الرد على الإلحاد و الأديان الوثنية قسم مخصص للرد على الملحدين و اللادينيين و أتباع الأديان الوثنية

آخر 20 مشاركات
أقوى دليل من العهد الجديد على رفع المسيح و نجاته من القتل و الصلب (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          حاخام يصفع أقفية لصوص الأديان و قطاع طرق الشريعة - 4 - ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          في بيتنا مسلم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مسيحي سابق يرمي كتابه الذي يقدّس من نافذة سيّارته (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          What happened to me after reading Surah Maryam (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة المدثر : القارئ هاني العزوني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          البابا تواضروس "أنت ابن الله الحي القائم من بين الأموات " لم يقولها بطرس مضافة من الكتبة (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة النجم : القارئ هاني العزوني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Description of Umrah (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأنبا إيلاريون : أنا ربكم الأعلى وإيّاي فأطيعون ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل عذاب الأشرار في المسيحية جسدي أم روحي ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ربكم يا نصارى يقول : لا تحل روحي على الإنسان أبداً !؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا لم يُعلن المسيح إلوهيته بعد الفداء و القيامة المزعومان !؟ (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          بالفيديو : الكنيسة المصرية تؤلّه وتعبد البابا تواضروس الإله المتجسد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل المسيحية دين توحيد أم شرك ؟ إليك الإجابة بالدليل (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمُ الْفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالْفَحْشَاءِ وَاللَّهُ يَعِدُكُمْ مَغْفِرَةً... (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Der Adhan (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ناقصات عقل ودين/ خلقن من ضلع أعوج (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورة الأحزاب : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من فٌتح له باب الدّعاء فقد فٌتحت له أبواب الرّحمة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 27.11.2010, 14:00

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي




اتمنى ان لا يرد الزميل تنوير اي رد هنا حتى اكمل

والله الموفق

وجزاك الله خيرا اخي الحبيب طائر السنونو

اخوك المحب لك الاشبيلي
للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 27.11.2010, 12:15

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


.
اقتباس
فلو كنتتعتقد أنك قد أجبت عليها بقولكهذا ما قدَّر الله.فهذا لا يعد علماً، فأنت لازلت تجهل لما قدَّر الله هذا و لم يقدِّرغيره




غريب !!!


انت هنا تفترض ان على الأنسان المؤمن يجب وجوبا حتميا عليه ان يعلم ان كل حيثيات وتفصيلات قدرة الله



فقولي ان الله يعلم

دليل على جهلي وهذا ليس عيبا ان اجهل الكثير من الأمور

فهل الالحاد يعلم كل شىء ؟؟؟


ثم تقول



اقتباس
كما قلت آنفاً أنا لا أحتاج دليلاً لنفي وجود الإله، إرجع إلى مثال شجرة بلوتو التي تثمر ذهباً. هل لديك دليل على أنها غير موجودة




انت هنا تحاول ان تقول انه بما اننا لانستطيع رؤية الله فهو غير موجود



نفس الكلام سوف يقوله انسان أعمى ( ولد أعمى لايرى)


عن الضوء مثلا


فهو سوف يقول انا لا اؤمن بوجود الضوء فانا لم اراه بالرغم من ان الناس اخبروه عن وجوده



فهل الضوء هنا يصبح غير موجود ؟؟؟؟؟؟؟


يتبع






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 27.11.2010, 12:21

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


ثم تقول ايها الزميل
اقتباس
اليد البشرية كبقية الجسد الإنساني، و كبقية أجساد الكائنات الأخرى، هي حصيلة آلاف ملايين السنين من التطور. فلا يوجد أدنى شك في أن صناعة ما يشبهها على ما هي عليه من التعقيد أمر شديد الصعوبة، و أمام الإنسان الكثير ليتعلمه حتى يستطيع أن يقلد الطبيعة

انظر ايها الزميل انك تدخلنا مواضيع مختلفه ولايكون هكذا الحوار

قد كنت استبشرت خيرا عندما حددت عنوان واحد لموضوع الحوار ولكنك الآن اصبح تشتت الموضوع هنا وهناك

