| الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها. |
آخر 20 مشاركات
|
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
لمزيد من التوضيح ..كانت النقطة الأولى التي أثارها النصراني يعتمد فيها على " محمد بن عمر الواقدي الأسلمي " وهو يعلم تمام العلم أن العلماء ضعفوه في الحديث , فأتى بالإثبات أن الواقدي ثقة في المغازي وقال أن الضعيف في فن لا يلزم أن يكون ضعيفاً في فن آخر وأعطى مثال " حفص " وطبعاً هذه شبهة مرود عليها ؛ لأن من رمى حفص بالكذب هم أصلاً كاذبين ورافضة فلا حجة لهم علينا .. لقد فجرت لهذا النصراني مفاجأة لم يشهدها من قبل في أي حوار , والله لم تكن إلا من توفيق الله وهي 3 نقاط لنقض الواقدي كما سترون الآن لنرى الرد عليه السلام على من اتبع الهدى : نكمل بفضل الله .. لكن أولاً احب أن أوضح شيئاً وهو أنا لم أسخر منك – شخصاً- فى أخطائك اللغوية ؛ لإنه ليس من عادتى السخرية ولله الحمد , لكن فى نهاية المناظرة بأذن الله ستعرف ما الغرض من الوقوف على تلك الأخطاء ..ولكن صبراً زميلى الفاضل . سنرجع للمداخلة برقم 9 للزميل أسد والذى يقول بالحرف الواحد فيها : ((ولكن لنا سؤال عندك يا رسول الله السؤال هو من هو أبوك يا رسول الله حسب أمهات الكتب الإسلامية للسيرة النبوية ( ومنها الطبقات الكبرى لإبن سعد): 1- عبد اللات ( والد مدعى النبوة ) تزوج في نفس اليوم الذي تزوج فيه أبيه عبد المطلب بن مناف . 2- تزوج كلاهما أختين ، أي إن عبد اللات الوثني تزوج آمنة بنت وهب الوثنية ، وأبوه عبد المطلب الوثني تزوج أختها الوثنية في ذات الليلة. 3- خالة النبي المزعوم ( شقيقةأمه و زوجة جده في ذات الوقت) حملت في حمزة عمه ( وهو الذي قُتل في غزوة بدر) مباشرة بعد زواجها من جده. 4-آمنة لم تنجب محمد مباشرة بعد زواجها من عبد اللات و الدليل فرق الأربع سنوات التي يكبرها عنه عمه حمزة. ( وأكرر الأختان أمنة و أختها أم حمزة تزوجتنا في ليلة واحدة ). 5- من راجع امهات الكتب الاسلامية للسيره النبوية سيجدبأن عبد اللات مات قبل أن تنجب زوجته آمنة بأربع سنوات كاملة ، وفي أقوال أخرى قبل أن تنجب محمد بسنتين وفي أخرى 18 شهر على أقل تقدير!!!! )) حمزة رضى الله عنه قُتل فى غزوة بدر ؟؟؟! من أين هذا ولم ؟؟؟ المراجع الإسلامية تذكر قصة وفاة حمزة فى غزوة أحد عزيزى أسد فأين مرجعك المُعتمد ؟؟؟, ولنجعلها نقطة أولى . ونرجع مرة أخرى للمداخلة برقم 12 للزميل أسد والذى يقول فيها : (( عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي، أبو قثم الهاشمي القرشي، الملقب بـ الذبيح هو والد رسول الله. ولد بمكة، وهو أصغر أبناء عبد المطلب. وكان أبوه قد نذر لئن ولد له عشرة أبناء وشبوا في حياته لينحرن أحدهم عند الكعبة، فشب له عشرة، فذهب بهم إلى هبل (أكبر أصنام الكعبة في الجاهلية) فضربت القداح بينهم، فخرجت على عبد الله، وكان أحبهم إليه ففداه بمئة من الإبل، فكان يعرف بالذبيح. وزوجه آمنة بنت وهب، فحملت بالنبي صلى الله عليه وسلم ورحل في تجارة إلى غزة، وعاد يريد مكة، فلما وصل إلى