العجز أمام اعجاز القرآن: 1- نزول الحديد الى الأرض

[سعيد مطاوع]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين أنت تابع لرسولك بولس فقط فليس لك أن تستنتج فى القرآن و لكن الإستنتاج هذا تجده فى تفسير كتابك و فى عقائد المجامع _______________________ أغلب الخلاف فى التفسير يكون خلاف تنوّع وليس خلاف تضاد ، فهو خلاف لفظي غير مؤثر ، وخلاف التنوع في حقيقته ليس اختلافا ، إذ من شرط الاختلاف تناقض القولين ، وهذا غير واقع في هذا القسم من الخلاف إن الاختلاف الواقع من المفسرين وغيرهم على وجهين : أحدهما : ليس فيه تضاد وتناقض ؛ بل يمكن أن يكون كل منهما حقا ، وإنما هو اختلاف تنوع ، أو اختلاف في الصفات أو العبارات ، وعامة الاختلاف الثابت عن مفسري السلف من الصحابة والتابعين هو من هذا الباب ، فإن الله سبحانه إذا ذكر في القرآن اسما مثل قوله : (اهدنا الصراط المستقيم) فكل من المفسرين يعبر عن الصراط المستقيم بعبارة يدل بها على بعض صفاته ، وكل ذلك حق ... فيقول بعضهم : الصراط المستقيم : كتاب الله ، أو اتباع كتاب الله ، ويقول الآخر : الصراط المستقيم : هو الإسلام ، أو دين الإسلام . ويقول الآخر : الصراط المستقيم : هو السنة والجماعة . ويقول الآخر : الصراط المستقيم : طريق العبودية أو طريق الخوف والرجاء والحب وامتثال المأمور واجتناب المحظور ، أو متابعة الكتاب والسنة ، أو العمل بطاعة الله ، أو نحو هذه الأسماء والعبارات . ومعلوم أن المسمى هو واحد وإن تنوعت صفاته وتعددت أسماؤه وعباراته . ومنه قسم آخر : وهو أن يذكر المفسر والمترجم معنى اللفظ على سبيل التعيين والتمثيل لا على سبيل الحد والحصر ، مثل أن يقول قائل مِن العجم : ما معنى الخبز ؟ فيشار له إلى رغيف" انتهى باختصار . "مجموع الفتاوى" (13/381-384) . القسم الثاني : الآيات التي اختلف في تفسيرها اختلاف تضاد وتباين ، وهذا القسم قليل ، آياته معدودة ، والاختلاف فيها مشهور ومحصور . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : "الخلاف بين السلف في التفسير قليل ، وخلافهم في الأحكام أكثر من خلافهم في التفسير ، وغالب ما يصح عنهم من الخلاف يرجع إلى اختلاف تنوع لا اختلاف تضاد" انتهى . بتصرف من الإسلام سؤال وجواب _______________ أسباب الاختلاف السبب الأول: تنوع الأسماء والصفات، بأن يعبر كل مفسر عن المراد بعبارة غير عبارة صاحبه، تدل على معنى في المسمى، غير المعنى الآخر، مع اتحاد المسمى السبب الثاني: التعبير بالمثال، حيث يذكر كل واحد منهم من الاسم العام بعض أنواعه، لا على سبيل مطابقة الحد للمحدود في عمومه وخصوصه، ولكن على سبيل التمثيل، بتنبيه الإنسان على النوع السبب الثالث: ما كان الاختلاف فيه راجعاً إلى احتمال اللفظ أمرين، أو أكثر، وهو ما يسمى بالاشتراك اللغوي، كلفظ {قسورة} في قوله تعالى: {فرت من قصورة} (المدثر:51)، فيُحتمل أن يراد به الرامي، ويُحتمل أن يراد به الأسد. ونحو ذلك من الألفاظ المشتركة، التي اتحد لفظها واختلف معناها السبب الرابع: التفسير بألفاظ متقاربة، لا مترادفة. فقد يعبر المفسر عن اللفظ بلفظ قريب، لا بلفظ مرادف له السبب الخامس: الاختلاف في مرجع الضمير. السبب السادس: اختلاف القراءات القرآنية