صلة القرابة بين موسى النبى والسيد المسيح

[انا القبطى]

صلة القرابة بين موسى النبى والسيد المسيح

يذكر القرأن عن مريم انها ابنة عمرام
وانها اخت هارون
بينما يذكر الانجيل انها ابنة يواقيم وليس لها اخ يدعى هارون
بينما لايوجد شخصية تنطبق عليها وصف ابنة عمرام واخت هارون
الا مريم اخت موسى النبى
فهل كان يقصد القرأن ان يقول ان موسى النبى خال السيد المسيح
وتقبلوا محبتى واحترامى

للمزيد من مواضيعي

 

[الاشبيلي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها انا القبطى يذكر القرأن عن مريم انها ابنة عمرام وانها اخت هارون بينما يذكر الانجيل انها ابنة يواقيم وليس لها اخ يدعى هارون بينما لايوجد شخصية تنطبق عليها وصف ابنة عمرام واخت هارون الا مريم اخت موسى النبى فهل كان يقصد القرأن ان يقول ان موسى النبى خال السيد المسيح وتقبلوا محبتى واحترامى

عظيم ايها الزميل انا القبطي

طيب عندي سؤال بسيط هل لك ان تعلمنا عن الانجيل الذي ذكر اسم ابو مريم عليها السلام يهويا قيم وامها حنا ؟؟؟؟؟؟

وسؤالي الثاني هل فعلا اخت هارون وموسى عليهما السلام اسمها مريم ؟؟؟؟؟؟ ارجوا سرعة الرد

المزيد من مواضيعي

نتائج بحوث وإجتماعات معهد ويستار حول صحة الإنجيل

معضلة التطور عند أشهر علماء التطور (جديد)

الكتاب المقدس دراسة نقدية (سفر التكوين)

الاعجاز في حديث المفاصل اعجاز يرد على شبهه

تأملات من القرآن والسنة

يقولون أن الأسلام يظلم المرأة ؟؟؟؟؟

مسيحية بتسأل (سؤالى لكم من هو الشخص المقصود في حديث الرسول هذا ؟؟)

الرد على التناقض والإختلاف فى تحريم الخمور وتحليلها

[سيف الحتف]

تسجيل متابعة ...

المزيد من مواضيعي

رداً على نصرانى إدعى أن الأرض المقدسة هى ملك لليهود

مناظرة حول موثوقية نص القرآن عملياً

الآب يسحق يسوع

رد شبهة : إني متوفيك ورافعك إلي

رد شبهة : اغزوا تغنموا بنات بني الأصفر

تحدي لكل مسيحي

حصرياً كتاب : القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف

الإسلام يتحدى: نسف سلسلة -القرآن كلام بشر-

توقيع سيف الحتف

. رداً على دعاوى تحريف القرآن:- . القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف . وترقبوا إن شاء الله... . كتاب :- . (نسف عقيدة التثليث) . الطامة الكُبرى :- مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني .

[محمد علي رضوان]

تسجيل متابعة بإذن الله

وجزاكم الله خيراً

المزيد من مواضيعي

شنوده : لا يجوز الترحم على غير المسيحي

قسيس يحاول تنصير طفلين مسلمين فكيف كان ردهما ؟

شقيقة زوجة تونى بلير رئيس وزارة بريطانيا تعلن اسلامها

سؤال وطلب بارك الله فيكم

رسالة واحدة فقط الكتاب الذي أسلم بعد قراءته الكثير - ناجي العرفج

هام أرجو الدخول إن تكرمتم

دكتور زغلول النجار يدمر العقيدة المسيحية فى كلمتين

النسيان لحفظ القرآن نعمة قد لا تدرك أهميتها ؟؟؟؟

[انا القبطى]

هذا اول اثبات لوجود مريم اخت موسى

اخت موسى وهارون وابنة عمرام (1 اخبار 6: 3). ويظن أنها كانت أكبر من موسى نحو عشر سنين بدليل أنها راقبت سفط البردي الذي اخفي فيه موسى بين الحلفاء واذ رأت ابنة فرعون تكشف عن الصبي قالت: "هل أتي لك بمرضعة؟" ثم ذهبت وأحضرت أم الولد فأرضعته (خر 2: 4-10). وبعد عبور البحر الأحمر رنمت بعد ترنيمة موسى الشهيرة (خر 15: 20) غير أنها لما اتحدت مع هارون في التذمر على موسى بسبب زواجه من المرأة الكوشية ضُرِبَت بالبرص. ثم إذ صلى موسى إلى الله من أجلها شفيت من هذه الآفة الكريهة (عد 12: 1 - 15). وماتت في قادش ودفنت هناك (عد 20: 1).

