|
||||||||
آخر 20 مشاركات
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
رقم المشاركة :21 (رابط المشاركة)
04.07.2009, 02:47
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
دروس الأحد من (21 ) إلى ( 25 )
[SIZE="5"]درس الأحد ( 21 ) لمن جاء يسوع قبل بداية الدرس زكى وروفائيل وتوما ودميانه يتحدثوا فيما بينهم توما يا ترى مين إللى جاى النهاردة علشان يحاضر روفائيل بيقولوا اسمه الأب بول زكى مش مهم يكون آى واحد عمومآ أنا محضر شوية أسئله واستفسارات علشان أسئل فيها توما وروفائيل ودميانه واحنا كمان زكى تمام كده وكل واحد فينا يسئله ولا نعطيه آى فرصة ليلتقط أنفاسه تدخل الأم بسكلته وفى صحبتها آخر تقدمه إلى التلاميذ صباخ الخير يا ولاد النهاردة حيكون معاكم الأب بول وهو استاذ فى اللاهوت وهو غنى عن التعريف وموضوع درس النهاردة هو( لمن جاء يسوع ) . يقوم الأب بول بشكر الأم بسكلته على تعب محبتها فى الرب الأم بسكلته تنصرف بعد ان طلبت من التلاميذ الهدوء والاستماع للأب بول الأب بول سلام ونعمة سنتكلم اليوم ياأحبائى عن المسيحية وانها ديانة عالمية وعن واجب التبشير بها ونشرها بين الناس فى سائر الأمم كما هو مطلوب منا ، وكما هو مذكور فى انجيل القديس متى حيث طلب السيد المسيح من تلاميذه ذلك بعد قيامته من الموت عندما أمرهم وقال ( فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس ) وكما ذكر القديس مرقص فى انجيله ( و قال لهم اذهبوا الى العالم اجمع و اكرزوا بالانجيل للخليقة كلها ) فكما ترون يا أبنائى انه كما جاء خلاصآ لأثام البشرية كلها وحمله عن الجميع للخطية كذلك كانت تعاليمه للتلاميذ بأن يكرزوا بالانجيل للخليقة كلها زكى لوسمحت يابونا كيف ذلك والأناجيل الحاليه لم تكن قد كتبت بعد ! وكلامه كان موجه إلى تلاميذه وتلاميذ لم يسئلوه أين الأنجيل الذى سنكرز به ، إلآ إذا كان يوجد بالفعل انجيل واحد يعرفه التلاميذه فى ذلك الوقت وهو انجيل المسيح . وطبعآ ليس المقصود الأناجيل الحاليه التى بين أيدينا . فإن متى ويوحنا كانوا من ضمن تلاميذه الذين يتلقون أوامره فى تلك اللحظة ( ولم يقل لهم اذهبوا الى العالم اجمع واكرزوا بالانجيل الذى سأوحيه لمتى وليوحنا بعد ذلك للخليقة كلها ) لو كان هو الأب والأبن والروح القدس روفائيل للأب بول ذكر القديس متى فى أول انجيله بشارة الملاك لمريم بانها ستلد ابنا و تدعو اسمه يسوع لانه يخلص شعبه من خطاياهم ، ومعروف ان يسوع كان يهوديآ وشعبه هم اليهود وعلى هذا يكون قد جاء ليخلص اليهود فقط من خطاياهم ، وليس كما يقال إنه جاء ليخلص العالم من إثم الخطيئة الأب بول واحدة … واحدة إللى يكلم يرفع إيده اولآ زكى يرفع إيده الأب بول إتفضل زكى القديس متى قال فى الاصحاح العاشر من انجيله عدد 5:10 و 6:10 هؤلاء الاثنا عشر ارسلهم يسوع و اوصاهم قائلا الى طريق امم لا تمضوا و الى مدينة للسامريين لا تدخلوا 10: 6 بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة الضالة . مما يعنى ان رسالته كانت خاصة وقاصرة على خراف بنى إسرائيل الضالة لذلك أمرهم بعدم الذهاب إلى الأمميين ومدن السامرة ، فرسالته لم تكن عامة بل نستطيع ان نقول انها رسالة خاصة جدآ جدآ لانها اقتصرت على الخراف الضالة فقط من بنى اسرائيل ولم تشمل المتمسكين منهم بالشريعة، ولذلك كان يسوع يؤكد إنه ما جاء لينقض الناموس ولكن ليكمله . الأب بول يسئل وهو يسجل فى أجندته اسمك ايه اسمى زكى عجيب الأب بول اجلس يا زكى كل استفسارتك انت وزمايلك حاارد عليها بعدين بس دلوقتى سيبونى أخلص الدرس دميانه لوسمحت يابونا اتفضلى دميانه وهى تمسك بورقه وتقرأ منها يقول القديس لوقا فى انجيله فى العدد 1: 68 الاصحاح الأول ( مبارك الرب اله اسرائيل لانه افتقد و صنع فداء لشعبه ) وهذا يدل على ان الفداء جاء لشعب بنى اسرائيل فقط وليس الفداء لكل الأمم وهذا يتضح مما ذكره أيضآ القديس يوحنا فى إنجيله فى الاصحاح الأول العدد 11:1 الى خاصته جاء و خاصته لم تقبله آى إنه جاء من أجل الخراف الضالة من بنى اسرائيل فرسالته لم تكن عامة ، وانما كانت رسالة مقتصرة على الخراف الضالة من بنى اسرائيل وفقآ لشريعة موسى ومكملة للناموس ولا تسقط منه حرف . الأب بول مش معقول كده أنا لسه ماقلتش حاجة فى الدرس وانتوا شغالين على ودنه طاخ طاخ سيبونى أكمل اعملوا معروف توما أصل انا سمعت مره واحد بيقرا قرءان من كتاب المسلمين عن السيد المسيح وكان القارىء يقول ورسولآ إلى بنى إسرائيل الأب بول اجلس … اجلس زكى كلمه واحده يابونا لوسمحت اتفضل ياسيدى زكى هو استفسار علشان بس نخرج بيه من الجو ده وبعيد عن عمومية رسالة السيد المسيح أو خصوصيتها لفئة معينة والاستفسار هو هل كان يسوع يغفر الخطايا بالقبلات الأب بول انت بتقول ايه زكى ذكر القديس لوقا فى انجيله ان يسوع عاتب بطرس على انه لم يفعل له ما فعلته المرأة سأقرأ لك هذه الأعداد فى الاصحاح السابع 7: 44 ثم التفت الى المراة و قال لسمعان اتنظر هذه المراة اني دخلت بيتك و ماء لاجل رجلي لم تعط و اما هي فقد غسلت رجلي بالدموع و مسحتهما بشعر راسها 7: 45 قبلة لم تقبلني و اما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجلي 7: 46 بزيت لم تدهن راسي و اما هي فقد دهنت بالطيب رجلي 7: 47 من اجل ذلك اقول لك قد غفرت خطاياها الكثيرة لانها احبت كثيرا و الذي يغفر له قليل يحب قليلا 7: 48 ثم قال لها مغفورة لك خطاياك فهل القبلات تغفر الخطايا وليس الايمان والعمل !!! توما وكمان يابونا استفسار تانى لو سمحت إيه معنى ماجاء فى انجيل القديس لوقا أيضآ فى العدد 13:4 الاصحاح الرابع و لما اكمل ابليس كل تجربة فارقه الى حين ، ما معنى فارقه إلى حين وهل معنى ذلك ان إبليس عاد اليه مرة اخرى ومتى حدث هذا فالأناجيل لم تذكر ذلك الأب بول شوفتوا بقى إزاى أهو الوقت انتهى والحصة خلصت ولم اتكلم ولا كلمة فى الدرس عموما نكمل يوم الحد الجاى سلام ونعمة وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له showman2 درس الأحد ( 22 ) زيارة القمص بقلظ يدخل إلى الفصل كل من الأب ديرتى والأب متساهل والأب بول دوج الأب ديرتى صباح الخير يا ولاد احنا عاملين ليكم مفاجأة النهاردة مش حتصدقوا عينيكم لما تشوفوها ومش حتصدقوا مين هو الزائر إللى طلب انه يلتقى بيكم أول ما وصل من بره تدخل الأم بسكلته وبصحبتها قمص تعرف عليه أغلب التلاميذ الأب ديرتى وهو يطير من الفرح اقدم ليكم أبونا القمص زكريا بطرس البطل القومى للمسيحية والمدافع الأول عنها الأب ديرتى يشير للتلاميذ لكى تحييه القمص بقلظ صباح الخير ياولاد انا كنت حريص انى اعمل زيارة ليكم اسمع منكم وتسمعونى ، ياترى مين فيكم بيتفرج على قناة الحياة يرفع بعض التلاميذ أياديهم القمص برافو طيب والباقى ليه ما بيتفرجش على القناة ويشير إلى مينا انت مثلآ اسمك إبه اسمى مينا تادرس ليه يا مينا لا تشاهد قناة الحياة مينا انا وبابا وماما واخواتى لا نشاهد القناة لأن معندناش دش القمص يا خسارة وينظر إلى الأب ديرتى وهو يقول ياريت تساعدوا اسرة مينا من حصيلة التبرعات وتشتروا ليهم دش بكل مشتملاته وانت اسمك إيه اسمى زكى عجيب يهمس الأب متساهل فى ودن القمص بكلام القمص زكريا انت إبن المستشار عجيب وخالك يبقى القمص مبسوط عال ...عال آمال ليه ما بتتفرجش على قناة الحياة زكى .. لأن بابا كسر الريموت بتاع الأقمار علشان مفيش حد يجيب القمر الأوربى إللى عليه قناة الحياة لأن بابا قال ان القناة موضوعة وسط قنوات إباحية وانا ليي اخوات بنات القمص مشكلة فعلآ طيب يا زكى قول لبابا القمص زكريا بيقولك طيب ما تشيل سفر نشيد الانشاد من الكتاب المقدس بالمرة !! عجيبه والله المستشار عجيب يعمل كده عموما يا ولاد إللى معندوش دش يكتب اسمه عند الأب متساهل وهو حايبعت الأسماء للكنيسة والكنيسة حتساعدكم من حصيلة التبرعات إللى احنا بنبعتها من بره ومش حنكلفكم حاجة حتى التركيب مش عليكم المهم ان الكل يشوف قناة الحياة وهى شغالة طوال اليوم زكى .. ممكن يابونا القمص تدينا فكرة عن برامج القناة القمص زكريا القناة هى فى الأساس موجهة للمسلمين علشان نكشف الأخطاء الموجودة فى كتابهم وإللى بيدعوا عصمته وان رسولهم هو إللى كتبه ونقله من الكتاب المقدس ومن شعر امرؤ القيس ومن الراهب بحيرة ونكلمهم عن رسولهم وانه مزواج زكى .. طيب لما القناة موجهة أساسآ للمسلمين زى حضرتك ما بتقول احنا حنتفرج عليها ليه ؟ القمص زكريا علشان مفيش حد فيكم يفكر فى الاسلام أو يصدق حد من المسلمين لأن كتابهم مليان أخطاء ورسولهم هو إللى كتبه زكى .. بس انا سمعت ان حضرتك بتستشهد بآيات منه على صحة الكتاب المقدس يبقى إزاى فيه أخطاء ، ولو فعلآ فيه ما يدل على صحة الكتاب المقدس تبقى تصدق كل إللى فيه مش تاخد إللى انت عاوزه وترفض الباقى القمص زكريا ينظر إلى زكى ثم ينظر للأب متساهل والأب ديرتى وبعدين لو كتاب المسلمين منقول من الكتاب المقدس طيب ليه بيهاجم التثليث والوهية المسيح وبيكفر إللى بيؤمنوا بالكلام ده القمص زكريا ينظر لزكى ثم ينظر مرة اخرى لكل من الأب متساهل والأب ديرتى ثم يقول لزكى الظاهر انك مطلع حبتين هى دى أفكارك والا أفكار خالك القمص مبسوط زكى … خالى مبسوط ملوش دعوة ده انا بالعكس مش مبسوط منه علشان ما بيحبش الحق ممكن أسئل حضرتك سؤال القمص زكريا اتفضل زكى … فى قانون ايمانا ان الأب والأبن والروح القدس إله واحد وان الأبن واحد من الأقانيم الثلاثة والتلاته هم واحد يعنى نقدر نقول على آى اقنوم انه التلاتة ولما يكون الاقنوم عبارة عن التلاتة يبقى التلاته عبارة عن الاقنوم ولما نقول ان التلاتة متساوين بدون تمايز يبقى منقدرش نقول ان احدهم أب والثانى ابن والتالت روح قدس ولما نقول انهم متحدين وغير منفصلين يبقى منقدرش نقول ان الحمامة نزلت على الأبن وهو فى نهر الأردن ومنقدرش نقول ان صوت الأب كان جاى من فوق لإنه فى الحالة دى حيكون الابن بدون حمامة قبل ما تنزل عليه وبدون صوت قبل سماعه ، ولما الانجيل يقول ان أول نزول للروح القدس واتحاده بالمسيح كان فى نهر الأردن وكان عمره تلاتين سنة يبقى ما نقدرش نقول ان الأبن تجسد بمريم بواسطة الروح القدس ، ولما نقول ان الأبن مش مخلوق ولكن مولود يبقى معنى كده انه ماكنش موجود قبل ان يولد ، ولما نقول انه مولود قبل كل الدهور والدهر يعنى الزمن والزمن بيجى نتيجة تعاقب الليل والنهار نتيجة دوران الأرض حول الشمس والأرض مخلوقة قبل الشمس وقبل الليل والنهار يعنى كانت موجودة قبل ان يكون الأبن …. ولما نقول اننا موحدين وغير مشركين ونؤمن بأن الله واحد طيب ليه قسمنا الله على تلاته متساوين وكل منهم متساوى مثله مثل الآخر فلماذا جعلنا أحدهم أب والآخر إبن والثالث روح …. انت الأول حضرتك فاهم حاجة ؟ القمص زكريا لآ .. قصدى انت عاوز تقول إيه ؟ زكى .. قصدى اقول مادام التلاته أصلهم واحد يعنى يسوع المسيح بتعتبروه هو الله فإذا كان ذلك صحيح فلماذا لم يخبر تلاميذه بحقيقته بعد اتمامه الفداء وموته على الصليب وخلاصه لأثامنا ثم قيامه من الموت لماذا لم يصرح لتلاميذه بانه هو الله وكان يعيش بينهم فى شخص يسوع وانه لم يخبرهم بحقيقته قبل اتمامه للخلاص بالموت على الصليب خوفآ من إبليس للإسف يابونا فأنا اقول هذه العبارة وانا فى أشد الحرج كيف يخاف الله من مخلوق خلقه بيده وقال له كن فكان إبليس وطرده الله من جنته عندما أغوى آدم وحواء، علمآ بان الكتاب المقدس أخبرنا بان المسيح بعد قيامته من الموت ظل مع تلاميذه أربعون يومآ ولم يخبرهم انه هو الله حتى انه لم يوحى للكتبة بذلك القمص زكريا ينظر للأب ديرتى ويقول هو مفيش حد عاوز يتكلم غير زكى روفائيل آيوه يابونا القمص هو حضرتك قرأت القرءان بتاع المسلمين كله القمص زكريا أيوه انت اسمك إيه اسمى روفائيل ناصح روفائيل طيب انا ممكن أقرأ القرءان بتاع المسلمين القمص زكريا آيوه بس خللى بالك فيه نقطة مهمة إذا كنت حتقرأ فيه علشان تطلع أخطاء أو تدور فيه على حاجات مسروقه من الكتاب المقدس مفيش مانع بس لا تقرأ فيه بتدبر أو فهم والآ أقولك بلاش علشان فيه سحر وليه سلطان عظيم كان بيخلينى أعرق فى عز الشتا لما أقرأ آيات منه بس كنت باطرد تأثيره بسرعة واستغيث بالصليب توما … لو سمحت يابونا القمص ممكن تشرح لينا التثليث بدون مثال الشمس والتفاحة يعنى مثال لشيء عبارة عن تلات جواهر مش صفات القمص زكريا ينظر مرة إلى الأب ديرتى ومرة إلى الأب متساهل زكى .. كيف يخطيء الروح فى وحيه إلى كتبة الانجيل ويقول عن المسيح وهو على ما يظن انه ابن يوسف النجار القمص زكريا يقصد على ما يظنه الناس زكى ..