المدينة مرض، ومات بها، وقيل: مات بالأبواء، بين مكة والمدينة )) نفهم من خلال تلك الجزئية أن أبا طالب ولد له عشرة من الولد ومن بينهم قطعاً ( حمزة بن عبد المطلب ) هذه نقطة ثانية من كلامك . ولنضعها جانباً مؤقتاً . (( أولاً و قبل البدء في البحث يجب أن نشير إلى نقطة مهمة و هي : الأن سنتعرف على أهم شخصية في علم المغازي و السير قال محمد بن سعد : محمد بن عمر بن واقد الواقدى مولى لبنى سهم من أسلم ، و كان قد تحول من المدينة ، فنزل بغداد ، و ولى القضاء لعبد الله بن هارون أمير المؤمنين بعسكر المهدى أربع سنين ،و كان عالما بالمغازى ، و السيرة ،و الفتوح، و باختلاف الناس فى الحديث ، و الأحكام ، و اجتماعهم على ما اجتمعوا عليه، و قد فسر ذلك فى كتب استخرجها و وضعها و حدث بها و قال أبو بكر الخطيب : قدم الواقدى بغداد ، و ولى قضاء الجانب الشرقى منها ،و هو ممن طبق شرق الأرض و غربها ذكره ، و لم يخف على أحد عرف أخبار الناس أمره و سارت الركبان بكتبه فى فنون العلم من المغازى ، و السير ، و الطبقات ،و أخبار النبى صلى الله عليه وسلم و الأحداث التى كانت فى وقته ، و بعد وفاته صلى الله عليه وسلم ، و كتب الفقه ، و اختلاف الناس فى الحديث ، و غير ذلك ،و كان جوادا كريما مشهورا بالسخاء .ثم روى بإسناده عن محمد بن سلام الجمحى ، قال محمد بن عمر الواقدى عالم دهره . و سئل معن بن عيسى عنه ، فقال : ءأسأل أنا عن الواقدى ، يسأل الواقدى عنى . ها نحن الآن تعرفنا على أهم شخصية في علم المغازي و السير و عالم دهره و إن كانوا الناس اختلفوا في حديثه و لكنه بالأغلب ضعيف الحديث .)) من قال أن الواقدى هو " أشهر شخصية فى المغازى والسير " تفضل اذكر لىّ أحد العلماء قال ذلك . ولماذا لم تذكر كل ما قيل عن الواقدى ؟؟؟ لنرى كل ما قيل عنه .. ــ محمد بن عمر بن واقد الواقدى الأسلمى ، أبو عبد الله المدنى القاضى ، مولى عبد الله بن بريدة الأسلمى ( نزيل بغداد ) ـ المولد : 130 هـ الطبقة : 9 : من صغار أتباع التابعين الوفاة : 207 هـ بـ بغداد روى له : ق مرتبته عند ابن حجر : متروك مع سعة علمه مرتبته عند الذهبـي : قال البخارى و غيره : متروك أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" : ( ق ) : محمد بن عمر بن واقد الواقدى الأسلمى ، أبو عبد الله المدنى ، قاضى بغداد ، مولى عبد الله بن بريدة الأسلمى . اهـ . و قال المزى : قال أبو بكر الأثرم : سمعت أبا عبد الله يقول فى حديث نبهان هذا قوله " أفعمياوان أنتما ؟ ... " قال : هذا حديث يونس لم يروه غيره . قال أبو عبد الله : و كان الواقدى رواه عن معمر و تبسم ، أى من حديث معمر ، حدثناه عبد الرزاق عن ابن المبارك عن يونس . و قال زكريا بن يحيى الساجى : محمد بن عمر بن واقد الأسلمى قاضى بغداد متهم ، حدثنى أحمد بن محمد ، قال : سمعت أحمد بن حنبل يقول : لم نزل ندافع أمر الواقدى حتى روى عن معمر ، عن الزهرى ، عن نبهان ، عن أم سلمة ، عن النبى صلى الله عليه وسلم " أفعمياوان أنتما ؟ ... " فجاء بشىء لا حيلة فيه ، و الحديث حديث يونس لم يروه غيره . و قال أبو الحسين محمد بن المظفر الحافظ : حدثنا أبو القاسم عبد الله بن محمد ابن جعفر القزوينى بمصر ، قال : حدثنا أحمد بن منصور الرمادى ، قال : قدم علينا على ابن المدينى بغداد سنة سبع أو ثمان و مئتين ، قال : و الواقدى قاضى علينا ، قال الرمادى : و كنت أطوف مع على الشيوخ الذين يسمع منهم ، فقلت : تريد أن تمسع من الواقدى ، فكان مرويا فى السماع منه ، ثم قلت له بعد ذلك . قال : أردت أن أسمع منه فكتب إلى أحمد بن حنبل . فذكر الواقدى ، و قال : كيف تستحل أن تكتب عن رجل روى عن معمر حديث نبهان مكاتب أم سلمة ، و هذا حديث يونس تفرد به ؟! قال الرمادى : و ذكر حديثا آخر عن معمر منقطعا مما أنكره أحمد على الواقدى . أخبرنا بذلك أبو العز الشيبانى ، قال : أخبرنا أبو اليمن الكندى ، قال : أخبرنا أبو منصور القزاز ، قال : أخبرنا أبو بكر الخطيب ، قال : أخبرنى عبيد الله بن أبى الفتح ، قال : أخبرنا محمد بن المظفر الحافظ فذكره . و به ، قال : حدثنا أحمد بن منصور الرمادى ، قال : قدمت مصر بعد ذلك ، فكان ابن أبى مريم يحدثنا بحديث نافع بن يزيد . قال أحمد بن منصور : حدثنا ابن أبى مريم ، قال : أخبرنا نافع بن يزيد ، عن عقيل ، عن ابن شهاب ، عن نبهان مولى أم سلمة ، حدثته أنها كانت عند رسول الله صلى الله عليه وسلم و ميمونة قالت : فبينا نحن عنده أقبل ابن أم مكتوم ، فدخل علينا و ذلك بعد أن أمر بالحجاب ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " احتجبا منه " . قلنا يا رسول الله أليس هو أعمى لا يبصرنا و لا يعرفنا ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أفعمياوان أنتما ، ألستما تبصرانه ؟ " . قال الرمادى : فلما فرغ ابن أبى مريم من هذا الحديث ضحكت . فقال : مم تضحك ؟ فأخبرته بما قال على و كتب إليه أحمد يقول : هذا حديث تفرد به يونس بن يزيد ، و هذا أنت قد حدثت عن نافع بن يزيد ، عن عقيل و هو أعلى من يونس ، قال : فقال لى ابن أبى مريم : إن شيوخنا المصريين لهم عناية بحديث الزهرى . قال أبو بكر الخطيب : و حدثنى الصورى ، قال : أخبرنى عبد الغنى بن سعيد ، قال : حدثنا أبو طاهر القاضى ، قال : حدثنى إبراهيم بن جابر ، قال : سمعت الرمادى ، و حدث بحديث عقيل ، عن ابن شهاب ، قال : هذا مما ظلم فيه الواقدى . و قال أبو جعفر العقيلى : حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، قال : حدثنى أبى ، قال : سمعت وكيعا يقول لأبى عبد الرحمن ـ يعنى الضرير ـ ، و حدث بحديث زمعة فى غسل الحصا للجمار ، فقال : لو كنت عند الواقدى لحدثك فيه بكذا و كذا ، يعنى كذا و كذا حديث . قال أبى : كان الواقدى بعث إلى المنبهى يستعير كتبه يقول : يدخلها فى كتبه ، و كنا نرى أن عنده كتبا من كتب الزهرى ، فكان يحمل ، و ربما قال : يجمع يقول فلان و فلان عن الزهرى حديث نبهان ، عن معمر ، و الحديث لم يروه معمر ، إنما هو حديث يونس حدثناه عبد الرزاق ، عن يونس ، كان يحمل الحديث ليس هو من حديث معمر . قال : و سمعت أبى مرة أخرى يقول : ما أشك فى الواقدى أنه كان يقلبها ـ يعنى الأحاديث