المزيد من مواضيعي

صلة القرابة بين موسى النبى والسيد المسيح

حول تحريف الكتاب المقدس مع العضو (أنا القبطى)

اسئلة ارجو الرد عليها

[انا القبطى]

وهذا اثبات وجود مريم اخرى ابنة يواقيم وحنة
من السنكسار



بشارة يواقيم بميلاد العذراء ( 7 مســرى)

في مثل هذا اليوم أرسل الله ملاكه الجليل جبرائيل وبشر القديس يواقيم (ورد نياحة هذا القديس تحت اليوم السابع من برمودة) بميلاد البتول بميلاد البتول والدة الإله بالجسد. كان هذا البار وزوجته القديسة حنة قد تقدما في أيامهما ولم يرزقا ولدا لان حنة كانت عاقرا ولان بني إسرائيل كانوا يعيرون من لا ولد له. لهذا كان القديسان حزينين ومداومين علي الصلاة والطلبة إلى الله نهارا وليلا ونذرا أن الولد الذي يرزقانه يجعلانه خادما للهيكل وفيما كان الصديق يواقيم في الجبل مواظبا علي الصلاة نزل عليه سبات فنام وظهر له ملاك الرب جبرائيل وبشره بأن امرأته حنة ستحبل وتلد مولودا يقر عينيه ويسر قلبه ويحصل بسببه الفرح والسرور للعالم أجمع ولما انتبه من نومه أتي إلى بيته فأعلم زوجته بالرؤيا فصدقتها وحبلت من تلك الليلة وولدت القديسة البتول مريم. وافتخرت حنة بذلك علي كل نساء العالم.

شفاعتها تكون معنا. آمين



والان قد اثبت ان هناك مريم ابنة يواقيم
ومريم اخت موسى
فى انتظار الرد
وارجو عدم تشتيت الموضوع
حتى لايتغير الموضوع الى اختلاف اسم والد السيدة العذراء بين السنكسار والانجيل
فهذا موضوع اخر له حديث اخر
وكما ان للاسلام مصادر مثل الاحاديث والسنة
فالمسيحية لها ايضا مصادر مثل السنكسار
وللتوضيح
القديس مارمرقص هو من ادخل المسيحية الى مصر
ولم نعرف هذا الكلام الا من السنكسار
وهذا الحديث حتى لا يغير احد الموضوع عن اختلاف اسم والد السيدة العذراء
وتقبلوا محبتى واحترامى

المزيد من مواضيعي

صلة القرابة بين موسى النبى والسيد المسيح

اسئلة ارجو الرد عليها

حول تحريف الكتاب المقدس مع العضو (أنا القبطى)

[الاشبيلي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها انا القبطى وهذا اثبات وجود مريم اخرى ابنة يواقيم وحنة من السنكسار بشارة يواقيم بميلاد العذراء ( 7 مســرى)

