محمد رسول الله وباعتراف النصارى

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت اولاً عليك أن تثبت أن هذه الاية لم ياتى فيها التحريف

عندما يستشهد بهذه النصوص أحد فيكون لمطابقة المعنى لما يستشهد عليه مع فرضية إحتمال صحة النص ولكم أن تُنكروا وألآ تقتنعوا و لا نعيب عليكم ذلك
فعندما تستشهدون بنبؤات مِن العهد القديم لإثبات فداء المصلوب و موته مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم هل تلزموهم بتفاسيركم و أنها الصحيحة !؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت ثانياً وعندما لا ينبنى الايمان الاسلامى على الكتب المحرفة المسيحيية فلم تستشهدون بها من الاصل .؟

لتوضيح تناقض تفسيركم لما تستشدون به
فنحن لا نستشهد بها لإثبات إيماننا ولكن لتوضيح ما تبقى مِن المعانى الواضحة و مطابقتها للحقيقة بالقياس

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت نعم هذا امر صحيح لم يعلن ذلك الكتاب المقدس ان السيد المسيح هو اله أين المشكلة .؟

ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !!! فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه

فالمشكلة أنك إستغربت مِن عدم ذكر إسم النبى فى كتابكم الحالى وتعتبر أنه ليس مِن العيب ذِكر إسمه كما ذُكر أنبياء قبله ( مع العلم أننا نؤمن بأن المسيح بشر برسولنا بالإسم )
و لا تعتبر إعلان إلوهية المسيح و إعلان الثالوث و إعلان تجسد الإهكم وفدائه عن الخطية الأصلية و موته عيب
فما هو الفرق بين ما تعتقدون و بين ما يعتقد الوثنيين !؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت من قال لك ذلك

إعطنى نبؤة تثبت رسولية بولس ولكن أنا عندى نبؤات تثبت عدم رسوليته مثل
إنجيل متى 5
17 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ.
18 فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ.
19 فَمَنْ نَقَضَ إِحْدَى هذِهِ الْوَصَايَا الصُّغْرَى وَعَلَّمَ النَّاسَ هكَذَا، يُدْعَى أَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. وَأَمَّا مَنْ عَمِلَ وَعَلَّمَ، فَهذَا يُدْعَى عَظِيمًا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ.
20 فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ إِنْ لَمْ يَزِدْ بِرُّكُمْ عَلَى الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ لَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّماوَاتِ.
21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
سفر المزامير 89
30 إِنْ تَرَكَ بَنُوهُ شَرِيعَتِي وَلَمْ يَسْلُكُوا بِأَحْكَامِي،
31 إِنْ نَقَضُوا فَرَائِضِي وَلَمْ يَحْفَظُوا وَصَايَايَ،
32 أَفْتَقِدُ بِعَصًا مَعْصِيَتَهُمْ، وَبِضَرَبَاتٍ إِثْمَهُمْ.
33 أَمَّا رَحْمَتِي فَلاَ أَنْزِعُهَا عَنْهُ، وَلاَ أَكْذِبُ مِنْ جِهَةِ أَمَانَتِي.
34 لاَ أَنْقُضُ عَهْدِي، وَلاَ أُغَيِّرُ مَا خَرَجَ مِنْ شَفَتَيَّ
سفر باروخ 4
1 هذَا كِتَابُ أَوَامِرِ اللهِ وَالشَّرِيعَةُ الَّتِي إِلَى الأَبَدِ كُلُّ مَنْ تَمَسَّكَ بِهَا فَلَهُ الْحَيَاةُ وَالَّذِينَ يُهْمِلُونَهَا يَمُوتُونَ.
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 7
5 لأَنَّهُ لَمَّا كُنَّا فِي الْجَسَدِ كَانَتْ أَهْوَاءُ الْخَطَايَا الَّتِي بِالنَّامُوسِ تَعْمَلُ فِي أَعْضَائِنَا، لِكَيْ نُثْمِرَ لِلْمَوْتِ.
6 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ، إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ، حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ.
7 فَمَاذَا نَقُولُ؟ هَلِ النَّامُوسُ خَطِيَّةٌ؟ حَاشَا! بَلْ لَمْ أَعْرِفِ الْخَطِيَّةَ إِلاَّ بِالنَّامُوسِ. فَإِنَّنِي لَمْ أَعْرِفِ الشَّهْوَةَ لَوْ لَمْ يَقُلِ النَّامُوسُ: «لاَ تَشْتَهِ».
8 وَلكِنَّ الْخَطِيَّةَ وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ أَنْشَأَتْ فِيَّ كُلَّ شَهْوَةٍ. لأَنْ بِدُونِ النَّامُوسِ الْخَطِيَّةُ مَيِّتَةٌ.
9 أَمَّا أَنَا فَكُنْتُ بِدُونِ النَّامُوسِ عَائِشًا قَبْلاً. وَلكِنْ لَمَّا جَاءَتِ الْوَصِيَّةُ عَاشَتِ الْخَطِيَّةُ، فَمُتُّ أَنَا،
10 فَوُجِدَتِ الْوَصِيَّةُ الَّتِي لِلْحَيَاةِ هِيَ نَفْسُهَا لِي لِلْمَوْتِ.
11 لأَنَّ الْخَطِيَّةَ، وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ، خَدَعَتْنِي بِهَا وَقَتَلَتْنِي.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت وارجو من حضرتك عدم الخورج نهائياً عن صلب الموضوع عن الثالوث والالوهية فهذه اموار اترفع ان أتكلم فيها حالياً

هل تترفع عن الكلام فى عقيدتك !

المزيد من مواضيعي

بشرية الرسول بين الاتباع والابتداع

الرجاء و الدواء ليسوا في الفداء و يسوع يحسم قضية الملكوت

إن هو إلا وحي يوحى علمه شديد القوى ... ( السنة و أهميتها )

إشتراك عقيدة التجسد عند النصارى مع عقيدة الوثنيين !

مكاري يونان : الإيمان أن المسيح هو الله بالعقل مرفوض

كتاب المرأة بين إشراقات الاسلام وإفترءات المنصرين د / سامي عامري

الرد على إدعاء المسيح هو الله لأنه يخلق من الطين كهيئة الطير فيكون طيرا

شهادة البابا شنودة على مسح و رشم السيدات بزيت الميرون ‬‎ !!!

توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسه!؟هل الله يفتدى بنفسه لنفسه!؟هل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولود!؟ يعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون راجع الموضوع التالي طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 08.03.2014 الساعة 21:22 .