يقول : يحمل حديث يونس على معمر . و قال البخارى : الواقدى مدينى سكن بغداد ، متروك الحديث ، تركه أحمد ، و ابن نمير ، و ابن المبارك ، و إسماعيل بن زكريا . و قال فى موضع آخر : كذبه أحمد . و قال معاوية بن صالح : قال لى أحمد بن حنبل : هو كذاب . و قال معاوية أيضا عن يحيى بن معين : ضعيف . و قال فى موضع آخر : ليس بشىء . و قال فى موضع آخر : قلت ليحيى : لم لم تعلم عليه حيث كان الكتاب عندك ؟ قال : أستحى من ابنه ، و هو لى صديق . قلت : فماذا تقول فيه ؟ قال : كان يقلب حديث يونس يغيرها عن معمر ، ليس بثقة . و قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : ليس بشىء . و قال عبد الوهاب بن الفرات الهمدانى : سألت يحيى بن معين عن الواقدى ، فقال : ليس بثقة . و قال المغيرة بن محمد المهلبى : سمعت على ابن المدينى يقول : الهيثم بن عدى أوثق عندى من الواقدى ، و لا أرضاه فى الحديث و لا فى الأنساب و لا فى شىء . و قال أبو داود : أخبرنى من سمع على ابن المدينى يقول : روى الواقدى ثلاثين ألف حديث غريب . و قال مسلم : متروك الحديث . و قال النسائى : ليس بثقة . و قال الحاكم أبو أحمد : ذاهب الحديث . و قال محمد بن سعد : محمد بن عمر بن واقد الواقدى مولى لبنى سهم من أسلم ، و كان قد تحول من المدينة ، فنزل بغداد ، و ولى القضاء لعبد الله بن هارون أمير المؤمنين بعسكر المهدى أربع سنين ، و كان عالما بالمغازى ، و السيرة ، و الفتوح ، و باختلاف الناس فى الحديث ، و الأحكام ، و اجتماعهم على ما اجتمعوا عليه ، و قد فسر ذلك فى كتب استخرجها و وضعها و حدث بها . و قال أبو بكر الخطيب : قدم الواقدى بغداد ، و ولى قضاء الجانب الشرقى منها ، و هو ممن طبق شرق الأرض و غربها ذكره ، و لم يخف على أحد عرف أخبار الناس أمره و سارت الركبان بكتبه فى فنون العلم من المغازى ، و السير ، و الطبقات ، و أخبار النبى صلى الله عليه وسلم و الأحداث التى كانت فى وقته ، و بعد وفاته صلى الله عليه وسلم ، و كتب الفقه ، و اختلاف الناس فى الحديث ، و غير ذلك ، و كان جوادا كريما مشهورا بالسخاء . ثم روى بإسناده عن محمد بن سلام الجمحى ، قال محمد بن عمر الواقدى عالم دهره . و عن إبراهيم الحربى ، قال : الواقدى أمين الناس على أهل الإسلام . و عن إبراهيم بن سعيد الجوهرى ، قال : سمعت المأمون يقول : ما قدمت بغداد إلا لأكتب كتب الواقدى . و عن إبراهيم الحربى ، قال : كان الواقدى أعلم الناس بأمر الإسلام ، فأما الجاهلية فلم يعلم منها شيئا . و عن موسى بن هارون ، قال : سمعت مصعبا الزبيرى يذكر الواقدى ، فقال : والله ما رأيت مثله قط . قال : و سمعت مصعبا يقول : حدثنى من سمع عبد الله ـ يعنى ابن المبارك ـ يقول : كنت أقدم المدينة فما يفيدنى و لا يدلنى على الشيوخ إلا الواقدى . و عن يعقوب مولى أبى عبيد الله ، قال : سمعت الدراوردى و ذكر الواقدى ، فقال : ذاك أمير المؤمنين فى الحديث . و عن يعقوب بن شيبة ، قال : حدثنى بعض أصحابنا ثقة ، قال : سمعت أبا عامر العقدى يسأل عن الواقدى ، فقال : نحن نسأل عن الواقدى إنما