العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء

آخر 20 مشاركات
The Indian Act : وصمة عار على جبين الكنيسة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فضح الكنيسة ببلاد العم سام و ممارساتها ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أفئدة تهوي وقلوب تنوي لبيك رحمة وغفرانا شاكرون ولربهم حامدون (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          دليل الحاج و المعتمر (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ما السرّ وراء إستهداف الأطفال و النّساء ؟؟!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الرد على الزعم أن تقديس المسلمون للكعبة و الحجر الأسود عبادة وثنية (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          معجزات كنيسة مغارة الحليب في بيت لحم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          شبهة حول شهادة الحجر الأسود لمن قبّله أو إستلمه (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بابا الفاتيكان يبرئ الإسلام من تهمة الإرهاب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كاهن مسيحي و شهادة مُنصفة في حق الإسلام العظيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يعظم المسلمون الكعبة المشرفة ؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          رد شبهات حول الحج - الكعبة - الحجر الأسود (الكاتـب : د/مسلمة - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          رد على كهنة المنتديات : العبرة من رمي الجمرات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كاتب كندي : أريد أن يحكمنا المسلمون ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل الإسلام يدعو إلى الميز على أساس العرق او اللون ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَذْهَبَ عَنَّا الْحَزَنَ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبد الله الجهني : تلاوة من سورتي السجدة و الإنسان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبد الله الجهني : تلاوة من سورتي الصف و التكوير (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القس باسيلي سمير يعترف بتعدّد الآلهة في المسيحية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 30.09.2011, 09:55
صور ابن النعمان الرمزية

ابن النعمان

عضو مميز

______________

ابن النعمان غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.01.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 670  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
07.02.2024 (11:53)
تم شكره 82 مرة في 67 مشاركة
Gadid الاستحقاق العقابى بين الرحمة والعدل - اثبات تهافت المعتقدات المسيحية بالعقل والمنطق


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الاستحقاق العقابى بين الرحمة والعدل
الاستحقاق للعقاب داخل مفهوم العدل سوف يجعله مبرئا تماما من اى شبهة للقسوة او الظلم , وبالأخص إذا أخذنا لطف وحكمة الخالق في تقدير ذلك العقاب وتكافئه مع حجم الخطأ في الحسبان , ولذلك اذا كان ادم مستحقا للعقاب فلن يكون هناك ادنى تناقض بين العدل الذي اقتضى هذا العقاب وبين الرحمة لكون ادم قد حصل عى المقابل لهذا الثمن مقدما والدليل لفظ استحقاق فالإنسان لا يمكن ان يظلم اذا اخذ ما يستحق سواء كان ما له او عليه .
وإذا علمنا بأنه قد تم إنذاره وتحذيره من هذا الفعل يكون هو الذى اختار هذا العقاب بنفسه لنفسه لأنه بداهتا كان يمكن ان يكون في منأى عن هذا العقاب لو أطاع الأمر .
إلا إذا كان هذا العقاب أكثر من المستحق عليه.
ثانيا : فعل ادم للخطيئة ترتب عليه استحقاقه للعقاب الالهى تطبيقا للعدل ولم يقبل الرب شفاعة رحمته لذلك (في رفع العقاب عن ادم) مما أدى إلى أضحية استرضائية ترضى جميع الإطراف (الرحمة والعدل والغضب الالهى) , وخرجنا من كل ذلك بنتيجة تقول بأنه لابد من تطبيق العدل أيا كانت الأحوال والظروف فيكون بالقياس على ذلك من العدل أيضا عدم عقاب غير المستحق مهما كانت الاحوال والظروف ومن غير الطبيعى أن نضرب أمثلة للمحبة والفداء على أشلاء العدل ومتطلباته وخصوصا إذا كانت هذه الأمثلة في سبيل سلامته وعدم مناقضته لنفسه (العدل).
وما ذكرناه في تثنية 22 عدد 25 – 27 ((وَلكِنْ إِنْ وَجَدَ الرَّجُلُ الفَتَاةَ المَخْطُوبَةَ فِي الحَقْلِ وَأَمْسَكَهَا الرَّجُلُ وَاضْطَجَعَ مَعَهَا يَمُوتُ الرَّجُلُ الذِي اضْطَجَعَ مَعَهَا وَحْدَهُ. 26وَأَمَّا الفَتَاةُ فَلا تَفْعَل بِهَا شَيْئاً. ليْسَ عَلى الفَتَاةِ خَطِيَّةٌ لِلمَوْتِ بَل كَمَا يَقُومُ رَجُلٌ عَلى صَاحِبِهِ وَيَقْتُلُهُ قَتْلاً. هَكَذَا هَذَا الأَمْرُ. 27إِنَّهُ فِي الحَقْلِ وَجَدَهَا فَصَرَخَتِ الفَتَاةُ المَخْطُوبَةُ فَلمْ يَكُنْ مَنْ يُخَلِّصُهَا.)) [تثنية 22عدد 25-27] لا يدع مجالا للشك في ذلك.
فهناك إلزام الهي بعقاب من يستحق في نفس الوقت الذي فيه إلزام وتنبيه الهى بعدم عقاب من لا يستحق وكل ذلك كان من اجل عدم الخروج عن إطار العدل لكلا من المستحق وغير المستحق .
ومن هذا المبدأ نصل إلى حتمية ولزوم عقاب المستحق له ترتبا على فعل الخطأ تطبيقا للعدل , وفعل الرب وتوجيهاته في تثنية 22 عدد 25 – 27 يشهدان على ذلك و ومن نفس المبدأ نصل أيضا إلى حتمية ولزوم عدم عقاب غير المستحق تطبيقا للعدل أيضا مهما كانت الظروف .
ثالثا :الاستحقاق يشمل الثواب كما يشمل العقاب وإذا كان العطاء سوف ينزع اى شبهة للظلم في حالة الثواب لكون المثاب لا يستحق ذلك الثواب (و دخول ادم الجنة بغير استحقاق دليل على ذلك لكونه مندرج تحت العطاء الالهى ) , فأن العفو سوف ينزع اى شبهة للظلم أيضا عند رفع العقاب عن الخاطئ بالرغم من كونه مستحق لذلك العقاب وذلك بالقياس على الثواب من ناحية , ومن ناحية اخرى لكون العفو متعلق بالسماح في الحق المستحق على الجاني للمجني عليه , ويمكن إن نتيقن من ذلك إذا رأينا إن النتيجة واحدة لكلا من ذلك وذلك سواء كان العفو أو العطاء فالشيء يمكن إن يكون حق ويمكن إن يكون عطاء كما ان العطاء يمكن إن يترجم إلى عفو.
للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 30.09.2011, 16:49
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.627  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (11:34)
تم شكره 1.168 مرة في 800 مشاركة
افتراضي