[بائع الموت]

اقتباس عندما يستشهد بهذه النصوص أحد فيكون لمطابقة المعنى لما يستشهد عليه مع فرضية إحتمال صحة النص ولكم أن تُنكروا وألآ تقتنعوا و لا نعيب عليكم ذلك فعندما تستشهدون بنبؤات مِن العهد القديم لإثبات فداء المصلوب و موته مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم هل تلزموهم بتفاسيركم و أنها الصحيحة !؟

أنت تتكلم فرضية احتمال النص وتقوالوا انكم مقتنعين انها تتكلم عن نبيكم الا تخجل يا رجل هل تستهزاء بعقولنا ام بنفسك نحن المسيحييون نفهم الايمان المسيحى فهماً صحيحاً ولا نستشهد الا بمصادر موثقة علمية أكاديمية ونذهب اليهم ونقرا عنكم وعنهم من خلال تفاسيركم وتفاسيرهم
وأحب أثبت أنك تناقش الايمان اليهودى والايمان المسيحى بفكر خاطى عن طريق ايمانك الاسلامى والدليل أستخدام كلمة نزول الوحى فنحن و اليهود لا نؤمن لا بنزول ولا بطلوع لان ممكن نبى من الانبياء #### وهو نازل او وهو طالع بهزر معاك ولكن هذا خارج فكرك فلا تحاول ان تبعثر أفكارك الأسلامية على غيرك
حبيبى لا تناقش اى فكر عن طريق فكرك الذى تؤمن بة كل فكر وعقيدة لها مصطلحات الخاصة بها نحن نعرف ان الايمان المسيحى كيف مبنى جيداً وأن كنت لا تعرف الايمان المسيحى فتكون مشكلة حضرتك .

اقتباس لتوضيح تناقض تفسيركم لما تستشدون به فنحن لا نستشهد بها لإثبات إيماننا ولكن لتوضيح ما تبقى مِن المعانى الواضحة و مطابقتها للحقيقة بالقياس

تناقض تفاسيركم .؟
كن حذراً فى كلامك فنحن لا نسطر فى آخر كل تفسير كلمات الله أعلم وأختلف المفسيريين الخ من هذا القبيل وكن حذراً مع من تتكلم فليس بالسهولة الأصطياد بى
ثانياً :انت تضع موضوع طويل عريض لكى تقول ان تفاسيرنا متناقضة .؟
ولكن لم تقدم على تناقض التفاسير بل هذا ليس من أمر يهمك فى شىء فالذى منزله من زجاج وأكمل المثل وكيف يا عزيزى تحاور ايمان غيرك دون الاستشهاد بتفاسير الذى يؤمن بة .؟
هل تقبل على نفسك أن أقول لك تفاسيرك متناقضة ولكنها هى كذلك ومستعد أثبت لك الكثير

اقتباس ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !!! فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه

نعم نحن المسيحييون لا نؤمن أن السيد المسيح هو اله ..
فلا هذا يناقض الايمان المسيحى بشىء بتاتاً بل هذا يثبت فشلكم فى فهم المصطلحات الدينية لكل عقيدة نحن نؤمن أنه الله الكلمة المتجسدة هو الوهيم فهل فهمت حضرتك أنك تناقش من أجل المجادلة الفارغة دون أن تفهم الايمان المسيحى من خلال عقل متفتح للفهم وليس للنقد فقط وتفريغ شحنة سالبة .؟

اقتباس فالمشكلة أنك إستغربت مِن عدم ذكر إسم النبى فى كتابكم الحالى وتعتبر أنه ليس مِن العيب ذِكر إسمه كما ذُكر أنبياء قبله ( مع العلم أننا نؤمن بأن المسيح بشر برسولنا بالإسم )

جميع أنبياء العهد القديم كلهم تم ذكرهم أنهم أنبياء وأن لم تصدق أعطنى اسم نبى لم يعلن الكتاب أنه نبى .
وأنت تؤمن ان المسيح بشر أن ياتى رسول بعده فنحن نؤمن بذلك لان الانبياء نوعين أنبياء كذبة وأنبياء غير كاذبة

اقتباس إعطنى نبؤة تثبت رسولية بولس ولكن أنا عندى نبؤات تثبت عدم رسوليته مثل

لا توجد نبوة تثبت رسولية بولس الرسول لان بولس الرسول رسول فلا تجعل القارىء يضخك عليك أكثر من ذلك وأن كنت لا تعرف ما الفرق بين الرسول والنبى فلم أتعب نفسى وأنت لم تتاهل للدراسة العلمية الاكاديمية أتحاور معك \

اقتباس هل تترفع عن الكلام فى عقيدتك !

الكلام فى العقيدة المسيحيية أتكلم فى كل مكان وكل زمان ولا أخاف نهائياً
ولكن ذكرن أترفع عن الرد وليس الكلام والفرق بين الاثنين مثل السماء والارض
لان الكلام شىء
والرد علية شىء آخر

مع السلامة

آخر تعديل بواسطة * إسلامي عزّي * بتاريخ 09.03.2014 الساعة 14:28 . و السبب : حذف ما لايليق في حقّ أنبياء الله الصّالحين

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت أنت تتكلم فرضية احتمال النص وتقوالوا انكم مقتنعين انها تتكلم عن نبيكم

فرضية إحتمال صحة النص فقط للإستدلال لأننا نعتقد بتحريف كتابكم و هو نوع مِن أنواع إيجاد أرضية مشتركة للمجادلة و مَن قال لك أن الجميع يقتنع بأنها تتكلم عن نبينا فالواجب علينا فقط ما ذُكر فى القرأن أو الحديث غير ذلك يكون نسبى

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت نحن المسيحييون نفهم الايمان المسيحى فهماً صحيحاً ولا نستشهد الا بمصادر موثقة علمية أكاديمية ونذهب اليهم ونقرا عنكم وعنهم من خلال تفاسيركم وتفاسيرهم

كذب لأنكم تستدلون على إلوهية و ثالوث يسوعكم مِن القرأن و لا تأخذون بتفاسيرنا فى هذه الأية
(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه) (النساء: 171).

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت وأحب أثبت أنك تناقش الايمان اليهودى والايمان المسيحى بفكر خاطى عن طريق ايمانك الاسلامى والدليل أستخدام كلمة نزول الوحى فنحن و اليهود لا نؤمن لا بنزول ولا بطلوع

وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه

أنا قلت " مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم "
فلم أقول نزول الوحى و لكن الكتاب فلا تقولنى شئ لم أقوله لأن مفهوم الوحى فى الإسلام ينقسم الى


أنواع ثلاثة، ذكرها الله تعالى في الآية الكريمة: {وَما كانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً أَوْ مِنْ وَراءِ حِجابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ما يَشاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ} [الشورى: 51].
فالوحي أولا: إلقاء المعنى في القلب، وقد يعبّر عنه بالنّفث في الرّوع قال صلّى الله عليه وسلّم: «إن روح القدس نفث في روعي: إن نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها وأجلها، ألا فاتقوا الله وأجملوا في الطلب» وهو- بالضم- القلب والخلد والخاطر.
وثانيا: الكلام من وراء حجاب، وهو أن يسمع كلام الله من حيث لا يراه، كما سمع موسى عليه السلام نداء ربه من وراء الشجرة قال تعالى: {فَلَمَّا أَتاها نُودِيَ مِنْ شاطِئِ الْوادِ الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَنْ يا مُوسى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعالَمِينَ} [القصص: 30].
وثالثا: هو ما يلقيه ملك الوحي المرسل من الله تعالى إلى رسول الله، فيراه متمثلا بصورة رجل أو غير متمثل، ويسمعه منه أو يعيه بقلبه. وهذا النوع الثالث أشهر الأنواع وأكثرها وقوعا، ووحي القرآن كلّه من هذا القبيل، وهو المسمّى:
(الوحي الجلي) قال تعالى: {نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) بِلِسانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ} [الشعراء: 193- 195].