يسأل الواقدى عنا ، ما كان يفيدنا الشيوخ و الأحاديث إلا الواقدى . و قال يعقوب : حدثنى مفضل ، قال : قال الواقدى : لقد كانت ألواحى تضيع بالمدينة فأوتى بها من شهرتها بالمدينة ، يقال : هذه ألواح ابن واقد . و عن أحمد بن على الأبار ، قال : سألت مجاهدا ـ يعنى ابن موسى ـ عن الواقدى ، فقال : ما كتبت عن أحد أحفظ منه لقد جاءه رجل من بعض هؤلاء الكتاب ، فسأله عن الرجل لا يستطيع أن يصلى قائما ، فقال : اجلس فجعل يملى عليه ، فقال لى أبو الأحوص الذى كان فى البغويين : تعال و اسمع ، فجعل يقول : حدثنا فلان عن فلان يصلى قاعدا ، يصلى على جنبه ، يصلى بحاجبيه . فقال لى : سمعت من هذا شيئا ؟ قلت : لا . قال : و بلغنى عن الشاذكونى أنه قال : إما أن يكون أصدق الناس ، و إما أن يكون أكذب الناس ، و ذلك أنه كتب عنه ، فلما أراد أن يخرج جاء بالكتاب ، فسأله فإذا هو لا يغير حرفا ، و كان يعرف رأى سفيان ، و مالك ، ما رأيت مثله . و قال عبد الرحمن بن أبى حاتم : حدثنى أبى ، قال : حدثنا معاوية بن صالح بن أبى عبيد الله الأشعرى الدمشقى ، قال : سمعت سنيد بن داود يقول : كنا عند هشيم فدخل الواقدى فسأله هشيم عن باب ما يحفظ فيه ، فقال له الواقدى : ما عندك يا أبا معاوية ؟ فذكر خمسة أحاديث أو سته فى الباب . ثم قال للواقدى : ما عندك ؟ فحدثه بثلاثين حديثا عن النبى صلى الله عليه وسلم و أصحابه و التابعين ، ثم قال : سألت مالكا ، و سألت ابن أبى ذئب ، و سألت ، و سألت ، فرأيت وجه هشيم يتغير . و قام الواقدى فخرج ، فقال هشيم : لئن كان كذابا فما فى الدنيا مثله ، و إن كان صادقا فما فى الدنيا مثله . و قال إبراهيم بن جابر الفقيه : سمعت الصاغانى ، و ذكر الواقدى ، فقال : والله لولا أنه عندى ثقة ما حدثت عنه . حدث عنه أربعة أئمة : أبو بكر بن أبى شيبة ، و أبو عبيد ، و أحسبه ذكر أبا خثيمة و رجلا آخر . و قال إبراهيم الحربى : سمعت مصعبا الزبيرى ، و سئل عن الواقدى ، فقال : ثقة مأمون و سئل المسيبى عنه ، فقال : ثقة مأمون ، و سئل معن بن عيسى عنه ، فقال : ءأسأل أنا عن الواقدى ، يسأل الواقدى عنى و سئل عنه أبو يحيى الأزهرى ، فقال : ثقة مأمون . و قال أيضا : سألت ابن نمير عن الواقدى ، فقال : أما حديثه هنا فمستوى ، و أما حديث أهل المدينة فهم أعلم به . و قال فى موضع آخر : سمعت أبا عبيد القاسم بن سلام يقول : الواقدى ثقة . قال إبراهيم : و أما فقه أبى عبيد فمن كتب محمد بن عمر الواقدى الاختلاف و الإجماع كان عنده . قال محمد بن سعد : أخبرنى أنه ولد فى أول سنة ثلاثين و مئة . و قال فى موضع آخر : محمد بن عمر بن واقد الأسلمى مولى عبد الله بن بريدة الأسلمى ، كان من أهل المدينة ، فقدم بغداد فى سنة ثمانين و مئة فى دين لحقه ، فلم يزل بها ، و خرج إلى الشام و الرقة ، ثم رجع إلى بغداد ، فلم يزل بها إلى أن قدم المأمون من خراسان ، فولاه القضاء بعسكر المهدى ، فلم يزل قاضيا حتى مات ببغداد ليلة الثلاثاء لإحدى عشرة ليلة خلت من ذى الحجة سنة سبع و مئتين ، و دفن يوم الثلاثاء فى مقابر الخيزران ، و هو ابن ثمان و