آخر 20 مشاركات
مسيحية حاولت تدافع عن يسوع والمسيحية ولكن ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة ماتعة من سورة البقرة للشيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورة الأعراف للشيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          روائع العشائين : بلبل الحرم المكي الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Un oiseau se pose en toute sécurité et paisiblement sur un Coran à côté de la Kaaba (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الترجمة المشتركة تحت نيران صديقة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مومِسات في سلسلة نسب يسوع ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معبود الكنيسة هو أحد النغول (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Les diplomates du Pape (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          روائع الفجر من الحرم المكّي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الكاردينال روبيرت سارا يغبط المسلمين على إلتزامهم بأوقات الصلوات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          السؤال الذي أسقط الايمان المسيحي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كذبوا فقالوا : لا وجود لكلمة محبة في القرآن ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          When the non -believers stand before the Fire's (hell ) gates (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مزاعم وأساطير يهودية باطلة : المبحث الأوّل (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مزاعم وأساطير يهودية باطلة : المبحث الثّاني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مزاعم وأساطير يهودية باطلة : المبحث الثّالث (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          اللهمّ نصر يوم الأحزاب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من صارع الربّ و صرعه ؟؟ يعقوب النبيّ أم أحد غيره ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سامي سعد معوض مسلم جديد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

(تحدي) رصاصة في قلب البايبل !

مصداقية الكتاب المقدس


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 17.12.2009, 21:30

نضال 3

عضو

______________

نضال 3 غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 15.05.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.149  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
21.01.2019 (14:04)
تم شكره 17 مرة في 16 مشاركة
افتراضي




[IMG]http://abeermahmoud2006.***********/477-Bismellah.gif[/IMG]
أولا نطرح سؤال بسيط

هل البايبل قابل للتحريف ؟

الإجابة : نعم

الدليل : ماذا لو قلنا أنها فقدت وضاعت ؟
أولا:

لا يوجد نص واحد في البايبل يتعهد الرب فيه بحفط كتابه كما نجد في القرآن مثلا حيث يقول عز


وجل :

) إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ( . (الحجر:9)

· ثانيا :


النسخ الأصلية

هل توجد نسخ أصلية للبايبل سواء كان العهد القديم أو الجديد ؟

الإجابة : لا

الدليل :
ماذا لو قلنا أنها فقدت وضاعت ؟

وقد يندهـش البعض إذا عرفوا أن هذه المخطوطات جميعها لا تشتمل على النسخ الأصلية


والمكتوبة بخط كتبة الوحي أو بخط من تولوا كتابتها عنهم. فهذه النسخ الأصلية جميعها فقدت ولا

يعرف أحد مصيرها.

النص السابق ليس من تأليفي وإنما من كتاب "عصمة الكتاب المقدس" تأليف السير فردريك


كينيون وهو لا يهاجم فيه المسيحية أو البايبل بل بالعكس يحاول الدفاع عن عصمة الكتاب فنجده

يتابع قائلا :

على أن الدارس الفاهم لا يستغرب لهذا قط، لأنه لا توجد الآن أيضاً أية مخطوطات يرجع تاريخهـا


لهذا الماضي البعيد. ومن المسلم به أن الكتاب المقدس هو من أقدم الكتب المكتوبة في العالم، فقد

كتبت أسفاره الأولي قبل نحو 3500 سنة.



ثم يضيف إعتقاده حول سبب سماح الرب بضياع النسخ الأصلية فيقول :

ونحن نعتقد أن السر من وراء سماح الله بفقد جميع النسخ الأصلية للوحـي هو أن القلب البشري


يميل بطبعه إلي تقديس وعبادة المخلفات المقدسـة؛ فماذا كان سيفعل أولئك الذين يقدسون مخلفات

القديسين لو أن هذه النسخ كانت موجودة اليوم بين أيدينا؟ أية عبادة لا تليق إلا بالله كانت ستقدَّم

لتلك المخطوطات التي كتبها أواني الوحي بأنفسهم؟ ألا نتذكر ماذا فعل بنو إسرائيل قديمـاً بالحية

النحاسية التي كانت واسطة إنقاذهم من الموت، وكيف عبدوهـا؟ فماذا فعـل حزقيا الملك التقى

بها؟ لقد سحق هذه الحية النحاسية تماماً (عد21: 4-9، 2مل18: 1-6)، والرب صادق علي هذا

العمل.


هل هذا كافي لأثبات عدم وجود نصوص أصلية ؟؟؟؟

فلنتابع مع السير فردريك كينيون ما يقوله في كتابه فبعد محاولته تبرير ضياع النسخ


الأصلية سيذهب لتبرير التحريفات الموجوده فيه ولنقرأ معا إجابته والتي كتبها تحت بند (الأخطاء

في أثناء عملية النسخ ) حيث يقول :

لكن ليس فقط أن النسخ الأصلية فُقِدَت، بل إن عملية النسخ لم تخلُ من الأخطاء. فلم تكن عملية


النسخ هذه وقتئذ سهلة، بل إن النُسّاخ كـانوا يلقون الكثير من المشقة بالإضافة إلي تعرضهم

للخطأ في النسخ. وهذا الخطأ كان عرضة للتضاعف عند تكرار النسخ، وهكذا دواليك. ومع أن

كتبة اليهود بذلوا جهداً خارقاً للمحافظة بكل دقة على أقوال الله، كما رأينـا في الفصل السابق،

فليس معنى ذلك أن عملية النسخ كانت معصومة من الخطأ.