---

فماذا كان يفعل جبرائيل فى هذه النصوص وجبريل ليس رجل و إنما قد يتمثل فى صورة رجل
سفر دانيال 9
21 وَأَنَا مُتَكَلِّمٌ بَعْدُ بِالصَّلاَةِ، إِذَا بِالرَّجُلِ جِبْرَائِيلَ الَّذِي رَأَيْتُهُ فِي الرُّؤْيَا فِي الابْتِدَاءِ مُطَارًا وَاغِفًا لَمَسَنِي عِنْدَ وَقْتِ تَقْدِمَةِ الْمَسَاءِ.
22 وَفَهَّمَنِي وَتَكَلَّمَ مَعِي وَقَالَ: «يَا دَانِيآلُ، إِنِّي خَرَجْتُ الآنَ لأُعَلِّمَكَ الْفَهْمَ.
23 فِي ابْتِدَاءِ تَضَرُّعَاتِكَ خَرَجَ الأَمْرُ، وَأَنَا جِئْتُ لأُخْبِرَكَ لأَنَّكَ أَنْتَ مَحْبُوبٌ. فَتَأَمَّلِ الْكَلاَمَ وَافْهَمِ الرُّؤْيَا.

و فى العهد الجديد هل تبشير زكريا بالملاك جبرائيل أهم من تبليغ كلام الله !؟
إنجيل لوقا 1
19 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت نعم نحن المسيحييون لا نؤمن أن السيد المسيح هو اله .. فلا هذا يناقض الايمان المسيحى بشىء بتاتاً بل هذا يثبت فشلكم فى فهم المصطلحات الدينية لكل عقيدة نحن نؤمن أنه الله الكلمة المتجسدة هو الوهيم

أضحكتنى و أنت تقول فشلنا فى فهم المصطلحات الدينية قصدك فى المصطلحات الوثنيية
أنظر لمصطلحاتك أنت عندما تؤنث لاهوت إلهك وتقول " المتجسدة "
مِن أين أتيت أن " الكلمة المتجسدة " هو إلوهيم ولم يقول بها أحد مِن قبلكم ولم يقولها حتى المسيح نفسه

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت المسيحى كيف مبنى جيداً وأن كنت لا تعرف الايمان المسيحى فتكون مشكلة حضرتك .

لا ما تقلقش من النقطة دى فاهمه كويس

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت لا توجد نبوة تثبت رسولية بولس الرسول لان بولس الرسول رسول فلا تجعل القارىء يضخك عليك أكثر من ذلك وأن كنت لا تعرف ما الفرق بين الرسول والنبى فلم أتعب نفسى وأنت لم تتاهل

وهل أنا قلت لك أنه نبى لثانى مرة تقولنى ما لم أقول

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت ولكن ذكرن أترفع عن الرد وليس الكلام والفرق بين الاثنين مثل السماء والارض لان الكلام شىء والرد علية شىء آخر

لا لم تقول أنك تترفع عن الرد وقولت عن الكلام انظر ماذا قلت

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت وارجو من حضرتك عدم الخورج نهائياً عن صلب الموضوع عن الثالوث والالوهية فهذه اموار اترفع ان أتكلم فيها حالياً

المزيد من مواضيعي

The emergence of deviant Christianity after Christ

اخراج هذا النوع من الارواح بالايمان أم بالصلاة والصوم ؟

نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد )

إلوهية المؤمنين صريحة عن إلوهية يسوع في كتابكم يا نصارى

الرد على الزعم أن تعذيب العصاة يوم القيامة ينافي الرحمة الإلهية

A Spanish Catholic sister who refused the images and the statues. She knew Islam and entered it

طالبة مسلمة تسأل عن التثليث فكانت الإجابه " تشغيل عقلنا في هذا يجعلها أكثر صعوبه " !!!

قس يشهد لعفة المسلمات

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 09.03.2014 الساعة 00:05 .

[* إسلامي عزّي *]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

نجّدد ترحيبنا بضيفنا النصراني ،

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت يوجد طلب بسيط هو أننى مسيحى مؤمن بالسيد المسيح فرجاء الانتباء

سُبحان الله !
هل قلتُ أنك بوذي ضيفنا الكريم ؟؟؟؟
ربّما لا تعلم أنّ كلمة " نصراني " التي أناديك بها هي أكثر إحتراما من كلمة "مسيحي" التي تعتبر شتيمة و بإعتراف المواقع النّصرانية المُعتمدة .



كتابكَ المقدّس يقول أيضا انك نصراني ، فلمَ الإعتراض ؟؟؟

راجع إن شئتَ أعمال الرسل 24 : 5 ترجمة الحياة :

[وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى.]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت اولا هل المواقع النصرانية حجة على الاسلام .؟

إن تضمّنت ما يشهد بصدق إسلامنا العظيم فهي حجة عليكم وذلكَ من باب " من فمكَ أدينكَ"

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت هذا ان كانت نصرانية من الاصل

لأ و انت الصّادق، هي مواقع بوذية !

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت ثانياً قرات ما بداخلها بتعمن وتدقيق ولم أجد امر يتكلم عن النبى محمد نبيكم العربى فقط

متأكد أنه لايوجد في مواقعكم النّصرانية أمريتكلم عن نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟
جواب نهائي ؟؟؟
إذن إقرأ ما يقوله قاموس كتابكَ الذي تقدس بشان قيدار المذكور في أشعياء 42

[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

المصدر :

Dictionary of the Bible

Philip Schaff



الرّابط :

http://bluehost.levendwater.org/book...ible/index.htm

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت هذا هو ملعبى فاننى أحب اللعب فية

وهو ملعبي المفضّل أيضا ضيفنا الكريم ،

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت البشارة لا تتحدث عن نبيكم كلياً

البشارة تتحدّث عن مخلّص صاحب شريعة ( وتنتظر الجزائر شريعته )
فهل كان يسوع كذلك ؟؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت اولا البشارة لا تصلح نهائياً لانها من وجهة نظركم هذا كتاب محرف فكيف تعرفون ان هذه البشارة لم تتحرف .؟

كتابكم المقدّس رغم التحريف الذي طاله لازال يتضمن بين دفتيه بعض الحقّ ،
لمَ تُريدنا ان نُلقي بهذه البشارة وراء ظهورنا وفيها إشارة لا تُخطئها العين للمُخلّص المُنتظر ( محمّد صلى الله عليه وسلم) ؟؟؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت الامر الثانى الانبياء جميعهم ذكروا كل اسم لهم فى الكتاب المقدس فما العيب ان يذكر اسم نبيكم .؟

ما أدراكَ انّ إسم نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم كان مذكورا بإلاسم في كتابكم المقدّس
لكنه طُمس بفعل عبث الأيادي البشرية ؟؟؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت الامر الثانى نحن عندما نتحاور معكم فى جميع الانحاء نحتكم للتفاسير الاسلامية فلم لا تحتكمون للتفاسير المسيحيية .؟