تارة تتكلم عن القدر وتارة عن الكون والفلك ونظامة وتارة عن التطور وتارة عن الصدفة

هذا ليس اسلوبا للحوار هذا مضيعة للوقت








رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 27.11.2010, 12:44

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


المهم لأحاول لملمت ما استطيع من ردودك

حيث تقول

اقتباس
الفرصة ليست صفراً بالطبع، فكما ذكرت قبلاً أن الأحداث على المستوى الكوني تحتاج إلى أزمنة هائلة، و عمر الإنسان شديد القصر ليستطيع استيعاب مثل هذه المواقيت. فمثلاً حادث اصطدام مجرتين من بدايته و حتى نهاية الصدام و اندماج المجرتين قد يأخذ ما يقارب بليونين من الأعوام، فحتى أثناء صدام المجرات سيظل بعض النظام موجوداً، و هذا راجع إلى الأحجام و الأزمنة الكونية. و لو كانت الفرصة صفراً ما كانت الحياة قد ظهرت و لا استمرت. و الأرض في الفلك تختلف اختلافاً جذرياً عن الراكب الأعمى في الحافلة المزدحمة، فركاب الحافلة لا تخضع حركتهم لمدارات دائرية ثابتة لأن قوى الجاذبية التي تربط الواحد منهم بالآخر ليس لها أي اعتبار، و هم لهذا يتحركون بشكل أكثر فوضوية بكثير من حركة الأجرام التي يمكن مراقبتها و توقع أماكنها في المستقبل، أما مع ركاب الحافلة فأنت لا تعرف ما يمكن أن يحدث. و عدم سقوط نيزك مدمر على الأرض يفضي بالحياة كلها حتى الآن لا يعني استحالة حدوث ذلك، و هناك ما يحدث بالفعل من الكوارث الطبيعية الأخرى التي لا يبدو عليها أنها تعبأ كثيراً بالحياة. و لكن بالطبع الحوادث هائلة التدمير أقل احتمالاً من الحوادث الأقل تدميراً.


من كل ما قلته سابقا فسوف اعلق على التالي

فمثلاً حادث اصطدام مجرتين من بدايته و حتى نهاية الصدام و اندماج المجرتين قد يأخذ ما يقارب بليونين من الأعوام، فحتى أثناء صدام المجرات سيظل بعض النظام موجوداً، و هذا راجع إلى الأحجام و الأزمنة الكونية.

هل تتحرك المجرات ببطىء ؟؟؟؟


كان الاعتقاد السائد بأن حركة المجرات هي حركة عشوائية مثلما الحال في حركة الغازات ولكن في عام 1929 اكتشف ادوين هابل أن المجرات في تباعد مستمر عن بعضها البعض بسرعات هائلة قد تقترب في بعض الأحيان من سرعة الضوء وقد حسب نسبة تباعد المجرات انها تبتعد بسرعات متناسبة مع المسافة التي تفصل بينها، وهذا يعني ان الكون في توسع وتمدد مستمر.
وتفسر هذه الظاهرة بكون ابتعاد المجرات يتمثل في انه إذا كان المصدر الضوئي القادم من الفضاء الخارجي يبتعد عنا فإن تردد الأمواج الضوئية ينخفض وبالتالي ينزاح نحو اللون الأحمر. أما إذا كان المصدر الضوئي يقترب منا فإن الانزياح سيكون نحو اللون الأزرق. ويكون الانزياح الطيفي ملموساً عندما تكون سرعات المصدر الضوئي مقترنة بالنسبة لسرعة الضوء، بينما لا يمكن مشاهدته بالنسبة للمصادر الضوئية العادية ذات السرعات الضئيلة مقارنة مع سرعة الضوء، وقد وضع هابل قانونه لتباعد المجرات





هناك مجرات تسير بسرعة تقارب سرعة الضوء وفقا لهذا القانون




وهذا هو قانون هابل

وينص على ان سرعة ابتعاد المجرة = المسافة التي تفصلنا عن المجرة مضروبا في ثابت هابل