وأنواع الأخطاء المحتمل حدوثها في أثناء عملية النسخ كثيرة مثل:

1. حذف حرف أو كلمة أو أحياناً سطر بأكمله حيث تقع العين سهواً على السطر التالي.

2. تكرار كلمة أو سطر عن طريق السهو، وهو عكس الخطأ السابق.

3. أخطاء هجائية لإحدى الكلمات.

4. أخطاء سماعية: عندما يُملي واحد المخطوط على كاتب، فإذا أخطأ الكاتب في سماع الكلمة،


فإنه يكتبها كما سمعها. وهو ما حدث فعلا في بعض المخطوطات القديمة أثناء نقل الآية الواردة

في متى 19: 24 "دخول جمل من ثقب إبرة" فكتبت في بعض النسخ دخول حبل من ثقب إبرة، لأن

كلمة حبل اليونانية قريبة الشبه جدا من كلمة جمل، ولأن الفكرة غير مستبعدة!

5. أخطاء الذاكرة: أي أن يعتمد الكاتب على الذاكرة في كتابة جـزء من الآية، وهو على ما يبدو


السبب في أن أحد النساخ كتب الآية الواردة في أفسس5: 9 "ثمر الروح" مع أن الأصل هو ثمر

النور. وذلك اعتماداً منه على ذاكرته في حفظ الآية الواردة في غلاطـية 5: 22، وكذلك "يوم الله"

في 2بطرس3: 12 كُتب في بعض النسخ "يوم الرب" وذلك لشيوع هذا التعبير في العديد من

الأماكن في كلا العهدين القـديم والجديد، بل قد ورد في نفس الأصحاح في ع10.

6. إضافة الحواشي المكتوبة كتعليق على جانب الصفحة كأنها من ضمن المتن: وهو على ما يبدو


سبب في إضافة بعض الأجزاء التي لم ترد في أقدم النسخ وأدقها مثل عبارة "السالكين ليس

حسب الجسد بل حسب الروح" في رومية 8: 1، وأيضاً عبارة "الذين يشهدون في السماء هم

ثلاثة..." الواردة في 1يوحنا 5: 7.

أنتهي كلام المؤلف .



بارك الله فى مداد اقلامك اخى الكريم ليث

متابعة باذن الله




للمزيد من مواضيعي

 

الموضوع الأصلي : (تحدي) رصاصة في قلب البايبل !     -||-     المصدر : مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة     -||-     الكاتب : نضال 3







توقيع نضال 3
تـــوقيع نضال 3
تحيـــا مصـــر


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 18.12.2009, 04:40
صور الليث الضاري الرمزية

الليث الضاري

عضو شرف المنتدى

______________

الليث الضاري غير موجود

محاور 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 25.11.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 455  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
10.09.2014 (14:12)
تم شكره 7 مرة في 7 مشاركة
افتراضي


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

وبعد

تلقيت هذا الإعتراض على الموضوع في أحد المنتديات الصليبية التي لا يتبع أصحابها في إيمانهم إلا الظن

اقتباس

2Kgs 14:29


ثُمَّ اضْطَجَعَ يَرُبْعَامُ مَعَ آبَائِهِ، مَعَ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ، وَمَلَكَ زَكَرِيَّا ابْنُهُ عِوَضًا عَنْهُ.


هل هذة الايه تحمل معنى الملك المباشر لزكريا بعد ابيه ؟؟؟

ما هذا الهراء ... اين دليلك على ان زكريا مسك الحكم مباشرة
بص واتعلم ....






الدليل

1- تفسير ابونا انطونيوس لهذة الاية
Hos 10:3



إِنَّهُمُ الآنَ يَقُولُونَ: «لاَ مَلِكَ لَنَا لأَنَّنَا لاَ نَخَافُ الرَّبَّ، فَالْمَلِكُ مَاذَا يَصْنَعُ بِنَا؟».

يقول ان هناك سنين لم يكن فيها ملك على مملكة اسرائيل ...




يقول ا




2-ومعظم الدارسين :
يضعون فترة ما بين 11-22 سنة بين يربعام وزكريا كان فيها العرش خاويا (هو 3:10) بلا ملك وكانت هذه الفترة فترة أزمات وحروب أهلية وإنتهت بجلوس زكريا على العرش 6 شهور ثم إغتياله.

3- الدليل القاطع : عن الرحالة ابن خلدون
كتاب التاريخ لابن خلدون - الجزء الاول - صفحة 49


ثم لإحدى وأربعين سنة من ملكه ولسبع وعشرين من ملك عزياهو بن أمصيا ملك القدس‏.‏ قال ابن العميد‏:‏ وبقي بنو إسرائيل بالسامرة فوضى إحدى عشرة سنة ثم ملكوا ابنه زكريا في الثامنة والثلاثين من ملك عزياهو فملك ستة أشهر‏.‏


2Kgs 15:8 فِي السَّنَةِ الثَّامِنَةِ وَالثَّلاَثِينَ لِعَزَرْيَا مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ زَكَرِيَّا بْنُ يَرُبْعَامَ عَلَى إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ سِتَّةَ أَشْهُرٍ.