ربما تقصد ضيفنا الكريم الأمر الثالث ،،
لكَ هذا سنحتكم للتفاسير المسيحية وسنرى ما ذا تقول !
( قولكَ هذا يُذكّرني بشخص نصراني خبرتُه جيّدا و أعرفه تمام المعرفة )

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت الامر الرابع لقد تكلم الاخ بايبل على ان الرسول كان يرفع صوتة وقد نزل نص بهذا واحتكم للتفاسير الاسلامية فلم اجد منكم رد علية غير التشتتيت لمواضيع آخرى

الإخوة الكرام قاموا بالردّ وزياده !
ربما حضرتك- شأنك شأن بايبل333 - لم تقتنع بردودهم !
عموما ونزولا عند طلبكَ ضيفنا الكريم سنحتكم لتفاسيرنا و تفاسيركم بشأن " رفع الصوت "
بخصوص قوله تعالى " وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا " فقد إختلفت تفاسيرنا فيمن نزلت هذه الآية المُباركة ،
تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره !
بعض التفاسير تقول أنّها نزلت في بعض الأعراب أو الصّحابة رضي الله عنهم ، فكيف إستطعت الجزم أن المقصود بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

- قال ابن سيرين : كان الأعراب يجهرون بتشهدهم فنزلت الآية في ذلك .
-ما روي عن ابن سيرين أيضا أن أبا بكر - رضي الله عنه - كان يسر قراءته ، وكان عمر يجهر بها ، فقيل لهما في ذلك ; فقال أبو بكر : إنما أناجي ربي ، وهو يعلم حاجتي . إليه . وقال عمر : أنا أطرد الشيطان وأوقظ الوسنان ; فلما نزلت هذه الآية قيل لأبي بكر : ارفع قليلا ، وقيل لعمر اخفض أنت قليلا ; ذكره الطبري وغيره .

* تفسير القرطبي .

- حدثنا الحسن بن عرفة، قال: ثنا عباد بن العوّام، عن أشعث بن سوار، عن عكرمة ، عن ابن عباس في قول الله تعالى ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا ) قال: كانوا يجهرون بالدعاء، فلما نـزلت هذه الآية أُمروا أن لا يجهروا، ولا يخافتوا.

- حدثنا ابن بشار، قال: ثنا أبو أحمد الزبيري، قال: ثنا سفيان، عن ابن عياش العامري، عن عبد الله بن شداد قال: كان أعراب إذا سلم النبيّ صلى الله عليه وسلم قالوا: اللهم ارزقنا إبلا وولدا، قال: فنـزلت هذه الآية ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا )

- حدثني يعقوب، قال: ثنا ابن علية، عن سلمة، عن علقمة، عن محمد بن سيرين، قال: نبئت أن أبا بكر كان إذا صلى فقرأ خفض صوته، وأن عمر كان يرفع صوته، قال: فقيل لأبي بكر: لم تصنع هذا؟ فقال: أناجي ربي، وقد علم حاجتي، قيل : أحسنت، وقيل لعمر: لم تصنع هذا؟ قال: أطرد الشيطان، وأوقظ الوسنان، قيل: أحسنت، فلما نـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قيل لأبي بكر: ارفع شيئا، وقيل لعمر: اخفض شيئا.

- حدثني أبو السائب، قال: ثنا حفص، عن أشعث، عن ابن سيرين مثله. وزاد فيه: وكان الأعرابيّ يجهر فيقول : التحيات لله، والصلوات لله، يرفع فيها صوته، فنـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ ).

- وقال آخرون في ذلك ما حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد في قوله ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قال: السبيل بين ذلك الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة التي عليها المسلمون. قال: وكان أهل الكتاب يُخافتون، ثم يجهر أحدهم بالحرف، فيصيح به، ويصيحون هم به وراءه، فنهى أن يصيح كما يصيح هؤلاء، وأن يُخافت كما يُخافت القوم، ثم كان السبيل الذي بين ذلك، الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة.

* تفسير الطّبري

اقتباس اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت الامر الثانى نحن عندما نتحاور معكم فى جميع الانحاء نحتكم للتفاسير الاسلامية فلم لا تحتكمون للتفاسير المسيحيية .؟ اقتباس تفسير أنطونيوس فكرى لإشعياء إصحاح 42 آية (2) لا يصيح و لا يرفع و لا يسمع في الشارع صوته. بهذا تميز المسيح عن الأنبياء الكذبة فهو لم يستعمل القوة ولم يوبخ بشدة لا يصيح

يسوع صاح في الشارع وبصوت عظيم :

مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

متى 27 :50
فَصَرَخَ يَسُوعُ أَيْضًا بِصَوْتٍ عَظِيمٍ، وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.

صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ

أمازلتَ ضيفنا الكريم تعتقد أنّ معبودك هو ذلك المُخلّص الذي لا يصيح المذكور في بشارة أشعياء 42 ؟؟؟

سؤالين للضيف النصراني الكريم :

1- أين تقع ديار قيدار ؟؟
2- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

+
تذكير :

اقتباس موقع التكلا يُعرّف الأنبياء الكذبة كالآتي : 1- يدعون بأنهم مُرَسلون من عند الله 2-أنهم مُرسَلون من عند الله فقط لامتحان الشعب 3- أنهم مسوقون بالأرواح الشريرة السؤال الآن : هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟

سلام .

الصور المصغرة للملفات المرفقة

   

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

La Bible et le voile intégral !

مشهد من يوم القيامة !

Tarawih _ 2020 / 28

Merits of 10th Dhul Hijjah

Le pape dit que son médicament préféré pour les blessures est la téquila

اكذب لكي يزداد مجد الرب ( 9 )

Die wahre Geschichte von AMINA ASSILMI

نشيد الله أكبر ..روووعة

توقيع * إسلامي عزّي *

لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ مِنْ أَمْوَالِهِنَّ. **** https://mp3quran.net/ar/balilah سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ، منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ، وكلّ بلاء حسن أبلانا ، الحمدُ لله حمداً حمداً ، الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ، الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ، اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ، لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ، اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ، تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .

[* إسلامي عزّي *]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت نعم نحن المسيحييون لا نؤمن أن السيد المسيح هو اله ..

المتنيح شنودة يقول العكس :

كتاب لاهوت المسيح - البابا شنودة الثالث




http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...e-but-God.html

ربّما ضيفنا المحترم من طائفة أخرى غير التي إعتدنا إستضافتهم في المنتدى !
هلّا أفصحتَ لنا عن طائفتكَ أيّها الضيف الكريم؟؟؟

الصور المصغرة للملفات المرفقة

 

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

ستأتيك البشرى في الحياة الدنيا

Tarawih _ 2022 /17

برنامج قدوة 2 : الحلقة 12

تراويح 1441 هـ /24

الطفل إيمانويل يسأل البابا : هل يدخل أبي الملحد الجنة !!!؟؟؟

Tarawih _ 2024 / 14

وَلَا تُخْزِنِي يَوْمَ يُبْعَثُونَ

Tarawih _ 2024 / 09

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت الكلام فى العقيدة المسيحيية أتكلم فى كل مكان وكل زمان ولا أخاف نهائياً

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت وكن حذراً مع من تتكلم فليس بالسهولة الأصطياد بى مع السلامة

طبعاً عارف إنت مين بايبل 333 صاحب المصطلح الدينى " الكلمة المتجسدة" وصاحب أكبرفضايح لأن الجهل و الغباء سهل التعرف عليه ولما إنت لا تخاف لماذا لا تدخل بإسمك المعروف !؟

المزيد من مواضيعي

إكذب لكي يزداد مجد بولس و القول بعدم و جود حد الردة فى النصرانية

إسلام الأستاذة غادة صابر فليب بطرس و تحكي لماذا تركت المسيحية !