السبب السابع: الاختلاف في القول بالنسخ السبب الثامن: الاختلاف في حمل اللفظ على الحقيقة أو المجاز. السبب التاسع: تفاوتهم في معرفة السنة النبوية السبب العاشر: الاختلاف في الإطلاق والتقييد: و(الإطلاق) تناول واحد غير معين، و(التقييد) تناول واحد معين، أو موصوف بوصف زائد؛ فقد يري بعض المفسرين بقاء المطلق على إطلاقه، ويرى آخرون تقييد هذا المطلق بقيد ما السبب الحادي عشر: الاختلاف في العموم والخصوص السبب الثاني عشر: الاختلاف في فهم حروف المعاني: فقد يدل الحرف على أكثر من معنى، السبب الثالث عشر: الاختلاف في أوجه الإعراب السبب الرابع عشر: اختلافهم في أسباب النزول السبب الخامس عشر: مراعاة السياق، فبعض المفسرين يفسر الآية مراعيًّا للسياق الذي وردت فيه، وبعضهم يفسرها دون اعتبار لسياقها، بل بالنظر إلى سبب نزولها أو لاعتبار يراه هو السبب السادس عشر: اختلافهم بسبب حمل الكلام على التقديم والتأخير، والمراد بـ (التقديم) و(التأخير): "جعل اللفظ في رتبة قبل رتبته الأصلية، أو بعدها؛ لعارض اختصاص، أو أهمية، أو ضرورة". السبب السابع عشر: تنوع ثقافة كل مفسر، فالمفسرون المتقدمون فسروا الآيات العلمية تفسيرات مستمدة من علوم عصرهم بتصرف من إسلام ويب وَمَا ذَكَرَهُ جَلَّ وَعَلَا فِي آيَةِ الْمُؤْمِنِ هَذِهِ ، مِنْ أَنَّهُ هُوَ الَّذِي يُرِي خَلْقَهُ آيَاتِهِ ، بَيَّنَهُ وَزَادَهُ إِيضَاحًا فِي غَيْرِ هَذَا الْمَوْضِعِ ، فَبَيَّنَ أَنَّهُ يُرِيهِمْ آيَاتِهِ فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ ، وَأَنَّ مُرَادَهُ بِذَلِكَ الْبَيَانِ أَنْ يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّ مَا جَاءَ بِهِ مُحَمَّدٌ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَقٌّ ، كَمَا قَالَ تَعَالَى : سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ [ 41 \ 53 ] . وَالْآفَاقُ جَمْعَ أُفُقٍ وَهُوَ النَّاحِيَةُ ، وَاللَّهُ جَلَّ وَعَلَا قَدْ بَيَّنَ مِنْ غَرَائِبِ صُنْعِهِ وَعَجَائِبِهِ فِي نُوَاحِي سَمَاوَاتِهِ وَأَرْضِهِ ، مَا يَتَبَيَّنُ بِهِ لِكُلِّ عَاقِلٍ أَنَّهُ هُوَ الرَّبُّ الْمَعْبُودُ وَحْدَهُ . كَمَا أَشَرْنَا إِلَيْهِ ، مِنَ الشَّمْسِ وَالْقَمَرِ وَالنُّجُومِ وَالْأَشْجَارِ وَالْجِبَالِ ، وَالدَّوَابِّ وَالْبِحَارِ ، إِلَى غَيْرِ ذَلِكَ . تفسير أضواء البيان » سورة غافر ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ ) أَيْ : سَنُظْهِرُ لَهُمْ دَلَالَاتِنَا وَحُجَجَنَا عَلَى كَوْنِ الْقُرْآنِ حَقًّا مُنَزَّلًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ، عَزَّ وَجَلَّ ، عَلَى رَسُولِهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - بِدَلَائِلَ خَارِجِيَّةٍ ( فِي الْآفَاقِ ) ، مِنَ الْفُتُوحَاتِ وَظُهُورِ الْإِسْلَامِ عَلَى الْأَقَالِيمِ وَسَائِرِ الْأَدْيَانِ . تفسير ابن كثير ________________________ وعليه فتفسير نزول الحديد من السماء صحيح و ثابت من ظاهر الآية و قول بعض المفسرين به لماذا لم ترد و تكمل باقى الموضوع الذي بدأت فيه !؟ الى كل مسيحى منكر لنبوة سيدنا محمد: تفضل :إدخل هنا و إنكر هذا ان إستطعت!!