وثابت هابل يساوي



وتعطي نتائج تلسكوب هابل الفضائي حاليا أدق قيمة لثابت هابل H0 المقدار



ومن نتائج قياسات أجراها مسبار ويلكينسون لمدة 5 سنوات نصل إلى القيمة



حيث : Mpc تساوي مليون parsec أي لكل مليون فرسخ فلكي. (مع العلم بأن الفرسخ الفلكي يعادل مسافة 3و3 سنة ضوئية)










رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 27.11.2010, 13:27

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


ويستمر الزميل في التشتيت ويقول

اقتباس
كل هذا تقريباً صحيح. فخوف البشر من الموت و كراهتهم للعبثية التيينهي بها حيواتهم، بالإضافة إلى رغبتهم في الشعور بالانتماء و الاستناد إلى كيانأكبر يحبهم و يعتني بهم، أضف على ذلك رغبتهم في تفسير الظواهر الغير مفهومة منالكون، كل هذا جعلهم يقولون بوجود الله و يتمسكون به تمسكاً شديداً، على أن هذا لايعني أن الله موجود فعلاً و إنما يدلنا فقط على ضعف النفس البشرية و سهولةاستسلامها لما يكفل لها راحة البال حتى مع غياب الأدلة على صحته. و تعريف الفطرةهذا من العلوم الشرعية، و في الحقيقة لا يوجد أي ما يدل على أن الإنسان يولدمعتقداً بشيء أو بآخر، و لكنه فيما أرى يكتسب اعتقاداته كما يكتسب كل أنواع المعرفةالأخرى.



كل ماقاله الزميل هنا نصل منه الى ان الزميل يحاول ان يبين لنا أن الأنسان يولد بالفطرة ملحدا

فأبواه ومحيطه البشري يجعله يؤمن

اسمح لي هنا ان اقول هذا كلام جميل

ومنه نسأل التالي ياترى كيف علم الانسان بفكرة الاله ومن اخبره بها اذا كل شىء يكتسبه الأنسان يكون من محيطه

هذا الكلام يجعلنا نتطرق لمسألة مهمه تتعلق بالتطور

اذا كان الانسان تطور شبيه القرد كما يزعم التطوريون فكيف تعلم اول انسان ناطق النطق وامه وفصيلته غير ناطقة

ودعني اقتبس هذا الجزء من كتاب النوع الانساني لبيتر فارب human kind by peter farb

حيث يقول من صفحة 10

لقد حدث في فرنسا خلال شتاء عام ١٧٩٩ القارس أن خرج »صبي
أفيرون الوحشي « من الغابة طلبا للدفء والغذاء واستسلم للناس. وكان قد
عاش منذ طفولته في الغابة وحده متوحشا \ حتى بلغ الثانية عشرة من
عمره. ولم يكتشف إلا عندما رآه بعض الجيران في السنة السابقة \ ولكنه
كان من يتحاشي الذين حاولوا جاهدين الإمساك به طول ذلك العام.
وأصبح بعد استسلامه موضوع مثير


فاصبح لبعض الناس دليلا شاهدا على صحة ما ذهب إليه روسو في
وصفه »للمتوحش النبيل « بأنه كان ذا بنية قادرة على تجاوز الصعوبات
وانه استطاع العيش عاريا في جو قاس
متمتعا بصحة جيدة ولم يتعرض لرذائل اﻟﻤﺠتمع العديدة. وبالنسبة لآخرين \
كان درسا موضوعيا \ يوضح كيف ينحط الإنسان
إذا حرم من الضوابط الاجتماعية. وآخرون رأوا فيه \ والرعب يملىء قلوبهم \
تجسيدا لطبائعهم البهيمية وغيرها

