طب أنا أصدق مين ؟

[أحمد سبيع]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها د/مسلمة تغيير مقصود من النساخ لتغيير نص مسيء أو غير مقبول لنص غير مسيء ومقبول (Tiqqune sopherim) فما ورد في الترجمة الكاثوليكية والمشتركة هو الأصل الذي تم تغييره

بارك الله فيكم.
نصف الإجابة الأول صحيح، والنص الثاني مختلف فيه وبشدة، لكنه هو الصحيح عندي وعند أكثر الدارسين، لذلك لكم جائزة عند الإدارة : )
תקון סופרם تيقون سوفريم أي تصحيحات الكتبة.
وفقاً للتقليد الماسوري فإن النساخ والكتبة قاموا بتصحيح 18 نصاً من العهد القديم معتقدين أن النص الأصلي قد حرف لأسباب لاهوتية.
وعند قراءة النص العبري يُقرأ التصحيح ولا يقرأ النص الأصلي.
وقد يعد هذا من نوع كتيف ولو قيري (المكتوب وغير المقروء) في العهد القديم.
من هذه النصوص الثمانية عشر؛ النص الوارد في حبقوق، حيث يعتقد أن النساخ حرفوه حتى لا يتحدث عن نسبة الموت لله، ولا حتى بنفيه، وهو الورع اليهودي الباهت المعروف.
هذا باختصار شديد؛ وهذه إحدى خبايا العهد القديم الكثيرة جداً والتي لا تنتهي.

المزيد من مواضيعي

المحاضرة الثانية من دروس في العهد القديم - مراحل انتقال نص العهد القديم1

كراهية النصرانية للعلم وشعار مدرسة الإسكندرية القديمة

المحاضرة الأولى من دروس في العهد القديم - مقدمة

حينما يعجز علمُ النقدِ الكتابي ويظلُ الملكُ رضيعاً

لأول مرة الأسفار الخمسة من مخطوطة لشبونة مفهرسة إعداد أحمد سبيع

شهادة الحاخام إبراهيم بن موسى بن ميمون على وثنية النصرانية وتوحيد الإسلام ... من بطون كتب اليهود

محاضرات من دروس في العهد القديم - الأخ أحمد سبيع

أسطورة شهادة مخطوطات قمران على دقة العهد القديم ج2

توقيع أحمد سبيع

[أحمد سبيع]

قليل من دارسي العهد القديم من يقرأ عن هذه الأمور، وحسب علمي لم يكتب بالعربية في هذا الموضوع شيئاً البتة، وإن شاء الله قد أكتب عن الماسورا وأسرارها بعد فترة.

المزيد من مواضيعي

محاضرات من دروس في العهد القديم - الأخ أحمد سبيع

المحاضرة الرابعة من دروس في العهد القديم - النص الماسوري1

التعليقات على الحوار مع الضيف Dragon

المحاضرة الخامسة من دروس في العهد القديم - النص الماسوري2

كراهية النصرانية للعلم وشعار مدرسة الإسكندرية القديمة

شهادة الحاخام إبراهيم بن موسى بن ميمون على وثنية النصرانية وتوحيد الإسلام ... من بطون كتب اليهود

أسطورة شهادة مخطوطات قمران على دقة العهد القديم ج2

المحاضرة الثانية من دروس في العهد القديم - مراحل انتقال نص العهد القديم1

آخر تعديل بواسطة أحمد سبيع بتاريخ 13.08.2011 الساعة 22:40 .

[زهراء]

بما أن إجابة أختي الدكتورة مسلمة صحيحة يبقى أنا كمان إجابتي صحيحة لأني أنا وهي واحد..
وكأن إجابتها أنا اللي كتبتها..بارك الله فيها ونفع بها..

إذن التحريف متعمد منهم بحجة التصحيح..!
صدق الحق جل في علاه/
(فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ)
جزاكم الله خيراً أستاذنا الفاضل وان أور ثري وكالعادة مشاركاتكم تزيد المواضيع فائدة ومعلومات قيمة..
نفع الله بكم ونترقب موضوعكم عن الماسورا والتقليد الماسوري..

المزيد من مواضيعي

ما رأيك في تحدي الشيخ محمد حسان؟!

قس يطالب بنشر تاريخ عمرو بن العاص.!

إلى دعاة القتل باسم الدين..!

هل أمر المسيح بالإمتناع عن اللحوم أثناء أيام الصيام ؟

مشرف نصراني يحرض على خطف المسلمات.!!

ملكات أوروبا بالحجاب الساتر.!

راعي كنيسة يتزوج 78 إمرأة بعد إقناعهن بأنه نبي.!

تصوير حراري للجسد أثناء خروج الروح.!