هل هذا المديح يليق يا نصارى !؟

اعتبروا يا أولي الألباب و اهجروا الفتن و الشبهات

الدليل القاطع على صلب يَهُوذَا بدل من المسيح

شهادة البابا شنودة على مسح و رشم السيدات بزيت الميرون ‬‎ !!!

الرد على دعوى تفضيل المسيح - عليه السلام - على محمد صلى الله عليه وسلم

الرد على دعوى أن الدين أفيون الشعوب

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 09.03.2014 الساعة 16:53 .

[بائع الموت]

اقتباس فرضية إحتمال صحة النص فقط للإستدلال لأننا نعتقد بتحريف كتابكم و هو نوع مِن أنواع إيجاد أرضية مشتركة للمجادلة و مَن قال لك أن الجميع يقتنع بأنها تتكلم عن نبينا فالواجب علينا فقط ما ذُكر فى القرأن أو الحديث غير ذلك يكون نسبى

لطالما الايات ى تعترف انها عن نبيكم بعد ماأثبت أنها لا تعنى رسولكم بشتى الطرق فلم تستمورن فالحوار .؟
هل تضعيون وقتكم فى المهاترات فقط .؟
والارضية المشتركة هى مهزوزة فكيف سنتكلم عليها وهى مهزوزة .؟

اقتباس كذب لأنكم تستدلون على إلوهية و ثالوث يسوعكم مِن القرأن و لا تأخذون بتفاسيرنا فى هذه الأية (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه) (النساء: 171).

انت تستشهد بنص يعترف بالوهية المسيح عندكم وتستعمى عن فهم النص وتقول هذا .؟
المسيح روح الله
وكلمة الله
ولا يوجد انسان فى العالم منذ الخليقة فعل الخطيئة غير السيد المسيح كما ورد فى الاحاديث الصحيحة عندكم
وتقول كيف يكون الله .؟

اقتباس وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه

لان فكر النزول والطلوع فكر خرافى لا يعرف شىء عنه غير الاساطير ام عن المسيح والنزول هذا موضوع تانى
افتح موضوع اخر وسوف انسف لك كل شىء عن المسيحيية من شبهات كالعادة المعتادة

اقتباس سُبحان الله ! هل قلتُ أنك بوذي ضيفنا الكريم ؟؟؟؟ ربّما لا تعلم أنّ كلمة " نصراني " التي أناديك بها هي أكثر إحتراما من كلمة "مسيحي" التي تعتبر شتيمة و بإعتراف المواقع النّصرانية المُعتمدة .

أن كنت لا تفهم فهذا ليس مشكلتنا اللفظ كان ترجيح لبعض اليهود لعدم اداركهم الايمان المسيحى جيداً

اقتباس كتابكَ المقدّس يقول أيضا انك نصراني ، فلمَ الإعتراض ؟؟؟ راجع إن شئتَ أعمال الرسل 24 : 5 ترجمة الحياة : [وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى.]

يا عزيزى ركز لو ثانية واحدة هذا قول اليهود وليس قول الكتاب
الكتاب يخبر عن قصص ليس معناة قبولها
ثانى امر نحن نؤمن بالمسيح وانتم تقوالوا علينا نصارى .؟
هذا اللفظ اختلقه اليهود كلياً لعدم أعترافهم بمجى المسيح حضراتكم بدل ما ترفضوهم بتاكدو مزاعهم .؟
يا أمة ##### لاتعاند شىء وأنت تسير فى الجهل فليس من العيب أن يكون جاهل بل العيب الاستمرار

اقتباس إن تضمّنت ما يشهد بصدق إسلامنا العظيم فهي حجة عليكم وذلكَ من باب " من فمكَ أدينكَ"

وأحنا مش محتاجيين ناس #### تفهمنا الكتاب نحن مكتفين بكتابنا أنتم بتتلزقوا فى الكتاب المحرف لية ...؟

اقتباس لأ و انت الصّادق، هي مواقع بوذية !

أتقول عنى انى الصادق .؟
حوار آخر ساجعلك تقول الامين

اقتباس متأكد أنه لايوجد في مواقعكم النّصرانية أمريتكلم عن نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟ جواب نهائي ؟؟؟ إذن إقرأ ما يقوله قاموس كتابكَ الذي تقدس بشان قيدار المذكور في أشعياء 42 [قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ] المصدر : Dictionary of the Bible Philip Schaff

الصورة لا تظهر امامى كاملة اخبرنى ما يوجد فيها

اقتباس البشارة تتحدّث عن مخلّص صاحب شريعة ( وتنتظر الجزائر شريعته ) فهل كان يسوع كذلك ؟؟؟ مالكم كيف تحكمون ؟؟؟

نحن نريد التفاسير المسيحية واليهودية تقول انها تشير لنبى من العرب غير ذلك لن اقبل فهل يمكننى افسر دينك على مزاجى دون الذهاب لتفاسيرك .؟

اقتباس كتابكم المقدّس رغم التحريف الذي طاله لازال يتضمن بين دفتيه بعض الحقّ ، لمَ تُريدنا ان نُلقي بهذه البشارة وراء ظهورنا وفيها إشارة لا تُخطئها العين للمُخلّص المُنتظر ( محمّد صلى الله عليه وسلم) ؟؟؟

أنا باقول لك كيف عرفت أنها لم ياتى فيها التحريف .؟
ليس كما قلت

اقتباس ما أدراكَ انّ إسم نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم كان مذكورا بإلاسم في كتابكم المقدّس لكنه طُمس بفعل عبث الأيادي البشرية ؟؟؟

أثبت ذلـــــــــــــــــــــــــــــــك.؟

اقتباس ربما تقصد ضيفنا الكريم الأمر الثالث ،، لكَ هذا سنحتكم للتفاسير المسيحية وسنرى ما ذا تقول ! ( قولكَ هذا يُذكّرني بشخص نصراني خبرتُه جيّدا و أعرفه تمام المعرفة )