وأخيرا كان بالنسبة لرجال الدين شهادة بنعم الله تعالى على
الناس \ إذ يرعاهم عندما ينبذهم في العراء والبراري
أما موضوع كل تلك التخمينات والفرضيات \ فقد تبين انه كان طفلا
قذرا الى حد يثير الاشمئزاز. وكان يهز جسمه جيئة وذهابا كما لو كان
قردا في حديقة الحيوان \ وتعتريه حركات تقلصيه \ كما كان يعض ويخدش
بأظافره من كان يحاول إطعامه دون أن يظهر محبة نحو أي إنسان. وبعد
ذلك اتفق الفلاسفة في الرأي مع الأطباء انئذ بان ذلك الولد قد تركه ذووه
في الغابة \ لأنه كان ابله

\ غير أن الدكتور مارك-كاسبار ايتار \

خالفهم الرأي \ فقد ذهب الى أن الولد كان يتصرف كأبله \ لأنه ترك وحيدا في
الغابة منذ طفولته. ولذا قام الدكتور ايتار بمحاولة إعادته الى الحظيرة
الإنسانية واسماه فكتور.

ولم يكن لدى ايتار أية خبرة بذلك \ لعدم وجود سابقة لهذا الأمر. ولذا
كان عليه أن يعتمد على التجربة والخطأ \ ووضع أساليب جديدة رائدة في
البحث العلمي وإجراء التجارب في هذا الشان \ ولم تمض سنوات قليلة
حتى تمكن الدكتور ايتار من تعليم فكتور كيف يلبس \ وكيف يسلك سلوكا
مقبولا بشكل معقول. كما تعلم الولد أن يفهم اللغة الفرنسية \ ولكنه لم
يستطع التكلم بها \ رغم كل المحاولات

\ يبدو أن سماع الآخرين يتكلمون
خلال فترة الطفولة الأولى ضروري لتعلم اللغة. وأخيرا استنتج ايتار أن
فكتور لم يكن متخلفاً بأي شكل من الأشكال \ ولكن العزلة الاجتماعية التي
فرضت عليه كانت السبب في مصيبته \ وأن اثارها غير قابله للإصلاح. وقد
كتب الدكتور ايتار قائلا:
»يأتي الإنسان آلي هذه الكرة الأرضية بدون قوة جسدية \ وبدون أفكار
تولد معه \ وغير قادر بذاته على متابعة قوانين طبيعته الأساسية التي ترفعه
الى قمة المملكة الحيوانية. ولا يستطيع الوصول الى مركز مرموق
اختصته به الطبيعة إلا إذا كان في وسط مجتمع. وبدون حضارة يكون
الإنسان واحدا من اضعف الحيوانات واقلها ذكاء






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 27.11.2010, 13:36

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


ويسرد المؤلف في صفحة 11

وقد اتضح ذلك من التجربة القاسية التي قيل إن فردريك الثاني \ حاكم
صقلية في القرن الثالث عشر \ أمر بإجرائها. وكان هذا الحاكم شاعرا
موهوبا وفنانا وعا لما طبيعيا. فعنّ له إن يعرف أية لغة وبأي أسلوب سيتكلم
الأطفال عندما يكبرون إذا لم يسمعوا كلاما من أحد في فترة طفولتهم.
ولذا أمر بدفع عدد من الأطفال الحديثة الولادة إلى مرضعات ومربيات
ليرضعنهم ويوظفنهم \ ويعتن بهم \ ولكن دون أن يصدر عن ا لمربيات أي
صوت (لا مناغاة ولا كلاما).

وكان هدفه من إجراء هذه التجربة معرفة ما إذا كان الأطفال سيتكلمون
عندما يكبرون اللغة العبرية( ١) التي كانت الأقدم أو اليونانية أو اللاتينية( ٢)
أو العربية( ٣) أو اللغة المحلية في صقلية التي يتكلمها آباؤهم أو أمهاتهم.
ولكن جهده ذهب عبثا إذ مات جميع الأطفال الذين دفع بهم لهذه التجربة \
ذلك انهم لم يستطيعوا العيش بدون تدليل ا لمرضعات ورؤية وجوه باسمة
وسماع كلمات أو أصوات تشعرهم بالحب والحنان.