توقيع زهراء

مَـا خـَابَتْ قُـلُـوْب أَوْدَعَـتْ الْـبـَارِي أَمـَانِيـْهَـا

[أحمد سبيع]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها زهراء إذن التحريف متعمد منهم بحجة التصحيح..! صدق الحق جل في علاه/ (فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ) جزاكم الله خيراً أستاذنا الفاضل وان أور ثري وكالعادة مشاركاتكم تزيد المواضيع فائدة ومعلومات قيمة.. نفع الله بكم ونترقب موضوعكم عن الماسورا والتقليد الماسوري..

بارك الله فيكم أختي الكريمة زهراء.
أكثر آية معبرة عن موضوع الكتيف والقيري هي قول الله عز وجل:
وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ
يجب أن نعلم كذلك أن هؤلاء الذين قاموا بهذه التصحيحات لا يعتقدون تحريف هذه النصوص أو خطأها، لكنهم كما قلت سابقاً، قاموا بذلك كورع باهت لحماية مقام الرب، وهو بعينه الورع الباهت الذي جعلهم يرفضون أن ينطقوا باسم الإله ذي الأربعة أحرف يـ هـ و هـ وفي نفس الوقت يطلبون رؤيته!
وقد يتضح المقصود بعرض مثال آخر لتصحيحات الكتبة كما وردت في التقليد الماسوري؛ ألا وهو:
[فــــانـــدايك][Gn.18.22][وانصرف الرجال من هناك وذهبوا نحو سدوم.واما ابراهيم فكان لم يزل قائما امام الرب]
بينما النص الأصلي يقول أن الرب هو الذي كان لم يزل واقفاً أمام إبراهيم، لكن تصحيحات الكتبة لحماية مقام الرب ( ذاك الورع الباهت) جعلت إبراهيم هو الذي كان لم يزل واقفاً أمام الرب.
الآن أظن النقطة اتضحت أكثر.
والحمد لله رب العالمين.

المزيد من مواضيعي

مناظرة بين وان أور ثري وسيمون بيتر عن عصمة العهد القديم

التعليقات على الحوار مع الضيف Dragon

القمص عبد المسيح بسيط في الميزان، تأليف أحمد السيد سُبيع

هل يملك النصارى كلام الله؟

المحاضرة الثانية من دروس في العهد القديم - مراحل انتقال نص العهد القديم1

إعلان هام بخصوص دورة تعليم العبرية

أخطاء نحوية ولغوية في الكتاب المقدس | ج3 אֶעְבְּרָ֣ה

المحاضرة الثالثة من دروس في العهد القديم - مراحل انتقال نص العهد القديم 2 (مخطوطات البحر الميت)

آخر تعديل بواسطة أحمد سبيع بتاريخ 14.08.2011 الساعة 00:37 .

[moheb elhak]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله الرحمن وبركاته
اللهم صلى على الحبيب صلى الله عليه وسلم .

اقتباس إذن التحريف متعمد منهم بحجة التصحيح..! صدق الحق جل في علاه/ (فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ)

بالطبع التحريف متعمد منهم بحجة التصحيح ! ، بالرغم من كونه مختلف عن النص العبرى ، وبالتالى يكون تغير " فلا تموت؟ " إلى "لاَ نَمُوتُ." .
طالما التثليث قائم ، تكون الكفارة قائمة ، وبالتالى يبقى التوحيد الحقيقى غير موجود ، فلا توبة إلا عن طريق الآباء ، وتبقى الكنيسة هى مكان من يقدر على خلاص الخطايا التى يتحملونها ، أم الموحدين فليس لهم إلا الله ، رحمن رحيم يستطيع أن يتوب إليه الفرد بلا وساطة !!
فهل تقدر الكنيسة على أن تلغى واسطتها بين المسيحى وربه دون أن يكون للقساوسة دور ؟
رو 3: 7 " فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ "

أخوانى أكتب نبذة عن اسم الله الرحمن ، الاسم الذى لا نجده فى كل لغات العالم إلا اللغة العربة ، الاسم الذى ذكر بعد اسم الله "بسم الله الرحمن" ، وكلنا يعلم أن الرحمن هو الذى يعطى بلا مقابل ولا ينتظر من مَن أعطه شيء ، لقد هيئ الحياة للعباد مؤمنهم وكافرهم دونما أى تفرقة ، عادل فى العطاء ولا يبخس أحد مما يرزق به الآخرين ، لهذا اسم الرحمن ينفى المعتقد النصارى فى فهم الكفارة ، فهل الله الرحمن الذى وهب كل إنسان نصيب متساوى من هذه الحياة يحتاج إلى الكفارة !!!
فالطاعة لله والسجود له هو الحق الذى لا ريب فيه ، فمادام الرحمن لا يحتاج إلى شيء ولا ينقصه شيء ولا عيب فيه ليغفر فلماذا الكفارة إذا ؟ أنهم لا يقدرون الله حق قدرة ، ولا يوحدونه كما يجب أن يوحد فهو الأحد الصمد ، (وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اسْجُدُوا لِلرَّحْمَنِ قَالُوا وَمَا الرَّحْمَنُ أَنَسْجُدُ لِمَا تَأْمُرُنَا وَزَادَهُمْ نُفُوراً) (الفرقان:60) ، لقد فند القرآن من أول ما نزل هذه العقيدة الباطلة التى تسئ إلى الله الرحمن .
وفى صلح الحديبية نجد ...
(....، فَقَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ » . قَالَ سُهَيْلٌ أَمَّا الرَّحْمَنُ فَوَاللَّهِ مَا أَدْرِى مَا هُوَ وَلَكِنِ اكْتُبْ بِاسْمِكَ اللَّهُمَّ . كَمَا كُنْتَ تَكْتُبُ . فَقَالَ الْمُسْلِمُونَ وَاللَّهِ لاَ نَكْتُبُهَا إِلاَّ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ . فَقَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « اكْتُبْ بِاسْمِكَ اللَّهُمَّ » . ثُمَّ قَالَ « هَذَا مَا قَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ » ....)
فاسم الرحمن كلنا يعرفه ويفهمه جيدا ، ومع ذلك لا يعرفه سُهيل . ولقد بدأ الله به كتابه القرآن .
فهل يتدبرون قول الله رب العالمين !!!

