيدة خاطئة ومن يقول بهذا فهو مشرك بالله فاذا كان الملك هو الذي ينفخ الروح فهذا شرك بالله , فلا يمكن ان يقوم بهذا فقط سوي الله , فالله هو مصدر الروح وهو معطيها , وما الملك الا نفخة ايضا من الله , اما اذا كان الملك ينفخ ليعطي الحياة كما تعتقد فيبقي السؤال من الذي اعطي الملك الحياة ؟ اليس بنفخة من الله ذاته وهذه النفخة المحيية هي خاصة بالله وحده فهو معطي الحياة وللعجب هذا السلطان بالخلق بواسطة النفخة لم يعطه القران سوي للمسيح فقط , فهو الوحيد الذي كان يملك النفخة الخالقة التي تعطي الحياة , وهذه ايضا من ضمن الصفات التي اختص بها المسيح وحده مما يجعله متفردا المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
قلنا أن الله تعالى يرسل الروح التي أعدها سبحانه لخلقه مع ملك، فينفخها هذا الأخير في الجنين بإذن الله. الدليل : روى البخاري ومسلم وغيرهما عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ قَالَ إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَبْعَثُ اللَّهُ مَلَكًا فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ وَيُقَالُ لَهُ اكْتُبْ عَمَلَهُ وَرِزْقَهُ وَأَجَلَهُ وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ. و هذا نفس ما حدث مع المسيح عليه السلام. قال الله تعالى : {وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ }التحريم12 فكيف نفخ الله فيه من روحه؟ الجواب في قوله تعالى : { وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انْتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا * فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا * قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيًّا * قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا * قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا * قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا ْ} مريم 16 - 21 إذن فالذي نفخ الروح في المسيح هو الملك (جبريل أو الروح القدس)، الذي تمثل لمريم في صورة رجل سوي جميل الصورة.. و هذا هو ما يحدث مع كل البشر، حيث أن الله تعالى وكل بالرحم ملكا ينفخ الروح في الجنين فيكتب رزق المولود وأجله وعمله وشقاوته وسعادته التي كتبها الله عليه، كما ذكر رسول الله صلى الله عليه و سلم.
فأخبرنا إذن كيف يخلق الجنين في بطن أمه و كيف تنفخ فيه الروح و من ينفخها من وجهة نظرك بالدليل النصي من كتابك.
سبحان الله!! إذا كان الملك في الإسلام ينفخ الروح بإذن الله فهذا شرك من وجهة نظرك، و لكن عندما ينفخ المسيح عليه السلام هذه الروح بإذن الله أيضا فهو بذلك إله؟!! فلماذا لا تجعل كل الملائكة آلهة طالما تستدل بهذه المعجزات المذكورة في القرآن على ألوهية المسيح؟ الله تعالى يرسل الأرواح التي أعدها لخلقه مع الملائكة التي تنفخها في الأجنة بإذنه.. و هذا ليس شركا بالله كما تدعي.. لأن الشرك هو عبادة شيء آخر مع الله تعالى. (ركز جيدا على "آخر" لأننا سنرجع إليها في حوارنا) و نحن لا نعبد الملائكة، و لا نعبد الأنبياء، و لا نعبد البشر .. بل نعبد الله وحده لا شريك له.
القرآن الكريم لم يختص المسيح وحده بالخلق بواسطة النفخة.. بل إن المسيح نفسه خلق بواسطة هذه النفخة التي جاء بها جبريل عليه السلام.. و الرسول صلى الله عليه و سلم يذكر في الحديث السابق أن كل البشر يخلقون بواسطة هذه النفخة التي ينفخها الملائكة بإذن الله تعالى. المزيد من مواضيعي
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
الكارثة !! تقول إن الروح القدس حل على مريم فطهرها؟ إذن فهذا الحلول يعني أن مريم قد صارت إلهة !! ستقول ـ كما قال غيرك ـ : إن هذا الحلول كان مؤقتا.. و كان له هدف معين فنقول إن مجرد الحلول قد جعل مريم إلهة، و لا عبرة بكونه مؤقتا أم لا، لأن العبرة في كون الأقنوم الإلهي قد حل في جسد بشري و ارتبط به، فصار بذلك إلها. فهذا يعني أن مريم العذراء قد صارت إلهة لفترة. و شكرا لك على هذا الاعتراف. أما نحن كمسلمين، فلا نعترف بوجود الخطيئة الأصلية أساسا حتى تطهر منها العذراء مريم.