جزاكم الله خيرًا أخي الفاضل

ليت من يقرأ يعقل







توقيع د/مسلمة



اللهم اغفر لنا


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 30.09.2011, 17:05

اسلامي افخر فيه

عضو

______________

اسلامي افخر فيه غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 29.09.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 176  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
30.12.2011 (23:49)
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
افتراضي


معلش ممكن توضيح وين ذكر عقاب اللي غير مستحق




رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 30.09.2011, 18:47
صور ابن النعمان الرمزية

ابن النعمان

عضو مميز

______________

ابن النعمان غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.01.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 670  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
07.02.2024 (11:53)
تم شكره 82 مرة في 67 مشاركة
افتراضي


اولا يجب ان تعلم ان آدم قد تم عقابه بالفعل بالحرمان من الجنة الفيحاء وهذا عقاب ليس بالهين تظهر فظاعته من نسبية المتعة والعذاب ومهما كان فان الحرمان لا يمكن ان ينخلع عن معنى العقاب .
ثانيا القائم بامر العدل اذا كان كلى القدرة فسوف يتوجب عليه تحقيق العدل وتأمين وصول الحقوق الى مستحقيها بعقاب من يستحق ونجاة من لا يستحق وغلق اى باب للتحايل على ذلك وقد اوضحت ذلك فى الموضوع .
اما بالنسبة للنص فان ما حدث بالفعل سوف يغنينا عن البحث عن النصوص فالخطيئة الاولى التى يعتقد النصارى انها كانت لادم وهى فى الحقيقة كانت لابليس (من يفعل الخطية فهو من إبليس، لأن إبليس من البدء يخطئ - رسالة يوحنا - الاصحاح الثالث) ترتب عليها عقاب انتقل لابناء ادم بارثهم الخطيئة وهذا مخالف لما ورد فى الكتاب المقدس .
اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. ...سفر حزقيال 18
وبذلك يكون قد تم عقاب ابناء ادم بدون استحقاق لذلك العقاب وهذا يتناقض مع نصوص الكتاب المقدس بجانب تناقضه مع مضمون الموضوع السابق الذى يظهر ذلك بالبحث فى المعانى والتفكر فيها .
وتكرر ذلك مرة اخرى بالنسبة للمسيح بتحمله العقاب عن آدم وهو ليس له علاقة بخطيئة آدم وخصوصا اذا كان هناك بعض فقرات الكتاب المقدس التى تظهر ان ذلك حدث رغما عن انفه كقول المسيح لتكن ارادتك لا ارادتى او قوله الوى الوى لما شبقتنى او الهى الهى لماذا تركتنى او رغبته فى النجاة من الصلب كما ورد فى بعض النصوص.






آخر تعديل بواسطة ابن النعمان بتاريخ 30.09.2011 الساعة 19:05 .
رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
والمنطق, والعين, المسيحية, المعتقدات, الاستحقاق, الرحمة, العقابى, اثبات, تهافت, بالعقل


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
شهادة الظلم على المعتقدات النصرانية ابن النعمان التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 0 29.09.2011 21:39
اعتراف علماء نصارى بتناقض المسيحية مع العقل والمنطق مجدي فوزي القسم النصراني العام 2 26.06.2011 23:28
وجود الروح من خلال التاملات والمنطق الاشبيلي الرد على الإلحاد و الأديان الوثنية 2 02.02.2011 09:32
أمراض الأذن والعين وعلاجها أبو السائب أكرم المصري المنتدى الطبي 2 17.09.2010 02:04



لوّن صفحتك :