الاستنتاج :


12 سنة بين موت امصيا وبين تولى حكم عزريا فعليا
14 سنة هى ملك عزريا .. من بداية حكمه الفعلى وموت يربعام ابو زكريا ( 41 طول مدة حكم يربعام - 27 هى سنة تولى عزريا الحكم الفعلى اثناء حكم يربعام )
11 سنة هى سنوات الاضطراب .. لم يكن هناك ملك على اسرائيل
1 سنة .. هى بعد الاضطراب والى تولية زكريا الحكم

اذن مجموع السنين من ملك عزريا والى حكم زكريا = 38 سنة



2Kgs 15:8



فِي السَّنَةِ الثَّامِنَةِ وَالثَّلاَثِينَ لِعَزَرْيَا مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ زَكَرِيَّا بْنُ يَرُبْعَامَ عَلَى إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ سِتَّةَ أَشْهُرٍ.




اذن ادعاء حضرتك باطل ...
( عرفت ذهبت فين ال 12 سنة ) ؟؟؟

أولا ... العدد في منتهى الوضوح ... ملك مكانه (عوضا عنه) ... ولم يذكر أي حروب أو فتن بين موت الأب وملك إبنه

ثانيا ... طبقا للقس تادرس ملطي ... زكريا ملك في سنة موت أبيه

فعيب أوي إنك تقول على كلام تادرس ملطي هراء


اقتباس
785 عزريا (عزيّا) 785-834 يربعام الثاني 785-745
751 يوثام 751-736
745زكريَّا 745-744

الرابط

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...roduction.html


طبعا هتقول لي تادرس ملطي غلط وأنطونيوس فكري صح

طيب تعال نشوف رأي المؤرخين

أدخل على الموقع ده

http://chaos1.hypermart.net/fullsize.htm

ثم إضغط على كلمة (The old testament) ستظهر لك خريطة زمنية لأحداث العهد القديم

راجع بنفسك ملك يربعام الثاني وملك زكريا مكانه ... نفس السنة !

إليك تكبير للجزء المقصود




هتقول دلوقتي إن رأي المؤرخين ليس حجة بالرغم من إستدلال أنطونيوس فكري بتاريخ إبن خلدون

إتفضل يا عزيزي ... دليل آخر من كنيسة (CHRIST) بمدينة أوجدين ولاية أوتاه الأمريكية (لن أضيف إسم المسيح لكنيسة فهو أغلى من ذلك عندي)

إليك رابط موقع الكنيسة

http://ogdenchurchofchrist.org/bible-study/charts/


إضغط على (Old Testament Survey Timeline) سيظهر لك الخريطة الزمنية لأحداث للعهد القديم

نفس السنة ! ... راجع بنفسك يا عزيزي !

إليك تكبير للخريطة




بالرغم من التخبط والإختلاف في تحديد السنة ... إلا إنه لا خلاف على إن سنة موت يربعام الثاني هي نفس سنة حكم زكريا إبنه



تعال الآن إلى ما سميته (دليل قاطع)

النصراني جعل من كتاب العالم المسلم إبن خلدون حكما على البايبل
... فأقول أن الكلام موجود فعلا في تاريخ إبن خلدون ولكن إبن خلدون نقله عن إبن العميد

الذي لا يعلمه النصراني أن إبن العميد هذا نصراني مثله !

يمنكم التأكد من ذلك بسهولة

وأنا لن أطعن - بدون قرينة - في غرض إبن العميد من هذا الكلام وأقول أنه فطن لهذه المشكلة في البايبل فحاول أن يرقع لها حلا كما يفعل النصارى لما (يتزنقوا)

لكن سأقول أنه ذكر ذلك عن جهل بالبايبل ... ودليل جهله بالبايبل هو أنه قال أن زكريا ملك شهرا بينما النص يقول ستة ... وقال أن فقحيا ملك سنتين بينما البايبل يقول أنه ملك عشر سنين !

الرابط



فلو قبلت أن تجعل كلام مؤرخي البشر - المليء بالتخمينات - حجة على كتابك ... فكتابك أخطأ لما جعل ملك زكريا ستة أشهر وليس شهرا واحدا !

سبحان ربي ... إن تتبعون إلا الظن فعلا كما أخبر رب العالمين


طبعا لن أحرجك وأطلب منك إعترافا بخطأك ... فلست ممن يلدغ من جحر مرتين

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات






آخر تعديل بواسطة الليث الضاري بتاريخ 20.12.2009 الساعة 08:35 .
رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
(تحدي), البايبل, رصاصة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
مناظرة (مصرع البايبل)! الليث الضاري الحوار الإسلامي / المسيحي 10 21.01.2010 06:56



لوّن صفحتك :