سبعين سنة ، و ذكر أنه ولد سنة ثلاثين و مئة فى آخر خلافة مروان بن محمد . و كذلك ذكر غير واحد أنه مات فى ذى الحجة سنة سبع و مئتين . روى ابن ماجة حديثا عن أبى بكر بن أبى شيبة عن شيخ له عن عبد الحميد بن جعفر ، عن محمد بن يحيى بن حبان ، عن يوسف بن عبد الله بن سلام ، عن أبيه ، عن النبى صلى الله عليه وسلم : " ما على أحدكم لو اشترى ثوبين ليوم الجمعة سوى ثوبى مهنته " . و رواه عبد بن حميد ، عن أبى بكر بن أبى شيبة ، عن الواقدى ، عن عبد الحميد بن جعفر . اهـ . ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 9/366 : قال الشافعى فيما أسنده البيهقى : كتب الواقدى كلها كذب . و قال النسائى فى " الضعفاء " : الكذابون المعروفون بالكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أربعة : الواقدى بالمدينة ، و مقاتل بخراسان ، و محمد ابن سعيد المصلوب بالشام . و ذكر الرابع . و قال ابن عدى : أحاديثه غير محفوظة و البلاء منه . و قال ابن المدينى : عنده عشرون ألف حديث ـ يعنى ما لها أصل . و قال فى موضع آخر : ليس هو بموضع للرواية ، و إبراهيم بن أبى يحيى كذاب ، و هو عندى أحسن حالا من الواقدى . و قال أبو داود : لا أكتب حديثه و لا أحدث عنه ; ما أشك أنه كان يفتعل الحديث ، ليس ننظر للواقدى فى كتاب إلا تبين أمره ، و روى فى فتح اليمن و خبر العنسى أحاديث عن الزهرى ليست من حديث الزهرى . و قال بندار : ما رأيت أكذب منه . و قال إسحاق بن راهويه : هو عندى ممن يضع . و حكى أبو العرب عن الشافعى قال : كان بالمدينة ( سبعة ) رجال يضعون الأسانيد . أحدهم الواقدى . و قال أبو زرعة الرازى ، و أبو بشر الدولابى ، و العقيلى : متروك الحديث . و قال أبو حاتم الرازى : وجدنا حديثه عن المدنيين عن شيوخ مجهولين مناكير ، قلنا : يحتمل أن تكون تلك الأحاديث منه و يحتمل أن تكون منهم ، ثم نظرنا إلى حديثه عن ابن أبى ذئب و معمر فإنه يضبط حديثهم ، فوجدناه قد حدث عنهما بالمناكير ، فعلمنا أنه منه فتركنا حديثه . و حكى ابن الجوزى عن أبى حاتم أنه قال : كان يضع . و قال الساجى : فى حديثه نظر و اختلاف . و سمعت العباس العنبرى يحدث عنه و يطريه ، و حدثنا أحمد بن محمد ـ يعنى ابن محرز ـ حدثنا عمرو الناقد قال : قلت للواقدى : تحفظ عن الثورى عن ابن خثيم ، عن عبد الرحمن بن نبهان عن عبد الرحمن ابن حسان بن ثابت ، عن أبيه ، فى لعن زوارات القبور ؟ فقال : حدثناه سفيان ، فقلت : أمله على ، فأملاه على بالسند ، فقال : حدثنا عبد الرحمن بن ثوبان ، فقلت : الحمد لله الذى أوقعك أنت تعرف أنساب الجن مثل هذا يخفى عليك ؟! قال الساجى : و الحديث حديث قبيصة ما رواه عن سفيان غيره . و قال النووى فى " شرح المهذب " فى كتاب الغسل منه : الواقدى ضعيف باتفاقهم . و قال الذهبى فى " الميزان " : استقر الإجماع على وهن الواقدى . و تعقبه بعض مشائخنا بما لا يلاقى كلامه . و قال الدارقطنى : الضعف يتبين على حديثه . و قال الجوزجانى : لم يكن مقنعا . اهـ . ولكننا نرى الآن زميلنا يقتطع جزءاً من الأقوال ليوهم القارئ بأن الواقدى ثقة فى المغازى والسير .... سأسير على نفس منواله ..