الحمد لله رب العالمين

المزيد من مواضيعي

ابحث معى عن الخشوع لله

قصة نوح بين القرآن والإنجيل

ابتسم مع الكتاب المقدس

القرآن

تهنئة

هل السيد المسيح إله ؟

[هزيم الرعد]

جزاك الله خيرا أستاذنا الفاضل أثريت الموضوع زادك الله علما و نفع بك أهل الإسلام

المزيد من مواضيعي

خطأ في القرآن تحدوا المسلمين أن يردوا عليه و محدش عارف يرد عليه و شوف بنفسك يا مسلم

إلحق أمك يا رب

الله لايموت و لكن الذي مات هو الله

معجزة رهيبة للبابا كيرلس السادس

مش هتصدق عينك

إلى كل مسلم و إلى كل مسيحي تفضل هنا

هل هذا إله ؟!!

طب أنا أصدق مين ؟

[أحمد سبيع]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها هزيم الرعد جزاك الله خيرا أستاذنا الفاضل أثريت الموضوع زادك الله علما و نفع بك أهل الإسلام

بارك الله فيك أخي الكريم.

المزيد من مواضيعي

دورة -النقد النصي للعهد القديم- لـ أحمد سبيع

إعلان هام بخصوص دورة تعليم العبرية

إشكاليات الاسم موشى في رواية سفر الخروج

أسطورة شهادة مخطوطات قمران على دقة العهد القديم ج2

المحاضرة الثانية من دروس في العهد القديم - مراحل انتقال نص العهد القديم1

دورة -النقد النصي للعهد القديم- لـ أحمد سبيع

المحاضرة الأولى من دروس في العهد القديم - مقدمة

أسطورة مخطوطات قمران تشهد على دقة العهد القديم ج1

[هزيم الرعد]

اقتباس وقد يتضح المقصود بعرض مثال آخر لتصحيحات الكتبة كما وردت في التقليد الماسوري؛ ألا وهو: [فــــانـــدايك][Gn.18.22][وانصرف الرجال من هناك وذهبوا نحو سدوم.واما ابراهيم فكان لم يزل قائما امام الرب] بينما النص الأصلي يقول أن الرب هو الذي كان لم يزل واقفاً أمام إبراهيم، لكن تصحيحات الكتبة لحماية مقام الرب ( ذاك الورع الباهت) جعلت إبراهيم هو الذي كان لم يزل واقفاً أمام الرب.

هذا ذكرني بموقف عجيب جدا

في مرة كنت حاضرا لدرس علم في رمضان الماضي فحكى لنا الشيخ حكاية غريبة
أنه في زمن الإمام أحمد جاءه رجل يشكو له أنه وقع في الزنا و حبلت المرأة
فقال له الإمام أحمد :" و لماذا جمعت بين المصيبتين الزنا و الولد ألم يكن أفضل لك أن تعزل فلا تحمل المرأة ؟!!!!"
فرد عليه الرجل :" بلغنا أن العزل مكروه "
فقال الإمام :"سبحان الله أبلغك أن العزل مكروه و لم يبلغك أن الزنا حرام "


و سبحان الله نفس هذا الورع نسبه اليهود في كتابهم لله سبحانه و تعالى عندما نسبوا لله أنه قتل أونان لأنه استمنى و لم يقتل يهوذا و ثامار لأنه زنا بالمحارم .

المزيد من مواضيعي

معجزة رهيبة للبابا كيرلس السادس

إلحق أمك يا رب

الله لايموت و لكن الذي مات هو الله

مش هتصدق عينك

إلى كل مسلم و إلى كل مسيحي تفضل هنا

طب أنا أصدق مين ؟

هل هذا إله ؟!!

خطأ في القرآن تحدوا المسلمين أن يردوا عليه و محدش عارف يرد عليه و شوف بنفسك يا مسلم