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها انا القبطى في مثل هذا اليوم أرسل الله ملاكه الجليل جبرائيل وبشر القديس يواقيم (ورد نياحة هذا القديس تحت اليوم السابع من برمودة) بميلاد البتول بميلاد البتول والدة الإله بالجسد. كان هذا البار وزوجته القديسة حنة قد تقدما في أيامهما ولم يرزقا ولدا لان حنة كانت عاقرا ولان بني إسرائيل كانوا يعيرون من لا ولد له. لهذا كان القديسان حزينين ومداومين علي الصلاة والطلبة إلى الله نهارا وليلا ونذرا أن الولد الذي يرزقانه يجعلانه خادما للهيكل وفيما كان الصديق يواقيم في الجبل مواظبا علي الصلاة نزل عليه سبات فنام وظهر له ملاك الرب جبرائيل وبشره بأن امرأته حنة ستحبل وتلد مولودا يقر عينيه ويسر قلبه ويحصل بسببه الفرح والسرور للعالم أجمع ولما انتبه من نومه أتي إلى بيته فأعلم زوجته بالرؤيا فصدقتها وحبلت من تلك الليلة وولدت القديسة البتول مريم. وافتخرت حنة بذلك علي كل نساء العالم. شفاعتها تكون معنا. آمين والان قد اثبت ان هناك مريم ابنة يواقيم ومريم اخت موسى فى انتظار الرد وارجو عدم تشتيت الموضوع حتى لايتغير الموضوع الى اختلاف اسم والد السيدة العذراء بين السنكسار والانجيل فهذا موضوع اخر له حديث اخر وكما ان للاسلام مصادر مثل الاحاديث والسنة فالمسيحية لها ايضا مصادر مثل السنكسار وللتوضيح القديس مارمرقص هو من ادخل المسيحية الى مصر ولم نعرف هذا الكلام الا من السنكسار وهذا الحديث حتى لا يغير احد الموضوع عن اختلاف اسم والد السيدة العذراء وتقبلوا محبتى واحترامى

بإذن الله احاورك حوارا مستفيضا حول هذه النقطة واتمنى منك انت ايضا الا تشتت الموضوع
بسم الله
اولا : نقول لقد تناقض النصارى حول اسم ابو مريم عليها السلام

فهل مريم العذراء بنت هالي حسب لوقا البشير ام ابنت يواقيم حسب كتاب السنكسار ؟
لوقا
3: 23 و لما ابتدا يسوع كان له نحو ثلاثين سنة و هو على ما كان يظن ابن يوسف بن هالي(لوقا)
فأنيوس فيتربو " فى 1440 يفترض ان هالي هو ابو مريم وليس يوسف النجار لأن يوسف النجار قد عرف نسبه في اول انجيل متى

1: 15 و اليود ولد اليعازر و اليعازر ولد متان و متان ولد يعقوب

1: 16 و يعقوب ولد يوسف رجل مريم التي ولد منها يسوع الذي يدعى المسيح ( متى)
فلا نرى ذكرا لهالي في سلسلة نسب يوسف النجار
ولهذا رجح الكاثوليك وكثير من النصارى الاخرين ان هالي هو والد مريم العذراء
لأن الكاثوليك لايتعرفون بالسنكسار القبطي ولا يعترفون كذلك بانجيل يعقوب الابوكريفي



بينما نرى في السنكسار القبطي وفي انجيل يعقوب الابوكريفي ان اسم ابا مريم هو يواقيم



وهل هذا يخالف صريح القرآن العظيم عندما صرح بقوله مريم ابنت عمران

سنرى ولكن يجب ان اعلق على النقطة الثانية وهي هل فعلا اسم اخت هاورن وموسى هي مريم ؟؟؟؟؟


يتبع

المزيد من مواضيعي

الملحد من هو ؟؟؟

اختصار كتاب العبودية

هذا المبحث هو إثبات حد الردة فى العقيدة المسيحية من مواضيع الاخت الفقيدة سمية رحمها الله

عار أميركا..آخر مذابح الهنود الحمر

الهندوسية

جرائم الملاحدة الشيوعيين أتباع اليهوديان ماركس و لينين ضد البشرية و المسلمين

الوقت أنفاس لاتعود

محاكم التفتيش ـ وإبادة المسلمين في الأندلس

[الاشبيلي]

اقتباس هذا اول اثبات لوجود مريم اخت موسى اخت موسى وهارون وابنة عمرام (1 اخبار 6: 3). ويظن أنها كانت أكبر من موسى نحو عشر سنين بدليل أنها راقبت سفط البردي الذي اخفي فيه موسى بين الحلفاء واذ رأت ابنة فرعون تكشف عن الصبي قالت: "هل أتي لك بمرضعة؟" ثم ذهبت وأحضرت أم الولد فأرضعته (خر 2: 4-10). وبعد عبور البحر الأحمر رنمت بعد ترنيمة موسى الشهيرة (خر 15: 20) غير أنها لما اتحدت مع هارون في التذمر على موسى بسبب زواجه من المرأة الكوشية ضُرِبَت بالبرص. ثم إذ صلى موسى إلى الله من أجلها شفيت من هذه الآفة الكريهة (عد 12: 1 - 15). وماتت في قادش ودفنت هناك (عد 20: 1).