الاخ المبجل

بتقول

ا نت تابع لرسولك بولس فقط فليس لك أن تستنتج فى القرآن و لكن الإستنتاج هذا تجده فى تفسير كتابك و فى عقائد المجامع

هو بولس مزعلك ليه ؟ طيب دا بولس جاب لك تفسير القرطبي استنتاج ايه ؟ وبعدين عقائدالمجامع لم تتحدث عن انزال الحديد ولا عن الحاج زغلول النجار

بتقول

اغلب الخلاف فى التفسير يكون خلاف تنوّع وليس خلاف تضاد ، فهو خلاف لفظي غير مؤثر ، وخلاف التنوع في حقيقته ليس اختلافا ، إذ من شرط الاختلاف تناقض القولين ، وهذا غير واقع في هذا القسم من الخلاف

يا عزيزي الاختلاف بين المفسرين امر وارد هو انا قلت لك ان هناك اختلاف في التفسير ؟
انا لم اقل هذا انا قلت

ونستنتج من السياق العام ان معني انزال الحديد يتساوي في انزال الرسل فهم مخلوقين والكتب مخلوقة بفكر الله وطالما الحديد يشترك معهم في هذه الاية فالمفروض ان يشترك معهم في المعني كمل قيل من المفسر بانه مخلوق وانه من الارض . اذن فاين الاعجاز في الاية التي هي وحده متكاملة مترابطة للمعني الذي يفيد في النهاية بقوه الله ونصرته من خلال ما قدمه لنا من اعماله التي هي الرسل والكتب والدفاع عن النفس ومن خلال استخدام الحديد في امور تخص عمله اليومي وهذا هو المعني الاجمالي للاية .

بتقول

وعليه فتفسير نزول الحديد من السماء صحيح و ثابت من ظاهر الآية و قول بعض المفسرين به لماذا لم ترد و تكمل باقى الموضوع الذي بدأت فيه !؟ الى كل مسيحى منكر لنبوة سيدنا محمد: تفضل :إدخل هنا و إنكر هذا ان إستطعت!!

طيب يا ريتك تديني مفسر قال ان الحديد انزل من السماء علي طريقة الحاج زغلول ولا ده تفسير حضرتك واستنتاجك الشخصي ؟ ( ما اسم المفسر ) ؟

اما بخصوص موضوع الي كل مسيحي فسالتك ولم تجب هل الله يخيف الناس ؟ اين الاجابة ؟ وبعدين حضرتك بتدخل المواضيع في بعض ليه ده موضوع زغلول النجار والحديد مش موضوع كسوف الشمس وربنا بيخوف الناس .

فلا داعي للتشتيت ولا عايزني اقولك
######################

تحياتي

للمزيد من مواضيعي

 

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع هو بولس مزعلك ليه ؟ طيب دا بولس جاب لك تفسير القرطبي استنتاج ايه ؟ وبعدين عقائد المجامع لم تتحدث عن انزال الحديد ولا عن الحاج زغلول النجار

بولس مزعلني لأن بغباوته ( كما وصف نفسه ) غيّر و بدّل دين المسيح كما غيّر و بدّل تلاميذ بولس آباء المجامع دين المسيح
ليتهم تحدثوا عن إنزال الحديد