أين التفاسير المسيحيية فى هذا الموضوع .؟

اقتباس الإخوة الكرام قاموا بالردّ وزياده ! ربما حضرتك- شأنك شأن بايبل333 - لم تقتنع بردودهم ! عموما ونزولا عند طلبكَ ضيفنا الكريم سنحتكم لتفاسيرنا و تفاسيركم بشأن " رفع الصوت " بخصوص قوله تعالى " وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا " فقد إختلفت تفاسيرنا فيمن نزلت هذه الآية المُباركة ، تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره ! بعض التفاسير تقول أنّها نزلت في بعض الأعراب أو الصّحابة رضي الله عنهم ، فكيف إستطعت الجزم أن المقصود بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ - قال ابن سيرين : كان الأعراب يجهرون بتشهدهم فنزلت الآية في ذلك . -ما روي عن ابن سيرين أيضا أن أبا بكر - رضي الله عنه - كان يسر قراءته ، وكان عمر يجهر بها ، فقيل لهما في ذلك ; فقال أبو بكر : إنما أناجي ربي ، وهو يعلم حاجتي . إليه . وقال عمر : أنا أطرد الشيطان وأوقظ الوسنان ; فلما نزلت هذه الآية قيل لأبي بكر : ارفع قليلا ، وقيل لعمر اخفض أنت قليلا ; ذكره الطبري وغيره . * تفسير القرطبي . - حدثنا الحسن بن عرفة، قال: ثنا عباد بن العوّام، عن أشعث بن سوار، عن عكرمة ، عن ابن عباس في قول الله تعالى ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا ) قال: كانوا يجهرون بالدعاء، فلما نـزلت هذه الآية أُمروا أن لا يجهروا، ولا يخافتوا. - حدثنا ابن بشار، قال: ثنا أبو أحمد الزبيري، قال: ثنا سفيان، عن ابن عياش العامري، عن عبد الله بن شداد قال: كان أعراب إذا سلم النبيّ صلى الله عليه وسلم قالوا: اللهم ارزقنا إبلا وولدا، قال: فنـزلت هذه الآية ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا ) - حدثني يعقوب، قال: ثنا ابن علية، عن سلمة، عن علقمة، عن محمد بن سيرين، قال: نبئت أن أبا بكر كان إذا صلى فقرأ خفض صوته، وأن عمر كان يرفع صوته، قال: فقيل لأبي بكر: لم تصنع هذا؟ فقال: أناجي ربي، وقد علم حاجتي، قيل : أحسنت، وقيل لعمر: لم تصنع هذا؟ قال: أطرد الشيطان، وأوقظ الوسنان، قيل: أحسنت، فلما نـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قيل لأبي بكر: ارفع شيئا، وقيل لعمر: اخفض شيئا. - حدثني أبو السائب، قال: ثنا حفص، عن أشعث، عن ابن سيرين مثله. وزاد فيه: وكان الأعرابيّ يجهر فيقول : التحيات لله، والصلوات لله، يرفع فيها صوته، فنـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ ). - وقال آخرون في ذلك ما حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد في قوله ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قال: السبيل بين ذلك الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة التي عليها المسلمون. قال: وكان أهل الكتاب يُخافتون، ثم يجهر أحدهم بالحرف، فيصيح به، ويصيحون هم به وراءه، فنهى أن يصيح كما يصيح هؤلاء، وأن يُخافت كما يُخافت القوم، ثم كان السبيل الذي بين ذلك، الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة. * تفسير الطّبري

لا يا حبيبى فى اللى قال انها عن الرسول تحب اثبت لك خذ
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=36983

ففي هذه الآية أمر للنبي صلى الله عليه وسلم ألا يجهر بصلاته وألا يخافت بها، والجهر رفع الصوت، والمخافتة الإسرار الذي يُسمع المتكلم به نفسه.

وع
لى كلا الاحتمالين فقد جهر النبيء صلى الله عليه وسلم بذكر الرحمن ، فقال فريق من المشركين : ما الرحمن ؟ وقالوا : إن محمدا يدعو إلهين ، وقام فريق منهم يسب القرآن ، ومن جاء به ، أو يسب الرحمن ظنا [ ص: 238 ] أنه رب آخر غير الله تعالى ، وغير آلهتهم ، فأمر الله رسوله أن لا يجهر بدعائه ، أو لا يجهر بقراءة صلاته في الصلاة الجهرية .

التحرير والتنوير



خذ القنبلة

قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَٰنَ ۖ أَيًّا مَّا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا (110)
يقول تعالى : قل يا محمد ، لهؤلاء المشركين المنكرين صفة الرحمة لله - عز وجل - المانعين من تسميته بالرحمن : ( ادعوا الله أو ادعوا الرحمن أيا ما تدعوا فله الأسماء الحسنى ) أي : لا فرق بين دعائكم له باسم " الله " أو باسم " الرحمن " ، فإنه ذو الأسماء الحسنى ، كما قال تعالى : ( هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم ) إلى أن قال : ( له الأسماء الحسنى يسبح له ما في السماوات والأرض وهو العزيز الحكيم ) [ الحشر : 22 - 24 ] .
وقد روى مكحول أن رجلا من المشركين سمع النبي صلى الله عليه وسلم وهو يقول في سجوده : " يا رحمن يا رحيم " ، فقال : إنه يزعم أنه يدعو واحدا ، وهو يدعو اثنين . فأنزل الله هذه الآية . وكذا روي عن ابن عباس ، رواهما ابن جرير .
وقوله : ( ولا تجهر بصلاتك ) الآية ، قال الإمام أحمد :
حدثنا هشيم ، حدثنا أبو بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس قال : نزلت هذه الآية وهو متوار بمكة ( ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها وابتغ بين ذلك سبيلا ) قال : كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن ، فلما سمع ذلك المشركون سبوا القرآن ، وسبوا من أنزله ، ومن جاء به . قال : فقال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم : ( ولا تجهر بصلاتك ) أي : بقراءتك فيسمع المشركون فيسبوا القرآن ) ولا تخافت بها ) عن أصحابك فلا تسمعهم القرآن حتى يأخذوه عنك ) وابتغ بين ذلك سبيلا ) .

http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kath...17-aya110.html


سيد طنطاوى

والمعنى : قل يا محمد للناس : سموا المعبود بحق بلفظ الله أو بلفظ الرحمن بأى واحد منهما سميتموه فقد أصبتم ، فإنه - تعالى - له الأسماء الأحسن من كل ما سواه ، وقال - سبحانه - : ( فَلَهُ الأسمآء الحسنى ) للمبالغة فى كمال أسمائه - تعالى - وللدلالة على أنه ما دامت أسماؤه كلها حسنة ، فلفظ الله ولفظ الرحمن كذلك ، كل واحد منهما حسن .