وقد تأكدت هذه النتائج ا لمؤسفة فيما بعد. ففي عام ١٩١٥ لاحظ طبيب
في مستشفى جونزهوبكنز \ إن نسبة هائلة (حوالي ٩٠ %) من الأطفال
الذين ادخلوا إلى ميتم ودور الحضانة في بالتيمور بولاية ماريلاند (الأمريكية)
ماتوا خلال العام الأول من إدخالهم-رغم انهم حظوا بعناية ورعاية كافيه.
وفي عام \١٩٥٨ توصل باحث في التحليل النفسي إلى الاستنتاج بان انعدام
عناية الأم وإثارتها لأحاسيس طفلها وإظهار حبها له يؤدي إلى تخلف
جسماني وعاطفي والى معدل وفيات عال. فقد وجد أن من مجموع ٩١
طفلا كانوا موضوع دراسته في بيوت حضانة في الولايات ا لمتحدة الشرقية
وكندا مات ٣٤ طفلا رغم الطعام الجيد والعناية الطبية الفائقة


انتهى كلامه

ومما سبق يتضح لنا ان الأنسان يستحيل له ان يبتكر النطق الا اذا كان محيطة ناطق

ويستحيل له ان يكون ملحدا الا اذا كان محيطة ملحدا ومؤمنا الا اذا كان محيطة مؤمنا

اما خرافة ان الانسان يولد ملحدا ولو لم يسمع بوجود اله لبقى ملحدا وآمن بالالحاد

فيستحيل الايمان بها والاعتقاد بها





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :7  (رابط المشاركة)
قديم 27.11.2010, 13:43

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


سأكتفي بهذا القدر لهذا اليوم وبأذن الله تعالى اعاود بالغد مابقى

لهذا اتمنى من الزميل تنوير عدم الرد الى حين استكمل ردودي كاملة

فقد كثرت ردوده فلا يزيد عليها اكثر

والله الهادي الى طريق الحق







رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :8  (رابط المشاركة)
قديم 28.11.2010, 13:40

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


سوف أحاول اكمال مابقى من النقاط التي وضعها الزميل الغائب تنوير هداه الله

يقول الزميل

اقتباس
ثانياً: الله في العلم.
الآن سنحاول تقييم فكرة وجود الله كنظرية لتفسير أي ظاهرة.
الظاهرة: التعقيد الشديد للكائنات الحية.
التفسير: قام ”إله“ بخلق الكائنات و وضعها في العالم.
التوقعات: لا شيء، فالإله من تعريفه قادر على كل شيء، إذاً لا يوجد مشاهدات متوقعة بشكل خاص حيث هو يقدر على كل شيء و يفعل ما يريد، و بالتالي لا يوجد بالطبع لدينا أي وسيلة للتحقق من مدى مصداقية نظريتنا.
التحقق من صحة التوقعات: ...

لفهم ما أقصد بصورة أفضل، نأخذ مثالاً آخر.
الظاهرة: التعقيد الشديد للكائنات الحية.
التفسير: المادة التي في الكون ليست ميتة إلا عندما ننظر إليها، و لكن بينما لا نراها قد تقوم بعمل أشياء سحرية كتجميع أجزاء كائن حي مثلاً، فهي شديدة الذكاء و لكنها تدعي عكس ذلك أمامنا.
التوقعات: لا شيء، لأنه و من النظرية، المادة لا تقوم بإظهار ذكائها المزعوم هذا في حضرة أحد، أو بينما يشاهدها أحد، و لذلك فالتحقق منه مستحيل.


الآن سنحاول تقييم فكرة وجود الله كنظرية لتفسير أي ظاهرة

فاليسمح لي الزميل ان اقول ان تقييمه هذا فاسد لعدة اسباب

- هنا يحاول الزميل تفسير الله ؟؟؟؟؟ اي كلام غريب وكأن الله مخلوق ينظر اليه هذا الانسان الملحد من درجة عليا
فهنا الملحد يحاول ان ينظر الى الخالق وكأنه مادة قابلة للبحث كأي مادة أخرى موجوده في هذا الكون