يقول لاعلاقة لنا بالحديث , حسناً عزيزى , ولكننا سننقض الواقدى من 3 نقاط : النقطة الأولى : صاعقة كبيرة!! نرى أقوال العلماء فى الواقدى ماذا يقولون " و عن إبراهيم الحربى ، قال : كان الواقدى أعلم الناس بأمر الإسلام ، فأما الجاهلية فلم يعلم منها شيئا . " ماذا ..؟؟؟ الجاهلية لم يعلم منها شيئاً !!!!!!!!!!!! إذا ما يعتمد عليه زميلنا أسد هو ساقط لإنه من أمور الجاهلية والتى هى قبل الإسلام .... النقطة الثانية : صاعقة أخرى !!!!! الذى يعتمد عليه زميلنا أسد فى نسب النبى صلى الله عليه وسلم ..لا يرضاه العلماء فى الأنساب ..لحظة !! لست القائل أنظر يا أستاذ أسد : و قال المغيرة بن محمد المهلبى : سمعت على ابن المدينى يقول : الهيثم بن عدى أوثق عندى من الواقدى ، و لا أرضاه فى الحديث و لا فى الأنساب و لا فى شىء . لا يرضاه فى الأنساب !!!!!!!!!!!!!! ثانى سبب يُسقط ما تقوله يا زميل !!!! لا والنقطة الثالثة أدهى وأمر .. النقطة الثالثة : و قال النسائى فى " الضعفاء " : الكذابون المعروفون بالكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أربعة : الواقدى بالمدينة ، و مقاتل بخراسان ، و محمد ابن سعيد المصلوب بالشام . و ذكر الرابع . المعروفون بالكذب على رسول الله منهم الواقدى !!!!! كيف نأمن شخص إستحل الكذب على رسول الله ؟؟؟؟؟ ثنا عمرو بن عون أخبرنا خالد ح وثنا مسدد ثنا خالد المعنى عن بيان بن بشر قال مسدد أبو بشر عن وبرة بن عبد الرحمن عن عامر بن عبد الله بن الزبير عن أبيه قال : قلت للزبير ما يمنعك أن تحدث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم كما يحدث عنه أصحابه فقال أما والله لقد كان لي منه وجه ومنزلة ولكني سمعته يقول من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار قال الشيخ الألباني : صحيح ثنا إسماعيل بن موسى الفزاري بن بنت السدي حدثنا شريك بن عبد الله عن منصور بن المعتمر عن ربعي بن خراش عن علي بن أبي طالب قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا تكذبوا علي فإنه من كذب علي يلج في النار وفي الباب عن أبي بكر وعمر وعثمان والزبير وسعيد بن زيد وعبد الله بن عمرو وأنس وجابر وبن عباس وأبي سعيد وعمرو بن عبسة وعقبة بن عامر ومعاوية وبريدة وأبي موسى الغافقي وأبي أمامة وعبد الله بن عمرو والمقنع وأوس الثقفي قال أبو عيسى حديث علي حديث حسن صحيح قال عبد الرحمن بن مهدي منصور بن المعتمر أثبت أهل الكوفة وقال وكيع لم يكذب ربعي بن خراش في الإسلام كذبة قال الترمذي : حسن صحيح قال الشيخ الألباني : صحيح هل هذا ما تعتمد عليه يا أستاذ أسد ؟؟ الواقدى ..!!!! لايعلم من أمر الجاهلية شيئاً لايرضاه العلماء فى الأنساب كذب على رسول الله أظن أنه بجانب ضعفه فى الأحاديث يتبين ضعف الواقدى الشديد , والذى لا يتشهد به سوى المكابر !! نأتى لكل رواية ذكرها زميلنا أسد الغابة :
نجد هنا أيضاً أن المشركين كانوا يُنادون والد النبى بـ عبد الله وليس عبد اللات ..وأنت من أتى بالدليل !!!!