والكثير والكثير
فلم حضرتك تجاهلت كل التفاسير .؟

اقتباس يسوع صاح في الشارع وبصوت عظيم : مرقس 15 :34 وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

هههههههههههههههههههههههههههههه
هل من الممكن تقول لى ما هو اسم الشارع الذى صرخ فية .؟
بلاش تقول علشان محدش يضحك خليها سر

اقتباس المتنيح شنودة يقول العكس : كتاب لاهوت المسيح - البابا شنودة الثالث

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هو يقول الاله وأنقلت لا أعبد اله
فهل الاله هى اله .؟

اقتباس وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه

نقطة ثانية
وأين المشكلة فى ان يتجسد طالما هو ظهر فى العهد القديم مع موسى النبى ,.
هل تنكر ولا تحب اتى بالتفاسير الاسلامية كالعادة .؟

آخر تعديل بواسطة * إسلامي عزّي * بتاريخ 11.03.2014 الساعة 04:32 . و السبب : حذف لسوء أدب من طرف النّصراني

[بائع الموت]

اقتباس [قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

هذا لو أثبت أن نبيكم من سلسلة قيدار فلا يوجد اى شىء يجزم ويوكد ان نبى الاسلام من ابناء اسماعيل نهائياً

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

المشكلة ليست فى أنك غبى و جاهل و لكن المشكلة أنك لا تعرف أنك كذلك فكلما تأتى و تُفضح فى جهلك بعقيدتك تُعيد الكره
فهل تعلم أنك تُعرف مِن جهلك و غبائك !!!؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت لطالما الايات ى تعترف انها عن نبيكم بعد ماأثبت أنها لا تعنى رسولكم بشتى الطرق فلم تستمورن فالحوار .؟ هل تضعيون وقتكم فى المهاترات فقط .؟

نحن لا نريد الحوار مع جاهل غبى لا يفقه شئ فأنت الذى تستمر و أنت لم تثبت شئ كلها سفسطة فارغة و كلما قذفنا بك تعود

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت انت تستشهد بنص يعترف بالوهية المسيح عندكم وتستعمى عن فهم النص وتقول هذا .؟ المسيح روح الله وكلمة الله

أذكر أية أو تفسير أو حديث واحد يعترف بإلوهية المسيح يا كاذب يا مدلس لأنك قلت تقرأ تفاسيرنا
راجع هذا الموضوع
الرد على إدعاء ألوهية المسيح فى القرآن

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت ولا يوجد انسان فى العالم منذ الخليقة فعل الخطيئة غير السيد المسيح كما ورد فى الاحاديث الصحيحة عندكم وتقول كيف يكون الله .؟

أرأيت بجهلك تنسب الخطيئة للمسيح وحده و تقول أنه إنسان

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت لان فكر النزول والطلوع فكر ### لا يعرف شىء عنه غير ### ام عن المسيح والنزول هذا موضوع تانى

كيف تنكرنزول الملاك و هو ثابت فى كتابك وترضى نزول إلهك مُتجسد مضروب مهان
و كيف تقول أنّ نزول الملاك جبريل فكر ### يا جاهل وقد أتيتك بنصوص كتابك تبين نزول الملاك جبريل يُبلغ دانيال و يعلمه ولم ترد على ذلك

فماذا كان يفعل جبرائيل فى هذه النصوص وجبريل ليس رجل و إنما قد يتمثل فى صورة رجل
سفر دانيال 9
21 وَأَنَا مُتَكَلِّمٌ بَعْدُ بِالصَّلاَةِ، إِذَا بِالرَّجُلِ جِبْرَائِيلَ الَّذِي رَأَيْتُهُ فِي الرُّؤْيَا فِي الابْتِدَاءِ مُطَارًا وَاغِفًا لَمَسَنِي عِنْدَ وَقْتِ تَقْدِمَةِ الْمَسَاءِ.
22 وَفَهَّمَنِي وَتَكَلَّمَ مَعِي وَقَالَ: «يَا دَانِيآلُ، إِنِّي خَرَجْتُ الآنَ لأُعَلِّمَكَ الْفَهْمَ.
23 فِي ابْتِدَاءِ تَضَرُّعَاتِكَ خَرَجَ الأَمْرُ، وَأَنَا جِئْتُ لأُخْبِرَكَ لأَنَّكَ أَنْتَ مَحْبُوبٌ. فَتَأَمَّلِ الْكَلاَمَ وَافْهَمِ الرُّؤْيَا.

و فى العهد الجديد هل تبشير زكريا بالملاك جبرائيل أهم من تبليغ كلام الله !؟
إنجيل لوقا 1
19 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت هذا يثبت فشلكم فى فهم المصطلحات الدينية لكل عقيدة نحن نؤمن أنه الله الكلمة المتجسدة هو الوهيم

ياسلام على المصطلحات الدينية " الكلمة المتجسدة " فلك الحق أن تؤنث إلهك بعدما جسدتموه و ألبستموه قميص قُرمزى
و أين دليلك أن " الكلمة المتجسدة " كما تقول هو الوهيم !؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه نقطة ثانية وأين المشكلة فى ان يتجسد طالما هو ظهر فى العهد القديم مع موسى النبى ,.

المشكلة إن ده الفكر الوثنى بعينه راجع هذا الموضوع
إشتراك عقيدة التجسد عند النصارى مع عقيدة الوثنيين !

أنظر الى وجه التشابه
عن خلق رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت لم يكن فاحشا ولا متفحشا ولا صخابا في الأسواق ، ولا يجزي بالسيئة السيئة ، ولكن يعفو ويصفح

الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2016
خلاصة الدرجة: صحيح

إشعياء أصحاح 42

1 هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت نعم هذا امر صحيح لم يعلن ذلك الكتاب المقدس ان السيد المسيح هو اله أين المشكلة .؟ ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !؟ فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه !؟

أين إجاباتك على هذه الأسئله

المزيد من مواضيعي

ادعاء أن محمدا - صلى الله عليه وسلم - اختلق الإسلام ليعبده المسلمون

هل الصيام إجبار و غصب و تجويع !؟

الأب متى المسكين " و يسوع المسيح الذي أرسلته " زائدة و مضافة

الرد على دعوى تعارض الاجتهاد مع تمام التشريع وكماله

Why do you associate terrorism with Islam?

كتاب المرأة بين إشراقات الاسلام وإفترءات المنصرين د / سامي عامري

اعتبروا يا أولي الألباب و اهجروا الفتن و الشبهات

ترجمة كتاب تحريف أقوال يسوع ، من حرف الكتاب المقدس و لماذا !؟ بارت إيرمان

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 10.03.2014 الساعة 17:50 .

[* إسلامي عزّي *]

السلام عليكم ورحمة الله ،

نتابع مع الضيف النّصراني ...

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت لطالما الايات ى تعترف انها عن نبيكم بعد ماأثبت أنها لا تعنى رسولكم بشتى الطرق فلم تستمورن فالحوار .؟

نتمنى من الضيف أن يكتب بطريقة سليمة

هرمنا ونحن نكرّر هذه العبارة في كلّ مرّة ترجع فيها المنتدى متخفيا كسارق حبال الغسيل .

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت أن كنت لا تفهم فهذا ليس مشكلتنا اللفظ كان ترجيح لبعض اليهود لعدم اداركهم الايمان المسيحى جيداً؟

إن كنتم قد قبلتم أن يُضرب إلهكم على القفا و أن تُجرى القرعة على ملابسه فلن أستغرب أن تطالبونا بنعتكم بالمسيحيين رغم علمكم المسبق بمعناها المُشين ( سفلة عاميين )و لا مواخذة !!!!!! .
غريب أمركم يا نصارى ؟؟؟
تقبلون بكلّ شيء !

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت يا عزيزى ركز لو ثانية واحدة هذا قول اليهود وليس قول الكتاب

مش كلّ كلمة في الكتاب هي كلمة الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب هوما تنفّس به الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب موحى به من الله برضه و ألاّ أنا غلطان ؟؟؟!

" كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ"
تيموثاوس الثانية 3 : 16

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت الكتاب يخبر عن قصص ليس معناة قبولها

يعني أفهم من كلامك إنك بتكفر ببعض حكاوى وقصص كتابكَ المقدّس ؟؟؟
إياك تكون غيّرت رأيك و إعتبرت قصة تحول إمرأة لوط لتمثال ملح مجرّد خرافة ؟؟؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت ثانى امر نحن نؤمن بالمسيح وانتم تقوالوا علينا نصارى .؟

لسنا نحن من يصفكم بالنصارى ،
قساوستكم هم من يصيح بالفم الملآن : نحن نصارى !
إستمع للأنبا موسى :

خذ دي و إدعي لي يا نصراني ، يا ( إبن خيرالشعوب ) :



http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual...l-Sho3oob.html

أزيدك و ألا كفايه ؟؟؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت هذا اللفظ اختلقه اليهود كلياً لعدم أعترافهم بمجى المسيح حضراتكم بدل ما ترفضوهم بتاكدو مزاعهم .؟ يا أمة ##### لاتعاند شىء وأنت تسير فى الجهل فليس من العيب أن يكون جاهل بل العيب الاستمرار

http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual...-Youhanna.html

أعتقد عرفنا و بالدّليل مين الجاهل !

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت الصورة لا تظهر امامى كاملة اخبرنى ما يوجد فيها

عذر أقبح من زلّة !
الرّابط أمامك أنقر عليه ====> إبحث عن كلمة قيدار و ستجد ما يلي :
[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

اقتباس اقتباس البشارة تتحدّث عن مخلّص صاحب شريعة ( وتنتظر الجزائر شريعته ) فهل كان يسوع كذلك ؟؟؟ مالكم كيف تحكمون ؟؟؟ اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت نحن نريد التفاسير المسيحية واليهودية تقول انها تشير لنبى من العرب غير ذلك لن اقبل فهل يمكننى افسر دينك على مزاجى دون الذهاب لتفاسيرك .؟

سُبحان الله!
هل تعرف شخصا غير نبينا محمد صلى الله عليه وسلم يتحقّق فيه الشّرطان :
1- من ديار قيدار
2- صاحب شريعة

+
( إوعى تفتكرها صليب )
مجاوبتش على سؤالي :

هل كان يسوع صاحب شريعة ؟؟؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت أنا باقول لك كيف عرفت أنها لم ياتى فيها التحريف .؟

نبوءة أشعياء بتقول :
سيظهر مّخلص صاحب شريعة من ديار قيدار ، سيُظهر الحقّ لجميع الأمم وسيمحي عبادة الأوثان .
النبوءة تحقّقت بالحرف .
فيه أكثر من كده دليل على سلامتها من التحريف ؟؟؟؟

اقتباس اقتباس ما أدراكَ انّ إسم نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم كان مذكورا بإلاسم في كتابكم المقدّس لكنه طُمس بفعل عبث الأيادي البشرية ؟؟؟ اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت أثبت ذلـــــــــــــــــــــــــــــــك.؟

أشمّ في طلبكَ رائحة فريق اللاّهوت الدّفاعي !
همّا بيغشّشوك ولا إيييه ؟؟؟
تحيّة لهم بالمناسبة !
ما علينا ،
تفضّل ، إعتراف صريح بكون عزرا قد بدّل وغيّر في الأسماء الموجودة في التوراة ،
إيه اللي يضمن إنو ماعملش الأمر ذاته مع إسم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟
خلّي بالكَ ، اللي يسرق بيضه ممكن يتجّرأ ويسرق خزنه !

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت أين التفاسير المسيحيية فى هذا الموضوع .؟

إنت متأكّد أنك تقرا ما يُكتب لك ؟؟؟
التفسير المسيحي أهه :

اقتباس تفسير أنطونيوس فكرى لإشعياء إصحاح 42 آية (2) لا يصيح و لا يرفع و لا يسمع في الشارع صوته. بهذا تميز المسيح عن الأنبياء الكذبة فهو لم يستعمل القوة ولم يوبخ بشدة لا يصيح

كما ترى فمعبودك صاح طالبا العون و المدد .
مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت فلم حضرتك تجاهلت كل التفاسير .؟

قلنا ونعيد :

اقتباس بخصوص قوله تعالى " وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا " فقد إختلفت تفاسيرنا فيمن نزلت هذه الآية المُباركة ، تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره ! بعض التفاسير تقول أنّها نزلت في بعض الأعراب أو الصّحابة رضي الله عنهم ، فكيف إستطعت الجزم أن المقصود بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

سؤال :

ياترى هل فيه إجماع على إن المقصود - حصرا - هو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

الجواب المُرتقب منكَ مع الدّليل:

1- نعم ، فيه إجماع على إن المقصود هو نبي الإسلام محمّد .
2- لا ، ليس هناك إجماع على إن المقصود هو نبي الإسلام محمّد .

هيّا أيها الضيف ، كلّي آذان صاغية .....

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت هههههههههههههههههههههههههههههه هل من الممكن تقول لى ما هو اسم الشارع الذى صرخ فية .؟ بلاش تقول علشان محدش يضحك خليها سر

هو ده اللي قدرتِ عليه ؟؟؟
الـ " هه هه هه " لتغطّي على إفلاسك ؟؟؟
أكيد هذه الـ "هـه هـه " أستلهمتها من هنا :

"ليستوحش من أجل خزيهم القائلون لي: هه ! هه!"

مزمور40 :15 ====> فاندايك .

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت هو يقول الاله وأنقلت لا أعبد اله فهل الاله هى اله .؟

عليك نووووووووووووووور!
جنابك قلت إنك مش بتعبد إله .
أهو يسوع طلع إله يا خفيف و إنت نايم في العسل !
إشرب يا حلو !



أي خدمة ثانيه !

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت وأين المشكلة فى ان يتجسد طالما هو ظهر فى العهد القديم مع موسى النبى

هو موسى النبي رأى الربّ رأي العين ؟؟

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بائع الموت لا يوجد اى شىء يجزم ويوكد ان نبى الاسلام من ابناء اسماعيل نهائياً

هو اللي قلناه هنعيده ؟؟؟
أفكّرك ؟؟؟








تذكير !!!!

اقتباس سؤالين للضيف النصراني الكريم : 1- أين تقع ديار قيدار ؟؟ 2- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

اقتباس موقع التكلا يُعرّف الأنبياء الكذبة كالآتي : 1- يدعون بأنهم مُرَسلون من عند الله 2-أنهم مُرسَلون من عند الله فقط لامتحان الشعب 3- أنهم مسوقون بالأرواح الشريرة السؤال الآن : هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟

هل من جواب أيها الضيف ؟؟

الصور المصغرة للملفات المرفقة

         

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

Les invités du Mihrab [ 1 ]

Les invités du Mihrab [ 6 ]

الرد على الأصوات النابحة التي طعنت في سورة الفاتحة

مصطلحات أساسية في مقارنة الأديان

Taraweeh Gebet 2017 / 14

Tarawih 2016 / 19

الملكووووت ؟؟؟؟

هزمة جبريل عليه السلام