سليم ! فلماذا يقول بعد ذلك على لسان امه مريم لما رأته بعدما افتقدوه انا وأبوك كنا نطلبك معزين ، وفى نسب المسيح كان كاتب الانجيل يذكر التسلسل فلان ولد فلان وفلان ولد فلان وينسب كل واحد إلى أبيه وعندما وصل إلى المسيح قال عنه انه إبن داوود ومعلوم ان المسيح لم يكن له أب بشرى فلماذا نسبه إلى داوود والمولود ينسب إلى الوالد وليس الوالدة ، ولا ينسب إلى يوسف النجار بالطبع القمص زكريا انت الأول سئلت خالك مبسوط الأسئله دى ولو كنت سئلته كان رده عليك ايه ؟ زكى .. كان يقوللى إدينى فرصة وانا اجيب لك الرد على كل أسئلتك وينقطع عن زيارتنا ويقعد بالشهور ما يجيش لغاية مايفتكر انى نسيت ! توما … لو سمحت يابونا القمص اتفضل … اسمك إيه اسمى توما المقلقل القمص زكريا … مقلقل ليه ههههه اتفضل توما معروف ان كتبة الأناجيل كتبوا أناجيلهم بعد رفع المسيح بفترات طويلة تترواح ما بين خمسة وستون سنه كالرسول يوحنا وأقلها سبعة وعشرون سنة كالرسول متى وكتبوها وهم مسوقين بالروح القدس القمص زكريا مقاطعآ .. عاوز تسئل عن النسخ الأصلية والمخطوطات توما .. لا يابونا لانى عارف ان مفيش نسخ أصلية والموجود ترجمات عن ترجمات عن ترجمات وهكذا حتى وصلت بصورتها الحالية الآن وبفير لغتها الأصلية ، ولكنى عاوز أسئل عن حاجة تانية القمص .. اتفضل قالوا ان بعد رفع المسيح له المجد اجتمع تلاميذه فى يوم الخمسين وكان بينهم متى ويوحنا ولهم انجيلان من الأربعة ظهرت ألسنة منقسمة كأنها نار واستقرت على كل واحد من التلاميذ فأمتلئوا جميعآ بالروح القدس فى وقت واحد وصاروا يتكلمون بألسنة اخرى . والسؤال هو لماذا لم يوحى الروح القدس إلى الكتبة ليكتبوا أناجيلهم فى وقت واحد ، أو على الأقل بالنسبة لكل من متى ويوحنا فالأول كتب بعد سبعة وعشرون سنة ويوحنا كتب بعد خمسة وستون سنة وهل كانت النصرانية بدون أناجيل لمدة سبعة وعشرون سنة قبل ان يكتب متى أول الأناجيل ، ولماذا لا نجد انجيل لبطرس وهو الذى قال عنه المسيح انه صخرة يبنى عليه كنيسته ، وفى حالة إذا ما تم العثور على انجيل لبطرس أثناء التنقيب عن الآثار هل سيجتمع المجمع لضمه للأناجيل أم يتم رفضه كما تم رفض انجيل برنابا والأناجيل الاخرى واعتباره أبوكريفا يزداد حرج القمص زكريا .. وينظر لكل من الأب متساهل والأب ديرتى كمن يستفيث بهم ثم يتوجه بكلامه للأب ديرتى وقد ظهر على وجهه العرق ويقول ياريت تحاولوا تركبوا مراوح سقف فى الفصول الأب ديرتى مستغربآ احنا فى الشتا يابونا والجو بارد ! القمص آمال الكتمه إللى أنا فيها دى سببها إيه ؟ زكى … معروف عن أتباع المسيح وتلاميذه انهم يهود والمسيح نفسه كان يهوديآ ولفظة أبناء الله كانت تطلق على اليهود من باب المجاز كما جاء فى العهد القديم عن يعقوب بأنه الأبن البكرى لله وكان انتسابهم كأبناء لله شيء عادى بالنسبه لهم وقد ذكرت الأناجيل بأن يسوع قال لليهود عندما استغربوا سكوته عندما كان يناديه بعض تلاميذه اليهود بإبن الله وقال لهم أليس مذكور عندكم فى الكتاب انكم ابناء الله وانا يهودى مثلكم فلما تقبلوها على أنفسكم وترفضوها بالنسبة لى وهى على الوجهين بنوة مجازية ، والرسول بطرس عندما سئله المسيح وانت ماذا تقول عنى قال انت إبن الله فكان رد يسوع عليه اذهب عنى يا شيطان لأن بطرس لم يقصد بها المعنى المجازى وقصد بها المعنى الحرفى ، فلماذا حولت المجامع البنوة المجازية ليسوع إلى بنوة حقيقية لله ثم جمعت بينهم بعد ذلك القمص زكريا تقصد جمعت بين البنوة الحقيقية والبنوة المجازية زكى .. لا أقصد بكلمة جمعت بينهم آى بين الله والمسيح كأب وابن القمص زكريا للأب ديرتى والغيظ يكاد يقتله كل الفصول عندكم فيها تلامذه شطار كده إيه إللى حصل فى التعليم عندكم هى مش نفس الدروس إللى كنا بناخدها قبل كده واحنا فى سنهم . الأب متساهل وهو يتكلم مع القمص زكريا بصوت خافت .. دلوقت من الصعب يابونا القمص انك تقنع آى واحد بكلامك لإنه بيروح البيت ويدخل على النت ويسئل ده ... وده ويبحث ويدور وبعدين ممكن يرجع ويناقشك زى ما بيحصل معانا وإللى معندوش نت بيروح محلات السايبر يعنى بيتصرف وكتير منهم بيدخل المواقع الاسلامية وده بيتم بعيد عن الأهل والآخر بنلاقى الواحد منهم متشبع بكمية معلومات مهولة وفى أحيان كتيرة مابنعرفش نرد عليه، وما نقدرش نديله آيات من القرءان شايلين كلمات منها أو نبدل ونغير فيها زى حضرتك ما بتعمل على قناة الحياة لأن الواحد منهم ممكن يراجع الآيات إللى انت بدلت فيها ويطالع القرءان كله على شبكة النت وساعتها حتكون فى نظره كداب ومدلس لأنك غشيته وضحكت عليه، والعقول إللى كنا زمان بنزغطها ونسقيها الكلام إللى احنا عاوزينه ماعدش ينفع معاهم الكلام ده !! القمص زكريا... وقد زاد خوفه من كتر الأسئله التى قد تزيد من إحراجه طيب ياولاد علشان انا لسه ما دخلتش باقى الفصول ، أسيبكم دلوقت وابقوا تابعونى على قناة الحياة زكى .. بس يابونا القمص لسه فيه حاجات كتير عاوز أسئل فيها القمص زكريا … البركة فى الأب ديرتى والأب متساهل والأب دوج يردوا على أسئلتكم زكى .. يابونا القمص طيب سؤال على الماشى لو التلاته متساوين فهل يستطيع الأبن ان يقوم بعمل الأب والروح وهل يستطيع الروح ان يقوم بعمل الأبن والأب وهل يستطيع الأب ان يقوم بعمل الأبن والروح القمص زكريا الاجابة لا لأن كل واحد منهم له عمله الخاص به زكى .. إذا حضرتك بتعترف بوجود ثلاثة آلهه لكل واحد منهم عمله الخاص به !! طيب كمان سؤال صغير قوى يابونا القمص .. عبارة فليفهم القارىء التى وردت بانجيل متى على لسان المسيح وهو يخاطب تلاميذه عن رجسة الخراب ، هل هى من قول المسيح حقآ !! أم من كلام القديس متى ؟ ينصرف القمص زكريا وقد زاد سواد وجهه ومعه الأب ديرتى والأب دوج والأم بسكلته الأب متساهل للتلاميذ أظن بقى بعد كلام جناب القمص زكريا اننا استفدنا كتير منه زكى … هو جنابه قال حاجة خالص توما … شوفت يابونا متساهل أد إيه كان عرقان ويقولك ابقوا ركبوا مرواح فى السقف … مرواح واحنا فى الشتا الأب متساهل … حرام عليكم انتوا متحاملين عليه قوى ده راجل طيب زكى .. ده راجل حرامى المسلمين قالوا إنه سرق العلقه من القرءان بتاعهم روفائيل … ده بيقول انه بيقرا الكتاب المقدس وهو قاعد فى الحمام بيعمل بيبى وماعندوش مانع لو ملقاش ورق تواليت إنه يقطع ورقه من الكتاب إللى فى ايده وينشف بيها نفسه . دميانة كفاية ياروفائيل نفسى غمت علي يادى القرف . كويس انه نسى يمد إيده علشان نبوسها كنت حأقرف آوى منه التلاميذ للأب متساهل إللى عاوز يركب دش يسجل اسمه عندك يابونا الأب متساهل سيبكم من الكلام ده ، ودلوقت انصراف ونتقابل يوم الحد الجاى وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك ولا ولد له showman2 درس الأحد ( 23 ) سلب الغنم وإلغاء العمل الأب بول صباح الخير يا أحبائى صباح الخير يابونا الأب بول درس اليوم حنتكلم فيه عن جانب من حياة الرسل فى العهدين القديم والجديد واحنا عارفين ان منهم من كلم الرب مباشرة زى موسى ومنهم من صارع الرب زى يعقوب ومنهم من استضاف الرب زى أبونا ابراهيم ومنهم من دعا على قومه كنوح النبى فاستجاب له الرب واستئصل قومه بالطوفان ، ومنهم من وهبه الرب حلاوة الصوت كداوود فتغنى بالمزامير ، ومنهم من ظهر له الرب فى هيئة نور وعاتبه وكلفه زى الرسول بولس ، ونلاقى أد إيه كانت محبة الرب ليهم عظيمةعلشان يخصهم بعطياه ومش كده وبس ده كمان نزوله وتجسده فى شبه انسان والعيش وسط رعيته يعلمهم ويمسح دموعهم ويعلمهم ويغفر خطاياهم وكان شفيق عليهم متواضع بينهم يأكل من أكلهم ويشرب من شربهم ويمشى وسطهم بس ماعملش زيهم لإنه بلا خطيئة وعلى فكره قبلة الرجل للرجل وقبلة الرجل للمرأة فى الفم مش خطية علشان متفكروش ان للرب يسوع خطية لما كان بيقبل مريم والتلميذ بتاعه فى الفم فهذه تدعى محبة والمحبة ليست خطية ولكنها إتضاع للرعية !! دميانة .. إذا كانت القبلة يابونا مش خطية وان الخطية التصقت بالانسان وتحتم عنها الخلاص حتى يتحقق عدل الله ، فلماذا لم يعدل الرب ويساوى بين تلاميذه فى القبلات آى ان يقوم الرب يسوع بتقبيل كل تلاميذه فى الفم وليس لتلميذه المحبوب فقط أليس هذا عدم مساواة وليس فيه من العدل !! الأب بول .. ربما رأى لو فعل ذلك لأستلزم ان ينام كل التلاميذ على صدره واحد بعد الآخر وأعتقد ان هذا ما منعه روفائيل .. لو سمحت يابونا أنا ملاحظ ان فيه حاجة مشتركة بين بعض الرسل إللى حضرتك ذكرتهم الأب بول زى إيه يا روفائيل روفائيل .. زى موضوع السرقة حنلاقى ان ابونا يعقوب سرق بركة البكورية بتاعة أخوه عيسو من أبوهم إسحاق واستولى على أغنام من حماه لابان بحيلة يعنى سلبهم سلب ، وداوود سرق إمرأة اوريا منه ، وبولس كان يسطو على الكنيسة ويسلب ما فيها ، وبنى اسرائيل سرقوا الحلى من المصرين أثناء خروجهم بعلم موسى وبأوامر من الرب ، بل ان الرب يسوع أمر تلاميذه ان يسرقوا له الآتان والجحش واللص الذى صلب مع المسيح وعده الرب يسوع بدخول الملكوت معه فهل الرب يحبذ السرقه ويحض عليها ويأمر بها الأب بول الرب لا يكره الخطاة !!!!! زكى .. هل صحيح يابونا ان البابا شنوده سلب الكرسى من الأب متى المسكين الأب بول البابا لا يسلب ولا يسرق أحد لانه معصوم زكى .. هل يكون البابا معصوم والأنبياء والرسل غيرمعصومة الأب بول .. نعم وقد ذكر الكتاب المقدس ان الأنبياء كانوا خطاة زكى .. وهل عصمة البابا تبدأ منذ توليه البابوية وماذا عن الفترة التى قبلها وهى فترة الرهبنة وهى التى يقال فيها ما فيها ! الأب بول .. ماذا فيها يا زكى زكى .. تستطيع ان تعرف عن ذلك من اليوتيوب والأنترنت لوكتبت فى خانة البحث فضائح الرهبان الأب بول .. حتى لو كان كما تقول ففى فترة عصمته وصلاحه منذ جلوسه على الكرسى وما يفعله لشعب الكنيسة فإن إعماله تشفع له ما مضى زكى .. إذآ الانسان لا يتبرر بالايمان فقط ولكن بالأعمال الأب بول .. قد يتبرر الانسان بحبه فقط للرب يسوع زكى .. هل العصمة تشمل العصمة من الكذب آى ان المعصوم لا يكذب الأب بول .. نعم هى عصمة من كل شيء زكى .. وهل كان الرسول بولس معصوم ، ولا تنسى يابونا انك قلت ان الرسل لم تكن معصومة وكانوا خطاة الأب بول .. قصدك إيه ؟ زكى .. الرسول بولس كان لديه الاستعداد للكذب والنفاق لو كان هذا يذيد من مجد الله الأب بول .. الاستعداد حاجة والفعل حاجة تانيه زكى .. ولكنه فعل ذلك الأب بول .. يتململ ويقول كفايه مقاوحة يا زكى اعمل معروف واحتفظ بالكلام ده لنفسك علشان خاطر باقى زملائك يستفيدوا من الدرس وعلشان أريحك الرسول بولس ليس من الرسل الخطاة لانه جاء بعد الرب يسوع والرسل الخطاة هما إللى كانوا قبل مجييء الرب يسوع ودخلوا الجحيم وبعد تمام الفداء أخرجهم المسيح من الجحيم !!! زكى .. يعنى الرسل ظلوا فى عذاب الجحيم أجيال وأجيال لغاية ما تم خلاصهم بواسطة يسوع الأب بول .. تمام زكى .. وهل ذكر الكتاب المقدس ان أنبياء الله ظلوا فى الجحيم لحين مجيء الرب يسوع وخلصهم منه ؟ ما هو الدليل ؟ توما .. سمعنا ان حضرتك عندك أرض زراعية وبتزرع قمح والناس إللى بتشتغل فى الأرض سمعت وتأكدت انهم بيسرقوك وعاوز تعرفهم ان ده حرام تقوم تبعت ليهم واحد حرامى زيهم علشان ينصحهم .. تفتكر حيصدقوه وهما عارفين أصلآ انه حرامى زيهم ولا حيكون ردهم عليه يا عم روح انصح نفسك الأول !! طيب لو قال ليهم ان صاحب الأرض هو إللى أرسلنى .. تفتكر حيكون ردهم عليه إيه .. طبعآ حيقولوا يعنى صاحب الأرض ملقاش غيرك انت ياحرامى علشان يبعتك لينا ! أم الأفضل انك ترسل ليهم واحد تقى صالح عارفين عنه الصلاح علشان ينصحهم بالأمانه وعدم السرقة روفائيل .. وهو المسيح ملقاش إلآ بولس الحرامى إللى كان بينهب الكنائس ويضطهد أتباعه علشان يستأمنه على رسالته .. أهو بولس نفض إيده من الناموس وألغاه وقال خلاص خلصنا منه والختان قال ماينفعناش والرب عوضنا عنه ، وقال الانسان يتبرر بالمحبة مش بالأعمال وعلمنا نكدب وننافق ونداهن ، وما دام هو منافق فى الأصل وكداب ليه صدقناه لما قال ان الرب يسوع ظهر ليه فى الطريق . مع انه حمار باعتراف يسوع نفسه لما قاله من الصعب ان ترفس مناخس واللى يفكر كويس فى كلام الرب يسوع يعرف ان بولس من الأنبياء الكذبة زكى … وبالنسبة للنبى داوود لما خد زوجة جندى من جنوده وزنى بها بعد ما تلصص عليها من فوق السطح وشاهدها وهى بلبوس وأكيد انه لم يكن أول تلصص منه عليها فمش معقول تكون أول مرة يراها فيصادف انها تستحم بل الظاهر انه كان دائم التلصص عليها وعندما وجدها تستحم هذه المرة وعاين جسدها العارى اشتعلت الرغبة بداخله وأمر بها فأحضروها إليه ودخل عليها وزنى بها وأمر رئيس جنده يحط اوريا زوجها فى الصفوف الأولى فى المعركة علشان يموت ويخلص منه !! وبكده يكون داوود سرق زوجة غيره وزنى وقتل . إيه شعور قائد جنده وحيكون إيه فى نظره وإزاى حيعيش مطمئن ومش خايف على حياته بعد إللى شافه من بشاعة فعل داوود مع اوريا وتأكد ان داوود مالوش آمان . بالفرض لو كان ده حصل من الأساس !! الأب بول .. يا أبنائى الرب يسوع جاء من أجل الخطاة ومنها أخطاء الأنبيا زكى .. يعنى ماجاش بس علشان خطيئة آبونا آدم الأزلية ! الأب بول .. فى الحقيقة احنا بعدنا عن موضوع الدرس زكى .. بالعكس احنا بنتكلم فى الصميم مش كد بااخوانا وهو ينظر إلى باقى التلاميذ التلاميذ أيوه فى الصميم يابونا زكى .. حتى الكتاب لم يترك لوط فى حاله بعد خراب سادوم وعمورة لفعلهم الخبائث فقال انه زنى ببناته بدون علمه بعد ان سقوه الخمر وغيبوه من العقل وبصراحة الحكاية دى لا يصدقها العقل ، يعنى لوط وبناته الاتنين خرجوا مسرعين بعيد عن القرية فحيكون عندهم وقت ياخدوا معاهم الخمر لزوم المزاج وعارفين ان عذاب الرب على وشك النزول ، وبعدين لوط الرجل الكهل هل كانت لديه المقدرة ليعاشر إبنتيه فى ليلتين متتالتين ، وهل لم تفكر آى منهم كيف ستفسر لأبيها فقدها لعذريتها وحملها من سفاح ومن من ؟ ألم يكن ما وقع من العذاب فيه من العبرة لبنات لوط فلا يفعلن ذلك والخمر وان كانت تغيب العقل فإنها لا تقتل الاحساس بالفعل ، فما موقف لوط عندما ظهر حمل إبنتيه وهل لم يربط ذلك بشعوره انه قد فعل شيء وكأنه فى حلم ! وهل يكون بعد نزول عذاب الله بقومه لفعلهم الخبائث أن يقوم هو بفعل الفاحشة مع إبنتيه ! وكيف ينجيه الله مع إبنتيه وهو عالم إنه سيزنى بهما لو كان ذلك صحيح فى حين انه أهلك إمرأته مع من هلك من القوم ، أم ان ذلك لتلويث سمعة الأنبياء ورميهم بكل الموبقات . الأب بول .. احنا يا زكى مش قدك انت مطلع وقاعد تبحث وتدور وتشغل عقلك ، واحنا غلابه ممنوع علينا نشغل عقولنا ، عمومآ حاتصل بخالك القمص مبسوط ياخد باله منك لانك بدأت تبقى خطر على نفسك وعلينا ونتقابل ياولاد يوم الحد الجاى سلام ونعمة وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له showman2 درس الأحد ( 24 ) الرب راعى فلا يعوزنى شيء الأب متساهل صباح الخير يا أبنائى صباح الخير يابونا متساهل الأب متساهل.. حنتكلم فى درس اليوم عن المزمور 23 لداود إللى حافظينه من واحنا صغيرين ، الأب متساهل يغنى 23: 1 الرب راعي فلا يعوزني شيء 23: 2 في مراع خضر يربضني الى مياه الراحة يوردني 23: 3 يرد نفسي يهديني الى سبل البر من اجل اسمه 23: 4 ايضا اذا سرت في وادي ظل الموت لا اخاف شرا لانك انت معي عصاك و عكازك هما يعزيانني 23: 5 ترتب قدامي مائدة تجاه مضايقي مسحت بالدهن راسي كاسي ريا 23: 6 انما خير و رحمة يتبعانني كل ايام حياتي و اسكن في بيت الرب الى مدى الايام مش كده ياولاد كلنا حافظين المزمور ده والمزمور بيمثل تابلوه جميل مليان حيوية وحركة بيصور راعى ماسك بعصاه وعكازه قاعد فى مكان عالى شوية وقدامه مجموعة من الخرفان ترعى وسط المزارع ، وكلنا شاهدنا المنظر البديع ده لما بنكون مسافرين فى سيارة أو قطار واحنا بنبص من الشباك على الغيطان والزراعات إللى بنعدى عليها وكتير كنا بنلاقى الراعى وهو بيفض بعصاه إشتباك بين خروفين بينطحوا بعض، والخرفان لما بتشوف الراعى وهو قاعد وواخد باله منهم وخايف عليهم بيطمئنوا، فهو يرشدهم لأماكن الطعام ويوردهم إلى موارد المياه ويبعد عنهم المضايقات ، وهذا هو غاية ما تتمناه الخرفان . وهى الخرفان عاوزة أكتر من كده إيه ؟ أكل ومرعى ومن غير صنعة يعنى مش مطلوب منها أعمال ولكن مطلوب منها فقط انها تحب الراعى ومن جهة المسح بالدهن المذكورة فى المزمور بنلاقى الراعى وهو بيمشط صوف الخرفان ويمسح على رأسها بمحبة لينظفها والصورة الجميلة دى المعبرة والواقعية إللى اتكلم عنها داود فى المزمور حنجد انها تنطبق تمامآ علينا كخرفان ترعى فى الحياة وهى مطمئنة والراعى هو الرب يسوع وحنلاقى الكلام ده له مشابه فى الانجيل عندما قال الرب يسوع اما انا فاني الراعي الصالح و اعرف خاصتي و خاصتي تعرفني وده مش غريب لأن زى ما احنا عارفين ان تلامذة يسوع كانوا يهود وكانوا متأثرين قوى بمزامير داود فنقلوا التشبيه الجميل ده للإنجيل كمان يسوع كان يهودى وحافظ التوراة والمزامير دى لذلك اطلقوا عليه اسم الراعى الصالح والقائد والمرشد للخرفان ، والخروف معروف بإنه حيوان ضعيف وديع وبعدم إمكانه السير بمفرده والاستمرار دون قيادة ورعاية ومساعدة لإمكانياته العقلية المحدودة فهو دائمآ يحتاج للراعى ، لذلك نجد صورتنا كخراف مع الراعى تعبرعن مدى احتياجنا لمن يرعانا وإذا ضل خروف منا طريقه أعاده الراعى إلى القطيع وعبر داود عن ذلك فى المزمور بعبارة ترد نفسى لذلك قال ما دام الرب راعى فلا يعوزنى شيء واحنا كمسيحين خرفان أو خرفان مسيحيين عارفين ان الرب يسوع هو الراعى الصالح لينا ، والواحد منا لما يكون ماشى فى طريق وعارف ان الرب معاه وراعى ليه ما يخافش