فالانسان يعتبر اعلى المخلوقات في سلم الكمال الخلقي وقد تميز بذلك في جسده وروحه التي تحتوي على العقل المعجز فليس للانسان نظير في هذا الوجود في الذكاء والعبقرية

فكان للانسان الحق في دراسة كل الموجودات التي زخر بها كوننا وفصلها في نظريات وفرضيات وحقائق وخرافات واوهام وما الى ذلك

ومن هذا المنطلق بدأ الملاحده وخاصتا المتفلسفه منهم في اعطاء الحق لأنفسهم في نقض فكرة الأله ودراسة الاله وماهية الاله وكينونة الاله .......الخ

وكأن الله كما قلت مادة قابلة للبحث اي اقل في الدرجة الخلقية من هذا الانسان

وهذا لا اسميه سوى بغرور نفسي مقيت واقرب للمرض النفسي منه للبحث

قد يقول قائل انني ابالغ في ماقلت ولكن دعونا رحمكم الله لننظر الى كلام الزميل تنوير لنرى الغرور في كلماته وتعديها على خالقه ورؤية نفسه انه اعلى الدرجات في الموجودات

فهو يقول

لا يوجد بالطبع لدينا أي وسيلة للتحقق من مدى مصداقية نظريتنا

ونسى او تناسا ان كل مافي الكون يدل على وجوده

ويكفني دليلا على وجود الخالق انني مخلوق رغم انفي وموجود بكياني واني قوانين الكون تطبق علي رغم علمي

فهنا هو ينكر وجود الله فجهل او تجاهل وفطنها اعرابي بسيط في صحراء

ثم يقول الزميل

: التعقيد الشديد للكائنات الحية.
التفسير: المادة التي في الكون ليست ميتة إلا عندما ننظر إليها، و لكن بينما لا نراها قد تقوم بعمل أشياء سحرية كتجميع أجزاء كائن حي مثلاً، فهي شديدة الذكاء و لكنها تدعي عكس ذلك أمامنا.
التوقعات: لا شيء، لأنه و من النظرية، المادة لا تقوم بإظهار ذكائها المزعوم هذا في حضرة أحد، أو بينما يشاهدها أحد، و لذلك فالتحقق منه مستحيل


هنا الزميل يقول بشكل مختصر

(( اذا كان هناك اله قادر فلما لانراه يجمع اجزاء كائن ميت امامنا ويرجعه للحياة

فهو عاجز ( كما يدعي) ))

ونسى ان الأعجاز الحقيقي هو ان تجعل الابداء منطقي

فالله جل وعلى قادر على خرق قوانين الكون لو شاء ولكن

عقل الانسان خلقه الله ليفهم بشكل منطقي

فلهذا خلق له كون يتفكر فيه في شكل منطقي وفيه اعجاز بشكل يبنى بالقانون

يقول زميلنا انه لايوجد تناسق في الكون وانه كون عشوائي

فلنرى



الذرة الا تشبة المجموعة الشمسية



الاتشبه الصور السابقة

صورة المجرة




الاتشبة هذه المجرة هذه الوردة




الاتشبه هذه المجرة هذا الأعصار



فهل تنكر يا تنوير ان الكون متماثل بعد ذلك






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :9  (رابط المشاركة)
قديم 28.11.2010, 13:49

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


ثم يقول الزميل

اقتباس
أولاً: غاية الوجود.
من أول الأسئلة التي يقوم الإنسان بطرحها على نفسه و تجبره طبيعته على سؤالها ”لماذا أنا هنا؟“ و طبعاً يقوم الناس دائماً بادعاء أنه لا غاية للوجود الإنساني في الإلحاد و أنه يؤدي لا محالة إلى العدمية. و لكن ما هي غاية الوجود في الإسلام؟
جاء في القرآن: ”ربنا ما خلقت هذا باطلاً“ مما يعني أن للوجود غاية، إذاً ما هي؟ إن سألت لماذا نحن في الدنيا، يرد المسلم ”ليختبرنا الله“ فإذا سألت فلم يختبرنا الله، قال لحكمة لا يعلمها إلاه. لنبدأ بالتحليل المتأني لهذه الجملة.
الله فقط هو من يعرف الحكمة من خلقه لنا.