انا اعلم ان لموسى عليه السلام اخت ولكن كان سؤالي هل كان اسمها مريم

ردد الزميل انا القبطي بالرد السابق وفقا للكتاب المقدس بانها كانت تسمى مريم وهذا هو الظاهر على جميع النسخ العربية للكتاب المقدس
ففي نسخة الفانديك سفر الخروج

Exo 15:20 فاخذت مريم النبية اخت هارون الدف بيدها وخرجت جميع النساء وراءها بدفوف ورقص.

وهكذا في جميع النسخ العربية

ولكن لنلقي نظرة على بعض النسخ الغربية للكتاب المقدس

ففي نسخة 1899 Bible of Douay Rheim

Exo 15:20 So Mary the prophetess, the sister of Aaron, took a timbrel in her hand: and all the women went forth after her with timbrels and with dances.

يذكر اسمها ماري والذي اتفق النصارى ان ترجمة اسم مريم في الانجليزية هو ماري

وكذلك في بعض النسخ الاخرى تسير بنفس المنحى


ولكن اذا رجعنا الى اغلب المصادر المسيحية المشهورة امثال نسخة الملك جمس نرى الاتي في سفر الخروج

Exo 15:20 And Miriam the prophetess, the sister of Aaron, took a timbrel in her hand; and all the women went out after her with timbrels and with dances.

نرى في نسخة الملك جمس يمسي اخت هارون وموسى عليهم السلام باسم ميريام

قد يقول قائل لربما نسخة الملك جمس كذلك تسمي العذراء مريم ام السيد المسيح بنفس الكيفية لنرى ذلك

ففي نسخة الملك جمس في انجيل متى نرى التالي

Mat 1:16 And Jacob begat Joseph the husband of Mary, of whom was born Jesus, who is called Christ.

يسمي والدة السيد المسيح عليه السلام ماري ولم يسميها ميريام كاسم اخت موسى وهارون وهذا يدل على الاختلاف الواضح والكبير بينهما من ناحية الاسم فام المسيح ماري التي تقابل ( مريم) واخت موسى ميريام
وهذا وفقا للكتاب المقدس نسخة الملك جمس

لنرى بعض النسخ الاخرى

في النسخة اليهودية للكتاب المقدس نفس الشىء ايضا
Exo 15:20 And Miriam the prophetess, the sister of Aaron, took a timbrel in her hand; and all the women went out after her with timbrels and with dances.

كذلك في نسخة داربي 1889

Exo 15:20 And Miriam the prophetess, the sister of Aaron, took the tambour in her hand, and all the women went out after her with tambours and with dances.

في نسخة بيشوب 1568

Exo 15:20 And Miriam a prophetisse, the sister of Aaron, toke a tymbrell in her hande, and all the women came out after her with tymbrelles and daunces.

نفس الاسم كذلك
في مخطوطة جنيف 1587

Exo 15:20 And Miriam the prophetesse, sister of Aaron tooke a timbrell in her hande, and all the women came out after her with timbrels and daunces.

نفس الاسم ايضا

بينما نرى في نفس المخطوطة من انجيل متى
Mat 1:16 And Iacob begat Ioseph ye husbad of Mary, of whom was borne Iesvs, that is called Christ.

كل الكتب السابقة وهي من الكتب المعتمدة في النصرانية تعتمد اسم ميريام لاخت موسى وهارون وماري( مريم) لام السيد المسيح عليه السلام


يتبع........

المزيد من مواضيعي

محمد صلى الله عليه وسلم في العهد القديم بالبرهان من نصوص عبرية مصورة

اغرب شي سوف تقرأه في حياتك جد اني لما قرأته استغربت

ماذا لو كان كل البشرية نصارى وكلهم بلا إستثناء طبقوا هذه التعاليم من بولس الرسول

الأقمار الصناعية تشهد بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم

التنصير في اليمن جديد في جديد

شبهة تعلم محمد صلى الله عليه وسلم من الشعوب المحيطة

أخطر سؤال ممكن أن يُسأل في العقيدة النصرانية (من حواري مع نصراني أنجيلي)

حصريا على هذا المنتدى((الدلائل الجلية في ثبوت النبوة المحمدية ))