من آى شر، وكمان لما الواحد منا يذهب إلى حظيرته قصدى إلى بيته أخر النهار بيشعر قد إيه كان الرب معاه وراعى ليه وكان بيحفظه من المضايقات اليومية إللى بتقابله فى الحياة زكى.. وهو يحك فى رأسه لو سمحت يابونا الأب متساهل.. انت حتبتدى يا زكى تنغص علينا الدرس زكى .. بس سؤال صغير يابونا الأب متساهل.. قول وخلصنا زكى .. طيب لو كان الراعى أصلآ خروف يبقى الخروف يرعى خرفان إزاى !! هو برضه مش فى رؤيا يوحنا شاف الرب فى هيئة خروف وانه رب الأرباب ، والخروف لا يرعى خرفان زيه ولكن نقدر نقول عليه ألفة الخرفان زى ألفة الفصل مثلآ الأب متساهل .. احنا دلوقت فى مزمور داود مش فى رؤيا يوحنا توما .. أيوه يابونا متساهل الأب متساهل.. أيوه يا توما خير توما .. داود النبى بيقول طالما الرب معه وراعى له فلا يحتاج شيء ولا يعوزه شيء فهل يقصد النبى داود بالراعى الله رب الجنود إله اسرائيل أم يقصد به المعلم يسوع كما جاء فى يوحنا ربى التى تفسيرها معلم الأب متساهل.. يقصد به الرب يسوع لأن كل الأنبياء تكلمت عنه توما .. فكيف يقول داود انه لا يحتاج شيء والرب راعى له فى حين ان الرب نفسه يحتاج الأب متساهل .. كيف إحتاج الرب يسوع إلى غيره توما .. ألم يقل لتلاميذه الذين أمرهم ان يحلوا له الآتان والجحش لو سئلهم أحد وهم متلبسين بالسرقة ان يقولوا له ان الرب محتاج إليهم !!! روفائيل ... كيف يشبهونا بالخرفان التى ترعى فى المزارع ولا تعرف من أمرنفسها شيء ولم تأكل من شجرة معرفة الخير والشر !!! والراعى هو الذى يوجهها ولا تملك أدنى معرفة الأب متساهل.. ولكن لديها محبه للراعى روفائيل.. ومن أدراك يا بونا انها تحب الراعى ربما تخاف عصاه التى بيده أما نحن فقد وهبنا الله العقل ومن العار ألآ نستخدمه لاننا سنحاسب على هذه النعمة التى تميزنا عن غيرنا وتعطيل العقل هو تعطيل لأداميتنا . زكى .. ورد بالمزمور عبارة عصاه وعكازه وقد عرفنا دور العصا ليذود بها عن الخراف ويرد عنها الشر ويعيد الذى خرج منها عن القطيع ، فماذا عن العكاز هل هو من أجل ان يتعكز عليه الراعى فى سيره آى لا يستطيع السير إلآ به فكيف إذا خرج أحد الخرفان مهرولآ مبتعدآ عن جماعة الخرفان ، كيف يلحقه الراعى عند ذلك الأب متساهل .. يقصد بالعكاز هو ما تتعكز عليه الخرفان فى احتياجها آى تعتمد عليه فى توفير الماء والطعام لها زكى .. ولكن النبى داود لم يقول فى المزمور ومحبتك هى عكازى ولكنه قال عصاك وعكازك هما يعزياننى الأب متساهل .. إيه يابنى انت متسلط علينا ؟ زكى .. يابونا أبدآ أنا بحاول أفهم يعنى مثلآ يقول الرب يسوع خرافي تسمع صوتي و انا اعرفها فتتبعني ، مما يدل على وجود أنواع من الخراف ، خراف عرفته وسمعت صوته واتبعته وهم من صدقوه واتبعوا تعاليمه كما بلغها لهم ثم حرفوها وبدلوا فيها بعد ذلك تحت ضغوط وخراف سمعت صوته وعرفته ولكنها لم تتبعه واتبعت راعى آخر كاذب ومنافق أضلها عن الطريق وهى التى أثرت على النوع الأول من الخراف ، وخراف سمعت صوته ولم تعرفه وأنكرته ولم تتبعه وظلت على ضلالها وهم الخراف الضالة من اليهود ، فأين نحن من التلاته ؟ أم التلاته واحد !! الأب متساهل .. احنا من النوع الأول طبعآ ، ولكننا لم نحرف أو نبدل تحت ضغط زكى .. الواقع يقول غير ذلك فقد تركنا من الأساس الراعى الصالح إلى الراعى الكاذب فلماذا ننكر ذلك روفائيل .. لو خروف يابونا وقع فى مشكلة هل يحاول يحلها أم ينتظرمن الرب الراعى ان يحلها له الأب متساهل.. لو فى إمكانه انه يحلها بمفرده فليفعل روفائيل.. بماذا يحلها ؟ هل يحلها بعقل الخروف المحدود أم بعقل الانسان المدرك لحقيقة ما حوله الأب متساهل .. الانسان والخروف شيء واحد روفائيل .. لا يابونا وانت تعرف ان ذلك غير صحيح فالانسان هو من يقود والخروف هو من ينقاد وشتان الفارق بينهم الأول ناطق عاقل مفكر مدرك لما حوله والأخير ليس فيه من ذلك شيء الأب متساهل .. كفاية النهاردة كده زكى .. نفسنا نكمل مرة كلامنا يابونا ونقول الحق وبلاش نلف وندور الأب متساهل .. الحصة خلصت يا زكى نتقابل يوم الحد الجاى سلام يا خرفان زكى .. سلام يابونا يحفظك الرب يسوع فى طريقك !! زكى .. يتكلم مع روفائيل تصدق ياواد ياروفائيل لقد ذكرت نقطة مهمة ستفتح باب من التساؤلات عندما قلت عن الخرفان انها لم تأكل من شجرة معرفة الخير والشر !! روفائيل .. أليس ذلك صحيح زكى .. بالنسبة للخرفان الحقيقية نعم أما الخرفان البشرية مثلنا نحن المسيحين فقد أكلنا من الشجرة ولكن ما أقصده هل أكل أحد غير آدم من شجرة معرفة الخير والشر كإبليس وأتباعه مثلآ أم ان آدم فقط كان هو الممنوع من الأكل منها ، سأبحث فى ذلك وأنت كذلك ، وبعدين نتقابل وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين showman2 بسم الله الرحمن الرحيم إخوتى وأخواتى فى الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأعضاء والزوار من أهل الكتاب السلام على من اتبع الهدى سيكون درسنا اليوم حول معضلة الثالوث والعائلة الإلهية الأقنومية وستتكلم أشخاص الحوار بلغة الضاد فهل سينجح القس هوج اللآهوتى فى شرح الأقاليم قصدى الأقانيم للتلاميذ ، درس الأحد ( 25 ) العائلة الإلهية الأقنومية يدخل إلى الفصل الأب ديرتى ومعه شخص يقدمه إلى التلاميذ صباح الخير يا أبنائى أقدم لكم جناب القس هوج عالم اللآهوت المعروف ليلقى عليكم درس اليوم ، فنرجوا منكم الإنصات والاستفاده من قدس آبونا هوج فليتفضل الأب هوج .. باشكر لأبونا ديرتى نظافة سريرته وطيبة قلبه وتعب محبته فى الرب الأب ديرتى العفو يا قدس ابونا هوج ثم يستأذن فى الانصراف الأب هوج اليوم ياأبنائى حنتكلم عن الثالوث الأقدس فأرجوا منكم الاستماع حتى انتهى من كلامى ثم أتلقى منكم الأسئلة والاستفسارات ، ان فهم الثالوث الأقدس يحتاج منا إلى القناعة والقبول أولآ لاننا لو استخدمنا علم الرياضيات للتدليل عليه فلن يوصلنا إلى شيء إنّ أشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة هم من نفس الجوهرالإلهي ، ولهم في طبيعتهم الإلهية نفس الخواص بالنسبة للإرادة