هنا يقول تنوير محاولا نصرة معتقدة المهزوم اصلا

و طبعاً يقوم الناس دائماً بادعاء أنه لا غاية للوجود الإنساني في الإلحاد و أنه يؤدي لا محالة إلى العدمية


ركزوا على قوله بادعاء

طيب اجعلني مدعيا

واسمح لي ان اقول لك بالعربي الفصيح

(( ان اتحداك واتحدى كل ملحد على وجه الأرض ان يعطيني جزء من مليون جزء سبب لوجودنا هنا في الدنيا من منطلق الالحاد))

ثم هنا تنوير يفتري على الاسلام بأنه لايعلم الحكمة من خلقنا

فيقول ان المسلم سوف يرد ان الحكمة هي

”ليختبرنا الله“ فإذا سألت فلم يختبرنا الله، قال لحكمة لا يعلمها الله

واقول له ان خلقنا ليس ليختبرنا

بل لنعبده وعبادتنا له هي من سوف تؤهلنا لنيل رضاه والجنة

او سخطة والنار والعياذ بالله فليس هناك سر هذه امور واضحة

اما ما أخفاه الله عنا ليس لك الحق ان تتكلم فيه لا انت ولا غيرك






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :10  (رابط المشاركة)
قديم 28.11.2010, 14:00

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


هنا الملحد تنوير يلخص كل الكلام السابق بالتالي

اقتباس
بصيغة أخرى نقول أن الله قبل الخلق قرر أن يخلق الكون لتحصل النتيجة أ مثلاً.
إذاً عندما يخلق الله الكون تحصل النتيجة أ، لاحظ أن هذه صيغة لقاعدة سببية.


اقول لك للاسف ايها الزميل عبارتك كلها غلط في غلط

أن الله قبل الخلق قرر أن يخلق الكون

انظروا اخوت الايمان الى فكر الملحد في نظرتة لله ( بشرية بحته )

قرر قبل ان يخلق

وكأنه بشر يقرر قبل الغذاء اخذ قسط من الراحه

لهذا لن اناقش لأننا مازلنا في نظرة للخالق كأنه بشر او ادنى من ذلك ف نظر الملحد

اقتباس
إذاً وجود غاية من الخلق يتعارض مع إطلاق القدرة

وكأن الله يحيا في زمن يحيطه تعدي آخر

اليس الله هو خالق الزمان

فكيف لله ان يحيا في زمن


تدعي انت وامثالك

انه جل وعلى كان يعيش في وقت معين لايوجد به زمن ثم بعد زمن معين يقرر ان يخلق الخلق

فيخلقهم

اليس كلامنا هنا غير سليم

لأن الله اصلا خالق الزمان فلاتفيد معه قبل وبعد فهو قبل قبل وبعد بعد

ومشيئته ازلية معه ولكن متى ما اراد شىء سبحانه جل وعلى قال له كن فيكون

فليس بشىء جديد عليه فهو خالق الجديد والقديم

هو الاول ليس قبله شىء ( اي خلق الزمان والمكان والكون وكل شىء وخلق مبدأ وفكرة (الخلق)

وهو الآخر ليس بعده شىء هو الحي الذي لايموت وكيف يموت وهو خالق الموت








رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
لأحد, والألحاد, الإيمان, الحقيقة, حوار, جديد)


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
سؤال جرىء:(الجزء الثــــــــــــالث):إختر الإجابة الصحيحة من بين الأقواس:......(جديد) د. نيو القسم النصراني العام 3 29.08.2010 16:47
حوار بين أبي حمزة والضيف black666 أبوحمزة السيوطي الحوار الإسلامي / المسيحي 17 11.07.2010 01:08
الوراق : و ظهور العذراء بين الحقيقة والهراء عيد عابدين غرائب و ثمار النصرانية 5 15.12.2009 22:15
الحقيقة لا شئ غير الحقيقة miran dawod ركن المسلمين الجدد 2 29.07.2009 12:40



لوّن صفحتك :