هذا السؤال اطرحه على القسيس في درس الأحد و أخبره أن القمص تادرس يعقوب ملطي ـ و هو أحد مفسري الكتاب المقدس المعتمدين ـ يقول إن "نصارى" هو لقب المسيحيين. ![]() و أخبره كذلك أن القس أنطونيوس فكري ـ و هو أيضا من مفسريكم المعتمدين ـ يقول إن "نصارى" هو لقب المسيحيين سيدعي ناصرياً= نشأ المسيح في الناصرة ليحمل اسماً مشتقاً من المكان الذي نشأ فيه، وصار اسمه الناصري ومنها اشتق اسم "نصارى" وهو لقب المسيحيين. وذلك لأن ناصرة بالعبرية هي (NATZAR) http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-02.html و لا تنس أن تخبره كذلك أن الأنبا روفائيل قال بلفظ صريح "إحنا نصارى" و التسجيل أمامك : و تذكر أيضا قول الأنبا موسى الذي قال "كل من تبع المسيح ممكن يبقى اسمه نصراني" و التسجيل أمامك : و نحن ـ و القرّاء كذلك ـ يكفينا اعتراف كبار علمائكم.. فهم الحجة عليكم، أما كلام العامة فلا وزن له، لأنه لا يعدو كونه كلاما عاطفيا نتج عن انفعالات سببها الإفحام. و قلنا لك سابقا أن القرآن عندما خاطبكم فقد خاطبكم بلقبكم الذي لقبكم به أجدادكم الأوَل، لا بالذي كنتم تُشتمون به.. فالقرآن أعطاكم قيمة و لم يرض بأن يشتمكم كما كان يشتمكم الآخرون.. كما أن القرآن يذكر عقيدتك سواء أقررت بأنك نصراني أو لم تقر، فإن كنت مسيحيا فأنت تقول إن المسيح هو الله، و قد قال الله تعالى عن الذي يعتقد هذا أنه كافر.. (كفر الذين قالوا .... )
إذن فعليك أن تعيد تعلم مباديء دينك!! النصراني يقول إن المسيح هو الله، فهو كافر طبقا للقرآن الكريم.. و أنت تقول ذلك أيضا. و النصراني يقول إن الله ثالث ثلاثة (الآب و الإبن و الروح القدس و هم الله تعالى و المسيح و جبريل)، فهو كافر أيضا طبقا للقرآن الكريم.. و أنت تقول ذلك أيضا. و الله الذي لا إله إلا هو إني لأشفق عليك.. و أدعو الله من كل قلبي أن يشرح صدرك لترى الحق.. و رغم الشدة التي أرد عليك بها فإني أشفق عليك بصدق، فالمرء عدو ما يجهل.. و دفاعك عن عقيدتك التي تربيت عليها و تعلمت أنها هي الحق، هو أمر طبيعي.. و لكني لن أسمح لك أن تفسر القرآن على هواك، و لا أن تدلس و تكذب على المسلمين لتمرير باطلك.. و الآن، أنا أنتظر منك الرد على المداخلة التي تجاهلتها، و أنت تعرف رقمها و تعرف محتواها. فإن كنت تعتقد أن المسيح هو الله فأعطنا دليلك.. المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :8 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
سلامي للجميع اعيد واكرر لو الملك هو الذي ينفخ الروح , فهذا شرك بالله لان الملك لا يملك اعطاء الحياة , من يملك اعطاء الحياة فقط هو الله , وهذه احدي اخطاء القران لما قال بان روح الله هو ملك (مريم 16) هذا شرك بالله لان القران اعطي نفخة الحياة لاخر غير الله , ونعيد السؤال كيف نال الملك الحياة اليس بنفخة من الله !! فهل من اخذ الحياة بنفخة يعطي الحياة بنفخة فهذا شرك بالله , لان مصدر الحياة فقط هو الله وهو معطي الحياة ولم يعطي هذا السلطان لاحد فهي خاصة بالله فقط لانه مصدر الحياة لجميع المخلوقات وما هذا الدليل الذي قدمته لنا ؟ فهذا دليل واهي طيب ما رسول الله الصادق الصدوق - كما تقول - سبق وقال إذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله ، وإذا علا ماء الرجل ماءها ؟ أشبه أعمامه )) [ مسلم 314] والغريب ان جبريل هو من اخبر بهذا رسول الاسلام , وثبت عدم صحة هذا الكلام علميا ونسأل كيف يخبر جبريل رسول الاسلام بهذا الخطأ العلمي ؟!!!! لا يوجد نفخ روح مطلقا بل الانسان يولد انسان جسدا وروحا , اما حكاية نفخ الروح فهذا كلام لا يوجد اي دليل عليه