ماذا نفهم من كل هذا : رد الزميل إنقسم جزئين أحدهما إعتمد فيه على الواقدى وبيّنا علته , والآخر الروايات تذكر أنهما تزوجا فى مجلس واحد , وهذا ليس دليل معتمد لإنه لايدل على دخولهما فى نفس الوقت .. وإلى الآن يعتمد زميلنا على السير ولا يأتى لنا بحديث واحد صحيح يؤيد كلامه , فإعتماده على الأشعار و الكتّاب والمجلات وعلى السير التى يظهر ضعفها ..فهل تلك هى أدلتك المعتمدة عزيزى !!!! تفضل هذا الدليل : وروى مرفوعاً من حديث ابن عباس وعائشة رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال " خرجت من نكاح غير سفاح ". خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم إلى أن ولدني أبي وأمي لم يصبني من سفاح الجاهلية شيء . تخريج السيوطي : (العدني عد طس) عن علي. تحقيق الألباني : (حسن) انظر حديث رقم: 3225 في صحيح الجامع. وإنتهت تلك النقطة من كلامك ,,, تقول :
والرسول يومئذ حمل !!!! نرجع للنقطة الثانية التى عمدت إلى تأخيرها والتى تقول " شب له عشرة من الولد " إذا حمزة ولد قبل ميلاد النبى وفقاً لما جئت أنت به , وتوفى عبد الله والنبى حمل فى بطن أمه ..!!!! أشكرك كثيراً
الإمام اليعقوبى !!!!!!!!!!!!!!!! ده من أهل السنة والجماعة ....؟؟!!! لا والصادق عليه السلام , فعلاً يا زميل مراجعك مُعتمدة ..زدنا بجانب كل هذا أنك تستشهد بالمراجع الشيعية !!!!!!!!
من يُلاحظ كلام الزميل يجده يُكرر تلك الجملة ((بغض النظر عن معنى الزواج هنا)) لإنه يُريد أن يوهمكم أن الزواج هنا يُعطى معنى الدخول فى نفس الوقت وبهذا يثبت فرق الأربع سنوات ..لكننا نقول لك يا زميل ...لا وألف لا ...لنرى معنى الزواج .. زوج زَوْجُ المرأة: بعلها. وزَوجُ الرجل: امرأته قال الله تعالى: " اسكنْ أنت وزوجُك الجنّةَ " ويقال أيضاً: هي زوجتُه. قال الفرزدق: وإن الذي يسعى ليُفسِد زوجتي ... كساع إلى أُسْدِ الشَرى يَسْتَبيلُها قال يونس: تقول العرب: زوَّجتُه امرأةً، وتزوَّجتُ امرأة، وليس من كلام العرب تزوَّجتُ بامرأة. قال: وقول الله تعالى: " وزوَّجناهم بحورٍ عِينٍ " ، أي قرنّاهم بهنَّ، من قوله عزّ وجلّ: " احشُروا الذين ظلموا وأزواجَهم " ، أي وقُرناءهم. وامرأة مِزواجٌ كثيرة التزوّج هل فهمتم سبب إعادة تلك الجملة ؟؟؟! يتبع الرد على الجزء الأخير مع التلخيص ... طبعاً نزل هذا الرد على النصراني كالصاعقة , فلم يستطع الإنتـظار والتوقف عن التشتيت فكتب مداخلة قبل أن أنتهى حتى يقطع تسلسل الرد ولكن أنّى له ؟ يُتبع .. المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| مناظرة, أخيكم, وإثبات, وسلم, الله, النبي, الإسلام, صاعقة, طهارة, عليه |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| من أخلاق النبي صلى الله عليه وسلم | رانيا | الحديث و السيرة | 16 | 28.10.2010 15:36 |
| من خصوصيات النبي صلى الله عليه وسلم | أمــة الله | الحديث و السيرة | 19 | 30.09.2010 14:27 |
| تعليقات الأخوة على مناظرة أخيكم صاعقة الإسلام مع الزميلة يسوع فرحتي | سيف الحتف | الحوار الإسلامي / المسيحي | 9 | 06.01.2010 15:41 |
| صور من رحمة النبي صلى الله عليه وسلم بغير المسلمين | نور اليقين | الحديث و السيرة | 1 | 16.09.2009 10:34 |
| الدورة الهيدرولوجية تشهد على صدق النبي صلى الله عليه وسلم | أم جهاد | الإعجاز فى القرآن و السنة | 0 | 15.05.2009 17:36 |