[الاشبيلي]

ايضا قد يقول قائل ان كل هذه النسخ نقلت خطأ من المخطوطات العبرية وكتبتها ميريام بدلا عن مريم او ماري لنرى ذلك

ففي مخطوطة حلب للعهد القديم من الكتاب المقدس يذكر النص التالي

Exodus 15:20 וַתִּקַּח מִרְיָם הַנְּבִיאָה אֲחוֺת אַהֲרֹן אֶת-הַתֹּף בְּיָדָהּ

فتقاخ ميريام هنبياه اخوت أهرون ات هتف بيده

وترجمتها : وآخذت مريام النبيه اخت هارون الدف بيدها

ما يهمنا كلمة ميريام كيف تنطق وهي الكلمة الملونة باللون الاحمر

الحرف الاول ميم تحته كسره صريحة ويكون النطق حقه ( مي)
الحرف الثاني ريش ( راء) وتحته سكون وينطق ( ر)
الحرف الثالث يود( ياء) وتحته فتح طويلة تشابه حركة المد في اللغة العربية ويكون (يااا)
الحرف الاخير حرف الميم بدون اي حركة

وبالتالي يكون نطق هذا الاسم وفقا للغة العبرية من مخطوطة حلب للعهد القديم من الكتاب المقدس

(( ميريام)) وهذا هو اسم اخت موسى وهارون عليهم السلام وليس اسمها مريم كما يدعي نصارى العرب

ولمشاهدة مخطوطة حلب وقراتها بنصها العبري عبر النت على الرابط التالي

http://archive.org/stream/Aleppo_Codex#page/n1/mode/2up
يتبع .......

المزيد من مواضيعي

هل توصلت العلوم الحديثة إلى ما يؤيد الدين في أن الكون حادث غير سرمدي؟

لماذا نرفض الليبرالية ؟!

اليهودي والعصفور

نرحب بالضيف العزيز عاشق المسيح

وأد البنات في الصين وخطره على المجتمع

اعتذار وسعة النفس

قصتي مع الإلحاد ( والله لن يضيع الله عملكم )

هل كان المسيح مسلما ؟؟؟

[الاشبيلي]

الان ناتي لنقطة مهمه وهي هل خلط القران بين زمن عيسى عليه السلام وزمن موسى عليه السلام

يحتج النصارى بالتالي

اولا قول اليهود لمريم عندما اتت بابنها عيسى عليه السلام وهي تحمله

يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا (28) مريم

وذكر القرآن ان ابو مريم عليه السلام يدعى عمران (( وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ (12))) التحريم

كذلك في سورة ال عمران

فيدعي النصارى زورا ان القرآن قد خلط بين الزمنين

وانه اي القران اعتبر مريم اخت لهارون وموسى وخلط مابين مريم اخت موسوى وهارون ومريم ام المسيح عليه السلام

الرد :

اولا : نقول اولا اننا في الاول قد وضحنا سابقا ان اخت هارون وموسى تدعى ميريام بنص الكتاب المقدس ومن مخطوطاته ومن نسخة القديمة اكان باللغة العبرية او الانجليزية وان المترجمين قد حرفوا الترجمة من ميريام الى مريم وبالتالي اخت هارون وموسى تسمى ميريام وليس مريم

ثانيا : ال عمران قد يكون اسم العائلة وليس اباهااي اللقب المباشر لهذا قال تعالى ((إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آَدَمَ وَنُوحًا وَآَلَ إِبْرَاهِيمَ وَآَلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33))) ال عمران

وبالتالي هذا لايتعارض مع قول انجيل يعقوب الابوكريفي او السنكسار القبطي ان اسمه يهواقيم



يتبع.....

المزيد من مواضيعي

هل كان أشباه القرود أسلافنا فعلاً؟ من كتاب الحقيقة المؤلمة لعلاء الحلبي

مواقف خالدة لعلماء الإسلام وقضاته في إنصاف النصارى

سلسلة الرد على الشبهات النصرانية

الديناصورات في هذا العصر؟!

نظرية التطور بين المؤيدين والمعارضين

الكونفوشيوسية

التنصير في اليمن جديد في جديد

خطر!!!((العلمانية)): ((اللادينية)).