يقول بولس
أصحاح 11 من رسالة كورنثوس الثانية
1 لَيْتَكُمْ تَحْتَمِلُونَ غَبَاوَتِي قَلِيلاً! بَلْ أَنْتُمْ مُحْتَمِلِيَّ.
أصحاح 12 من رسالة كورنثوس الثانية
11 قَدْ صِرْتُ غَبِيًّا وَأَنَا أَفْتَخِرُ. أَنْتُمْ أَلْزَمْتُمُونِي! لأَنَّهُ كَانَ يَنْبَغِي أَنْ أُمْدَحَ مِنْكُمْ، إِذْ لَمْ أَنْقُصْ شَيْئًا عَنْ فَائِقِي الرُّسُلِ، وَإِنْ كُنْتُ لَسْتُ شَيْئًا.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع يا عزيزي الاختلاف بين المفسرين امر وارد هو انا قلت لك ان هناك اختلاف في التفسير ؟ انا لم اقل هذا انا قلت ونستنتج من السياق العام ان معني انزال الحديد يتساوي في انزال الرسل فهم مخلوقين والكتب مخلوقة بفكر الله وطالما الحديد يشترك معهم في هذه الاية فالمفروض ان يشترك معهم في المعني كمل قيل من المفسر بانه مخلوق وانه من الارض .

قلت لك ليس لك أن تستنتج
فأنت تركت ظاهر الآية و باقي الأقوال و تمسكت بقول واحد
و القرطبي يذكر كل ما قيل فى الآية راجع ما نقلت أنت

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع طيب يا ريتك تديني مفسر قال ان الحديد انزل من السماء علي طريقة الحاج زغلول ولا ده تفسير حضرتك واستنتاجك الشخصي ؟ ( ما اسم المفسر ) ؟

راجع ما أتيت أنت به أم أنك تحمل أسفارا و لا تعلم ما تنقله

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع تفسير القرطبي : {25} لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنْزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ وَأَنْزَلْنَا الْحَدِيدَ فِيهِ بَأْسٌ شَدِيدٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ وَرُسُلَهُ بِالْغَيْبِ إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ رَوَى عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( إِنَّ اللَّه أَنْزَلَ أَرْبَع بَرَكَات مِنْ السَّمَاء إِلَى الْأَرْض : الْحَدِيد وَالنَّار وَالْمَاء وَالْمِلْح )

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع اما بخصوص موضوع الي كل مسيحي فسالتك ولم تجب هل الله يخيف الناس ؟ اين الاجابة ؟ وبعدين حضرتك بتدخل المواضيع في بعض ليه ده موضوع زغلول النجار والحديد مش موضوع كسوف الشمس وربنا بيخوف الناس .

أنا لست مستغرب أنك تتسائل أين الإجابة لأنك إذا فهمت رددونا ستصمت وتريح عقولنا لكن هذا للأسف مُستبعد لأنك تجادل لمجرد الجدال

راجع ردي
هنا

المزيد من مواضيعي

صعوبة فى تفسير طريقة إحضار الجحش الحل الامر فائق على السؤال والجواب

الرجاء و الدواء ليسوا في الفداء و يسوع يحسم قضية الملكوت

عقيدة خلاص غير المؤمنين بالإعتقاد النصرانى عند الكاثوليك والرد الأرثوذكسى عليها !

الرد على الزعم أن القرآن الكريم يؤكد فكرة الحلول والاتحاد

محاولة حل إشكالية الثلاث أيام والثلاث ليالى يُزدها تعقيدا

من يرفض يسوع ليس له حياة أبدية و يمكث عليه غضب الله و نار متقدة

الرد على النصارى الذين يعترضون على أنه لا يجوز الزكاة على غير المسلمين

الرد على إدعاء المسيح هو الله لأنه يخلق من الطين كهيئة الطير فيكون طيرا

توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسه!؟هل الله يفتدى بنفسه لنفسه!؟هل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولود!؟ يعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون راجع الموضوع التالي طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 15.05.2015 الساعة 23:16 .