والطاقة والقوّة والسلطان. إنّ التمييز بينهم مؤسس على خواصهم الأقنومية التي تتعلق بمصدرهم . الأب هو المصدر الوحيد في الثالوث الأقدس الذي ليس له مصدر ويتميز بالأبوة . الإبن يتميز بأنه إبن الآب المولود منه. الروح القدس يتميز بأنه منبثق من الآب . الترتيب المذكور في الكتاب المقدّس للآب والإبن والروح القدس كأشخاص الأول والثاني والثالث في الثالوث الأقدس لا يدلّ على أي رتبة تفوق أو تبعية لهم في الثالوث الأقدس لأنهم جميعا متساويين في اللاهوت وكائنين منذ الأزل إلى الأبد. هذا الترتيب يوضح فقط علاقة الأب كمصدر بالإبن والروح القدس في العائلة الإلهية الواحدة ، كلّ شخص إلهي في الثالوث الأقدس يساهم بما هو ملائم له الأب هو خالق الكلّ ، الإبن هو الذي به خلقت به كل الأشياء وبه تم الفداء ، الروح القدس هو مُعطي الحياة ومصدر التقديس. إنّ أشخاص الثالوث الأقدس داخلون في بعضهم البعض ، ولذلك لا يحصلون على شيء من الخارج ، لكنّهم متميزين في شخصياتهم ، ويجدوا أنفسهم في حركة دائمة وحياة شركة محبّة وكينونة تقوي هذه المشاركة الشخصية الكلية الطابع الشخصي لله إلى الدرجة الأعظم. إن الوحدة الكاملة لأشخاص الثالوث الأقدس مؤسسة على الحبّ الإلهي المثالي الذي يتميز بإنكار الذات التامّ. لا توجد أنانية في هذه الوحدة ، الروح القدس الشخص الثالث في الثالوث الأقدس هو المعزي الذي يؤسّس حياة شركتنا مع الله. خلال الروح القدس ، يسكن الله في المؤمن المسيحي يقدّس الروح القدس تدريجيا المؤمن المسيحي في المسيح خلال الروح القدس و يشارك المؤمن المسيحي في طاقات الله. نستطيع القول ان الروح القدس هو الله فينا ، الإبن هو الله معنا ، والآب هو الله الأعلى منا . هؤلاء هم أشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة من المهم تأكيد حقيقة ان الإله الذي هو شخص وحيد منحصر في ذاته لا يستطيع إختبار ملء حياة الشركة والحبّ التي يعيشها الإله المثلث الأقانيم في الثالوث الأقدس. لذلك آى شخص من الألهة الثلاثة بدون باقى العائلة الإلهية هو إله ناقص لأنه لا يستطيع أن يختبر ملء الوجود. الله القدير كامل في ذاته الإلهية في كل شيء. لذلك لديه إكتفاء ذاتي في داخله ولا يحتاج إلى خليقته الأب هوج للتلاميذ وقد ظهرت على بعضهم علامات البلادة .. طبعآ كلامى واضح حتى الآن .. انت مثلآ ويشير إلى أحد التلاميذ فهمت إيه من الكلام ده ؟ مينا .. مش فاهم حاجة ! الأب هوج .. يشير لغيره وانت بشوى .. يقف ولكنه لا يجيب الأب هوج اجلس ... وانت تادرس .. الثالوث عبارة عن ثلاثة أشخاص أد بعض وزى بعض اجلس .. وانت هناك توما .. حضرتك يا جناب القس بتنفى التوحيد عن المسيحية وتقر بالتعدد حيث ذكرت ان الثالوث الأقدس مكون من ثلاثة أشخاص متاميزين عن بعضهم ولم تذكر لنا كيف يتميز أحدهم عن الآخر وكل ماقلته بإن الأب يتميز عن الأبن بإنه المصدر والأبن يتميز عن الأب بإنه مولود منه والروح يتميز عنهم بإنه منبثق عن الأب ، أين هو الأمتياز الحقيقى لكل منهم والذى يجعل الثلاثة فى إحتياج لبعضهم البعض زكى .. لو سمحت جنابك الأب هوج .. يشير إليه ليتكلم زكى .. جنابك قلت عن أشخاص الثالوث ان لهم في طبيعتهم الإلهية نفس الخواص بالنسبة للإرادة والطاقة والقوّة والسلطان ، إذا لا تمايز بينهم ويمكن لأى منهم الاستغناء عن الآخر ، كما لا يحتاج آى شخص منهم للآخر طالما يملك نفس ما يملكه بالتمام الأب هوج .. عمومآ أنا لم انتهى من كلآمى بعد .. فأرجوا الانتظار ويستكمل إن مبدأ الثالوث الأقدس هو أحد المبادئ الأساسية للإيمان المسيحي. الله جوهر واحد غيرمقسم وأقدس في ثلاثة أقانيم ( أشخاص ) متميّزين: الله الآب و كلمته (الله الإبن) وروحه (الله الروح القدس). بسبب وحدة الجوهر الأقدس الغير مقسم ، تُوجد إرادة واحدة فقط في الثالوث الأقدس لأشخاص اللاهوت الثلاثة.. أشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة: الآب، والإبن، والروح القدس من نفس الجوهر الإلهي الواحد. هم من نفس المادة والطبيعة الإلهية الواحدة. ورغم أنّ هناك ثلاثة أشخاص في اللاهوت، توجد إرادة واحدة فقط وطاقة مشتركة واحدة في اللاهوت. الأبّ والإبن والروح القدس لهم نفس الإرادة الإلهية الواحدة، ليس ثلاثة طاقات ولكنها طاقة إلهية واحدة . لذلك لا يمكن أن يحدث نزاع وخلاف في اللاهوت ، لا يتصرّف أحد أشخاص الثالوث الأقدس أبدا منفصلا ومستقلا عن الإثنين الآخرين ، هم إله واحد وليسوا ثلاثة آلهة الأب هوج للتلاميذ .. إللى عاوز يقول حاجة منكم يتفضل زكى .. كل كلامك يا جناب القس عبارة عن حلقة مفرغة تدور داخلها وفى كل مرة تعود لنفس الكلام وتحاول جنابك ان تخرج من الحلقة المفرغة فلا تنجح القس هوج .. ينفعل من طريقة كلام زكى.. حلقة إيه ومفرغة إيه يابنى زكى .. كل كلام جنابك عن ثلاثة أشخاص لكل واحد منهم ما للأخر من صفات ، إرادة وطاقة وقوة وسلطان تقول انهم متمايزين عن بعضهم مع ان كل منهم يملك ما يملكه الأخر ، تقول انهم غير منفصلين ومتداخلين ثم تعارض ذلك وتقول انهم غير مختلطين وتقول ولكل منهم عمله ثم تقول ولكنه لا يعمله بمفرده من دون الأثنان الأخيرين ، ثم تقول ثلاثة أشخاص ثم تقول ولكنهم شخص واحد وبمقولة الأب والأبن والروح القدس على الترتيب وان الأبن مولود من الأب والروح منبثق من الأب وعلى هذا الأساس يكون الأب سابق للإبن والأبن لاحق للأب لإنه مولود منه والروح لاحق أيضآ للأب لانه منبثق منه بمعنى ان الأبن والروح لهم كينونة وليسوا أزليين ، ثم ان جنابك تقول الأب هو المصدر الوحيد في الثالوث الأقدس الذي ليس له مصدر ويتميز بالأبوة واكتفيت جنابك بذلك ، والأبوة كما نعرفها وندركها من واقع حياتنا هى جملة المشاعرالتى يحملها الأب وتشمل الحب والحنو والرعاية والتقويم والتهذيب والتأديب ولا تصل بأى حال للقتل والتضحية بالأبناء من أجل فلان أو علان ومحال ان يصل الأمر بالأب بأن يقتل إبنه من أجل شخص آخر ولوصار منه هذا الفعل لتجرد من إبوته وصار بلا مشاعر لا يعى ما يفعله ويلزم تحويله للجهات الطبية لتوقيع