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :9 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
طيب مصر فيها مولود كل 20 ثانية , طيب كم يكون عدد المواليد علي مستوي العالم ؟ فهل الملك طاير ينفخ الروح هنا وهناك في كل جنين يكتب رزقه وعمله .. بذمتك هل هذا كلام يعقل ؟ اذن لماذا يحاسب الله الانسان طالما انه كتب كل شيء عليه من رزق وعمل ؟ واين حرية الانسان في الاختيار حتي يحاسب علي اختياره لا علي ما كتب عليه ؟ كله كلام واهي لا يقبله اي عاقل اكرر مرة ثانية الروح لا تنفخ في الجنين , ولكن الانسان يلد الانسان بنفس طبيعته جسدا وروحا , كما ان الحيوان يلد حيوانا من نفس طبيعته , هكذا الانسان يولد جسدا وروحا بنفس الطبيعة من والديه , ام حكاية النفخ فهذا كلام غير معقول ولا منطقي , وكأن الله مكرس كل وقته لنفخ الروح فقط , فهل هناك عاقل يقبل مثل هذا الكلام ؟!!!! المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :10 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
نعم الملك عندما ينفخ الروح فهذا شرك بالله , لانه يشرك الملك مع الله في اعطاء الحياة , وهذا شرك بين بالله لان خاصية اعطاء الحياة هي صفة خاصة بالله وحده لا غير اما المسيح فهو كلمة الله - كما يقول الانجيل والقران - ولا يوجد فرق بين الله وكلمته , كما انك وانت انسان لا يوجد فرق بينك وبين كلمتك , هكذا المسيح فهو كلمة الله ولذا فهو الوحيد الذي يملك نفخة الحياة وهو الوحيد الذي له القدرة علي اعطاء الحياة لمن يشاء - يحيي من يشاء لانه يملك نفخة الله المحيية وهذا تفرد للمسيح وبالتالي لا يعتبر هذا شرك بالله لانه لا فرق بين الله وكلمته الشرك بالله هو انك تعطي خاصية لله وهي اعطاء الحياة وتشرك معه اخر من مخلوقاته في هذه الخاصية مثل الملك او غيره , فهذا شرك بالله وللاسف هذا ما قاله القران المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
![]() |
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| الله, المتجسد, المسيح, المسيحي, الشيخ, ايماننا, كلمة |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 8 ( 0من الأعضاء 8 من الزوار ) | |
| أدوات الموضوع | |
| أنواع عرض الموضوع | |
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| التعليق على مناظرة " هل المسيح كلمة الله المتجسد " الأخ أسد الدين - العضو فهمي نجيب | السهم الثاقب | الحوار الإسلامي / المسيحي | 39 | 06.12.2011 12:04 |
| هل بولس رسول المسيح ؟ مناظرة بين الشيخ وسام مع الضيف أمير .. | البتول | غرفة الداعية وسام عبد الله - إظهار الحق | 0 | 27.07.2011 19:04 |
| مناظرة بين الأخ الفاضل السيف العضب والعضو جون | د/مسلمة | الحوار الإسلامي / المسيحي | 5 | 25.06.2011 20:02 |
| مناظرة الأخ وسام مع القمص عبد المسيح بسيط | أخت الاسلام | غرفة الداعية وسام عبد الله - إظهار الحق | 6 | 17.06.2010 06:39 |