الكشف الطبى عليه لبيان مدى سلامة قواه العقلية فما بالك لو كان الفاعل لهذا الأمر هو الإله الأب والمجنى عليه هو الإله الأبن والدافع لهذا الفعل هومحو الأثم المترتب على أكل آدم المخلوق للتفاحة من ألآف السنين روفائيل .. جنابك تقول ان الله جوهر واحد غير مقسم وأقدس في ثلاثة أقانيم ( أشخاص ) فكيف يستقيم ذلك مع القول بانهم ثلاث جواهر أو ذوات ، فقولك بأن جوهر الله غير مقسم ( آى جوهر واحد ) فكيف قسمتوه إلى ثلاثة أشخاص أو ثلاثة جواهر توما... لو دخل أحد علينا أثناء الدرس وسألناه عما نتحدث عنه لقال انكم تتحدثون عن ثلاثة أشخاص ولو حاولنا إقناعه باننا نتكلم عن شخص واحد فلن يصدقنا ويكذب سمعه الأب هوج .. لا أخفى عليكم ان الموضوع شائك وأقترح عليكم ان نكف عن التفكير قليلآ ثم نعاود بعد ذلك النقاش على ان نأخذ فى الإعتبار ما أخبرتكم به من قبل من تقبل الأمر بالقناعة والقبول دون استخدام للعقل فى فهم الثالوث والعائلة الأقنومية حتى لا يترتب عن ذلك رفض لفكرة الثالوث أو تجديف فكرى يخرجنا من دائرة الإيمان بالإله المثلث الأقانيم أو بأشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة زكى .. إذآ ما فائدة العقل وهو هبة الله للإنسان ، وهل طلب منا الله ان نعطل نعمة العقل الذى وهبه لنا لكى نفهم ثالوثه أو نتعرف على عائلته الأقنومية !!! وكيف تطلبوا منا كأتباع ان نتقبل فكرة الثالوث بقناعة وقبولها على ما فيها دون تفكير فى حين أبحتم لأنفسكم أن تخرجوا علينا بفهمكم الخاطيء لذات الله ولأنبيائه وجعلتم لله عائلة وصنعتم أقانيم لم يرد ذكرها فى الأناجيل الأب هوج ... أرجو منكم الهدوء وان تكفوا حاليآ عن التفكير فى الثالوث لدقائق وان تسئلوا فى شيء آخر ثم نعاود الحديث حول الثالوث . زكى .. لا مانع ثم يستخرج كراسة من حقيبته سجل فيها خواطره وأفكاره جناب القس هوج سؤال من فضلك عندما هرب قايين وفقآ لعقاب الرب له هرب إلى أرض اخرى وهناك تزوج وبنى مدينة باسم ابنه هل نفهم من ذلك انه كان يوجد إناس آخرين على الأرض غير آدم وحواء وقايين وهابيل الذى قتل الأب هوج .. وهو يحول إخفاء حرجه .. مش فاهم قصدك إيه ؟ زكى .. سأوضح لجنابك .. بعد ان طرد الرب آدم وحواء من جنة عدن إلى الأرض عقب الخطية عرف آدم حواء امرأته فحبلت وولدت قايين ثم عادت فولدت أخاه هابيل وكان هابيل راعيآ للغنم وكان قايين عاملآ فى الأرض ، إلى هنا والموجودين على الأرض أربعة آدم وحواء وقايين وهابيل ثم يذكر السفر ان قايين قدم قربانآ للرب وقدم هابيل قربانآ للرب فنظر الرب إلى قربان هابيل ولم ينظر إلى قربان قايين ، فاغتاظ قايين وسقط وجهه ثم حدث بعد ذلك ان قايين قتل هابيل فى الحقل فأصبح الموجودين ثلاثة آدم وحواء وقايين ولعن الرب قايين لقتله أخاه بأن يكون تائهآ وهاربآ فى الأرض ، فقال قايين للرب ذنبى أعظم من ان يحتمل فقد طردتنى اليوم عن وجه الأرض ومن وجهك أختفى وأكون تائهآ وهاربآ فى الأرض فيكون كل من وجدنى يقتلنى فماذا يقصد قايين بقوله كل من وجدنى يقتلنى فهل هناك إناس غيرآدم وحواء وقايين ؟ ثم يستمر السفر ويقول ان الرب وضع علامة لقايين لكى لا يقتله كل من وجده ! ونعود لنفس السؤال هل كان يوجد إناس آخرين غير هؤلاء الثلاثة ؟ ويستمر السفر فيحكى عن خروج قايين من لدن الرب وسكن فى أرض نود شرقى عدن ثم يفاجئنا السفر بأن قايين عرف امرأته فحبلت وولدت حنوك وكان يبنى مدينة فدعا اسم المدينة باسم إبنه حنوك .. والسؤال هنا من أين جاءت إمرأة قايين ؟ وهل من المعقول أن يقوم قايين بمفرده ببناء مدينة ؟ ونعود لنفس السؤال هل كان يوجد إناس غير آدم وحواء وقايين على الأرض قبل هبوط آدم وحواء إليها ؟ الأب هوج .. أصابته حالة من فقدان الوعى والذهول ولا يعرف كيف يرد وبماذا يرد وتمنى بينه وبين نفسه لو انه لم يدخل هذا الفصل ولم يقابل زكى زكى .. بماذا تفسر ذلك ياجناب القس الأب هوج .. لا يستطيع الرد وزكى عنده حق فلا يوجد من يملك الرد فسفر التكوين موجود وهذا هو المكتوب فيه ! ولا ينقذ القس هوج من حيرته وحرجه إلآ دخول الأب ديرتى للفصل الأب ديرتى .. انت لسه يا زكى فيك الخصلة دى الأب هوج .. خصلة إيه إيها الأب ديرتى الأب ديرتى .. زكى دائمآ ما يجادل أثناء الدروس ولديه أفكاره الخاصة وعلى فكرة يا قدس ابونا هوج القمص مبسوط يبقى خال زكى القس هوج .. زكى تلميذ لماح وشاطر ومش لوحده هناك أذكياء غيره فى الفصل الأب ديرتى .. الواضح عليكم انكم استفدتم كتير من قدس ابونا هوج الأب هوج .. سيستدعى الأمر أن ألتقى بتلاميذك أيها الأب ديرتى مرة اخرى وأرجو ان يكون ذلك قريبآ الأب ديرتى .. وهو كذلك يا قدس آبونا هوج وسامحنا لإننا أخذنا من وقتك الكثير سلام ونعمة ياولاد ونتقابل يوم الأحد القادم وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لاشريك ولا ولد له showman2 
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :22 (رابط المشاركة)
18.06.2010, 04:32
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
السلام عليكم اخى شومان ربنا يرزقك الجنة بجد موضوع ممتاز جدا واسلوبك ما شاء الله علمى وغير ممل فى نفس الوقت جزاااااااااك الله خيرا اخيك ابو يونس المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة مهندس محمد بتاريخ
19.06.2010 الساعة 19:55 . و السبب : تعديل كلمة
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :23 (رابط المشاركة)
19.06.2010, 19:46
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
بارك الله فيك أخى الفاضل أبو يونس شكرآ لمرورك ومجاملتك الرقيقة تجد كل دروس الأحد وعددها حتى الأن مائة وتسعة درس بمنتدى حراس العقيدة وهذا رابطه http://hurras.org/vb/
|
|||||||||||||||||||||
|
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| للخلاص, الأحد, الرب, دروس |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| حجاب طالبة سعودية قاده لنور الهدى | sayed_80 | ركن المسلمين الجدد | 5 | 21.09.2009 16:23 |
العرض العادي
